السلام عليكم.تمنياتنا لك م.روزا بالنجاح ومشاركتي تضامنا مع ابو عبدالله والبندورة الملكة التي اعطاها حقها من الاهتمام. وسؤالي هل تصاحب الاصابة تشققات؟هل تصاب الاعمار الصغيرة؟هل تنتقل الاصابة عبر الجذور؟سوف نتحلى بالصبر قليلا في التشخيص وهناك اسئلة كثيرة في جعبنا نتركها لمشاركة الزملاء. تحياتي
لا و الحمد للهالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة lcd
السلام عليكم ورحمة الله
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته أسمحلي أقرأ الفاتحة طبعا
و لا يهمك أبو مالك مهما كانت أسئلتك كثيرة سأجيب على الرحب و السعة
المجموعة أ :
1- هل من آثار لثقوب على الفرع المصاب ؟
ممكن
2- هل هناك نشارة خشبية ؟
نعم
المجموعة ب: يا ساتر استر ......ألطف يا رحيم
3- هل بازالة اللحاء يظهر تلون اسود على طول الفرع المصاب ؟
يمكن ان تلاحظ ذلك و احيانا لا حسب مرحلة تقدم الإصابة
4- هل تنتقل الاصابة بالفلاحة ؟
هناك وسائل اخرى
5- التماوت يبدأ من الاعلى للاسفل ام من الاسفل للاعلى ؟
غير صيغة السؤال هنا و تحدث عن الفروع فتية .......بعمر سنة .......معمرة أفضل للحالة و كذلك الجواب لك اخي عبد المهدي عبيدات
6- هل تظهر على الاوراق اية اعراض اخرى قبل تساقطها غير الالتفاف والذبول ؟
متل ما بدك في اصفرار قبل الذبول
المجموعة د
هل تظهر عقد على الافرع او على الجذور ؟
و الان اطلب ما تريد من صور ( أوراق ......ثمار .......أزهار .......ساق .......مقاطع ........اكسر لك فرع .......اقلعك الجذر .......أنت بس اّمر .......)
أنتظرأن تحدد الصورة التي تريدها و تكرم
طبعاً انا ما راح ارد على التكتل النسائي لاسباب عدة:-
اولاً لاني صرت وحدي بالمواجهة وهذا مو بصالحي .
يا عم خلاص موحان جواد مشارك و رافع العشرة أنه معك ..........معك
ثانياً البندورة هي الملكة شاء هذا التكتل ام آبى واللي يكره البندورة
لازم يترك استخدامها في الطبخ نهائياً وهذا غير ممكن .
يا صديقي ممكن انا عندي كل شيء ممكن و لا احب البندورة
ثالثا سارد علمياً واثأر لحالي:-
هات لنشوف
1- هل هناك تدرنات على الفروع.
لا يا اخي لا يوجد
2- هل يحدث تقشر في الساق.
حدد أكثر ملاحظاتك حول الساق
تحياتي
اهلين و سهلين و شو بدك صور نحنا بالخدمة أبو عبد الله البندورة ...قصدي الوردة
طبعا اخوية أكيد
اهلا و سهلا اخي و شكرا لمداخلتك القيمة جدا و لشرح الذبول الفرتسليومي
و أكيد تصور سليم لصورة تعيسة
لكن أكيد قرات ردودي على الإستفسارات السابقة و بدأت تفكربأمر ما و خاصة انك تشير إلى خلل بالأوعية الناقلة هذا صحيح يوجد خلل لكن ليس بسبب الفرتسيليوم
و ايضا ماذا تحب ان افعل لك بالشجرة احضر فأس و أقطعها و تشوف الساق و لا أكسر فرع مصاب و تشوفو و لا تريد رؤية ثمار ......أوراق ........ممكن الجذر ) إلى ماذا يقودك تفكيرك انا بالخدمة اخي و على راسي من فوق و الله ...ماذا تريد من صور ؟
أهلا و سهلا ........مرحبا ........مرحبا .......نورت الجزء 26 صديقنا الغالي موحان جواد و كما رأيت جميع الأحبة أطلوا علينا حتى الأن و ننتظر اختنا الغالية حنان و الأخوة علي ووسام أل عبد العزيز و أبوتمام و يمكن ان يشرفونا بأي وقتو يمكن لا
بالنسبة للأجوبة
- تشققات أين بالتحديد
--يمكن ان تصاب الأعمار الفتية ليش لا
--اعتقد ستسحب هذا السؤال بعد رؤيتك للردود
طبعا و اصبروا و صابروا إن الله مع الصابرين
و أيضا هل تريد صورة محددة اطلب و اتمنى تدلل يا عم تستاهل
و شكرا
أخوتي الأعزاء كما لاحظتم لن أعرض الأن أي صورة إلا عندما تطلبوها انتم لأرى هل الصورة فعلا في صميم الموضوع عندها تعرض و الغاية من ذلك التصرف و كأنك في بستان زيتون حقيقي و ليس في امتحان اعرض عليك صور و خلاص لاحظ
---من خلال الأسئلة أكيد تم حصر المسبب
----من خلال الأجوبة يمكن أن يكون هناك أكثر من نوع ( لا أقصد أن الإصابة مركبة ) و المسبب طبعا واحد
-----الأن مسموح لكم بأسئلة لكن محددة هذه المرة
----أن يقترح كل مشارك صورة واحدة يود رؤيتها و طبعا انا بالنهاية اقرر
----من يجد انه توصل للحل ليصوت
----من عرف المسبب كاملا يقوم بمايلي :
إرسال رسالة خاصة لروزا يعني أنا بالجواب النهائي دون ذكره اما م المشاركيين الباقيين حتى لا يتم التشويش و تضارب لأفكار البعض و إفساح المجال لمزيد من الإستفسارات و المشاركات الجديدة و زيادة المهارات
أرجو التقيد لو سمحتم بذلك لحين إعلان النتائج و يمكن لمن ارسل الجواب ان يستمر بطرح الأسئلة
قرارا و جاهيا غير قابل للطعن مع سبق الإصرار و الترصد ......تم إقراره علنا
أرجو التقيد و عدم التسرع بإرسال الجواب
و الأن ماذا تريد ان ترى و تسأل بالضبط
و شكرا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مما سبق من اسئلة وردود يمكن الوصول الى ان الحالة حشرية وبشكل ادق وجود الحفارات وسأختصر بالاسئلة واترك لغيري ان يسال
اولا: هل تصيب هذه الحشرة فقط الاشجار التي تفتقر الى العناية (ري - تسميد -...)
ثانيا : هل الثقوب على الساق والافرع عديدة وصغيرة كالرش الخردقي وهل يوجد خروج صمغ للبعض منها
فكرة الرسائل الخاصة للجواب جيدة يبقى الحد من تعدد الاسئلة يحتاج لعلاج
بارك الله فيكم ورعاكم
افهم من جوابك على الاسئلة
انك استبعدت الذبول الفيرتسيليومي ومرض تعقد الافرع البكتيري
او ما يسمى بسل الزيتون وتعقد الجذور .
س1/ هل هناك تدرن عند قاعدة الساق والجذر
س2/ هل تتشكل بقع على الاوراق قبل ان تيبس وتسقط.
س 3/ هل تتشكل نفس البقع على الثمار تكون داكنة اللون .
تحياتي
أشهد أن لا اله الا الله وحده لا شريك له
وأشهد أن محمداً عبده ورسوله
شكرا لملاحظتك أخي أبو تمام و لكن ربما أغفلتقراءة أحد الردود حتى سألت السؤال الثاني بهذا الشكل و الأجوبة هي
1- نعم و لأجيبك بشكل أدق هناك أصناف حساسة أكثر من غيرها أي تصاب الشجرة بجميع المراحل أكثر الأشجار إصابة المهملة غير المقلمة بشكل جيد غير المسمدة و طبعا الهرمة و لكن هذا لا ينفي أن الأشجار الأخرى الفتية قد تصاب بالعامل الممرض إذا كانت من الأصناف الحساسة للإصابة أرجو أن اكون قد أجبت بدقة
2-لا و لا يوجد صمغ بل ذكرت سابقانشارة خشب و لكن قد يتضافر العامل الذي تشير إليه مع العامل المسبب في حالتنا في كثير من أشجار الزيتون بشكل إصابة مركبة و خاصة عند المراحل المتقدمة من الإصابة
حدد لي ماذا تريد ان ترىللتأكد من تشخيصك اطلب الصورة الأن
أهلا بك صديقنا الغالي و بإمكانك طلب الصورة التي تريدها حتى لا تدخل بمتاهات الأجوبة
1- لايوجد تدرن تاجي
جواب السؤال الثاني و الثالث ليست الأعراض على الأوراق و الثمار من الأعراض المميزة لهذه الحالة فلا تشغل بالك الله لا يشغل لك بال
وأيضا اجعل أسئلتك محددة اكثر
لأنك أول من طلب اعراض الساق
انا أنتظر من سيطلب صور لمناطق معينة من الزيتونة
انتظر .................
ما دام هيك اعطينا صورة للساق
من قاعدة الساق وصعوداً اذا امكن
تحياتي
تكرم عيونك أخي أحمد
الصورة الأن للساق الرئيسية و لكن في مرحلة معينة من الإصابة و أي استفسار اخر أنا جاهزة و صور أخرى مهما كانت قوي قلبك
أرجو ان يكون هذا هو التشقق الذي تقصده انت و قواتك الخاصة المهندس موحان جواد
السلام عليكم
كيف الاحوال جميعا
اود ان اسل هل هناك مايشبة البقع المائية او الزيتية على الساق مكان خروج النسارة الخشبية؟؟؟؟؟
تحياتى
شكرا لتعقيبك اختنا روزا ومن خلال الصوره الاولى صورناها الذبول الفيرتسيلي ومع ظهور الكم الهائل من الاستفسارات والتوضيحات من قبلكم ونشرك لصوره نص كم وكذلك تصفية الحسابات بينك وبين اخينا التميمي وقعنا احنا بالنص ومن خلال كلامك تبين ان الاصابه حشريه مع وجود نشارة الخشب
1-هل ثقب الدخول للحشره من الاسفل للاعلى بالاغصان او السيقان؟
2-هل توجد ثقوب متقابله على لحاء الساق ويوجد بها ممرات متعامده مع الثقب(الممر) الرئيسي على اللحاء
3-هل هي ثقوب فرديه للحشره على الاغصان والساق على جميع اجزاء الشجره
4- في الحاله رقم (1) هي من حرشفية الاجنحه
في الحاله رقم (2)(3) هي من غمدية الاجنحه
5-الاسم العلمي للحاله رقم (1)zeuzera pyrinaحفار ساق التفاح
6-الاسم العلمي للحاله رقم (2)phloeotibus oleaeنيرون الزيتون
7-الاسم العلمي للحالة رقم (3)scolytus mediterraneusسوسة القلف
هذا مخطط تصنيفي حشري مختصر للحاله ارجو في الصور القادمه ان توضح الصور جيدا وشكرا لك يا زميلتنا روزا على كلامك الجميل وكذلك على ارادتك القويه في المنتدى بالنهوض بالمهندسه الزراعيه والتحدي الذي تجديه فانا اشد على مواقفك ودائما معكم فعلا انتم مجموعه نخبه من زميلاتنا المهندسات في هذا المنتدى اتمنى لكم التوفيق وتملكون الخبره والمعرفه لما فيه فائدة جميع الزملاء هنا في منتدى الزراعيين العرب.
اقتباس
