الموضوع: هل التسميد بالسماد الطبيعي ( روث الحيوانات ) يغني عن السماد الكيماوية؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : انا قرات كل اراء الاخوة والاخوات كلامهم منطقي في بعض الاحيان ولكن اود ان اوضح اشياء بسيطة لبعض الاخوة الافاضل اولا هل السماد العضوي يعتبر غذاء كامل للنبات نعم يعتبر غذاء كامل للنبات ولكن هناك بطى في تحلل العناصر ولهذا نلاحظ هناك بطى في استجابة النبات للاسمدة العضوية هذه هي مشكلة الاسمدة العضوية ولكن عند استخدامها بشكل متكرر كل 3 _4 سنوات تكون التربة قد زاد محتواها ىالعناصر الغذائية . اما استخدام الاسمدة الحيوانية يجب استخدامها بعد تحللها جيدا ونقصد بالتحلل ترك السماد على شكل كومات بالارض فترة من الزمن الى ان تتطاير غازات الامونيا الناتجه من تحلل السماد نتيجة فعل ونشاط الاحياء المجهرية وفائدة التحلل ايضا هو ان نسبة عالية من بذور الادغال الموجودة في السماد الحيواني تفقد قدرتها على الانبات وبذلك نكون قد حددنا من نمو الادغال . اما بالنسبة لاستخدامها في بساتين الحمضيات نعم تستخدم ونجحت زراعتها وكذلك في بساتين الزيتون واعطت نتائج جيدة من حيث الانتاج والحاصل وكذلك من نوعية الزيت فهي تحسن نوعية الزيت من ناحية تركيز الاحماض الدهنية فيه وزيادة في نسبة الزيت . اما عن كمية اضافة الاسمدة الحيوانية في التربة تكون بحدود 10_15 كيلو غرام من السماد الحيواني المتحلل جيدا تضاف حول التربة ولكن بشرط ان تكون بعيدة عن الساق وتحفر الارض بحدود 20-30 سم تحت مساقط الاشجار وتضاف كميات السماد المقررة وتدفن بالتربة وتجرى عمليات السقي بصورة اعتيادية ولذلك اؤكد لكم ان الرجوع لاستخدام الاسمدة العضوية هي احسن السبل لخلق بيئة نظيفه وحاصل صحي خالي من مسببات الامراض الخطيرة للانسان . اعتذر للاطالة ولكن هذا مااردت ان اوضحه للاخوة تحياتي للجميع

يبدو أننى سأغير رأيى فى الاهمية الغدائية للسماد العضوى؟..........ولكن. ليس بعد

الإخوة الأفاضل
السلام عليكم
أشكر الأخ الفاضل المهندس أبو سنينة الليبى لدعوتى لكى أشارك فى هذا الموضوع الذى قرأته و أعجبنى الحوار المتبدل الساخن و الذى أعطانى إحساس بأن الجميع يجلس على مائدة مستديرة و يتحاور
إن الحديث فى أى موضوع يجب أن يوثق علميا فيعطى قوة فى الرد و جمالا للموضوع
إذا تخيلنا أننا سنزرع فدان بمحصول ما فى هذه الثلاث حالات
التقديرات الفنية الإنتاجية:

1- بدون أي تسميد كان نتاج الفدان وسطياً 100 وحدة (الوحدة الأصل).
2- بالتسميد الكيميائي المعدني المتوازن أصبح الإنتاج كما يلي: 100 (من الأصل) + 100 ( من الأسمدة المعدنية) 200 وحدة للفدان إذن لقد تضاعف الإنتاج.
3- بالتسميد المعدني المتوازن + التسميد العضوي المتوازن سيصبح الإنتاج كما يلي:100 (من الأصل) + 200 ( من الأسمدة المعدنية المتزايدة مع العضوي) + 50 (من المادة العضوية في التربة) 400 وحدة للفدان
4- مع الزمن وإضافة التأثيرات المتبادلة سيرتفع الإنتاج إلى 500 وحدة للفدان
لذلك فلكى نرفع الانتاجية و نصل لربحية تغطى تكاليفنا لابد من الاعتماد على أنواع التسميد المختلفة
نظرة للماضى
نحن نشأنا جميعا و خاصة أمثالى الذى نشأ فى بيئة ريفية وجدنا أباءنا و أجدادنا يعتمدون إعتمادا كليا على السماد البلدى فى عملية التسميد و خاصة فى محصول الذرة و زراعة البطاطس و الطماطم و كانت الانتاجية فى هذه الأونة معقولة و تفى بالعدد المحدود من السكان و كانت الزراعات لها طعم و مذاق يختلف عن هذه الأيام فكنا نقوم بشواء الذرة فى الحقل و تأكل مهما تأكل لا تعانى من آلام فى البطن و لا مشاكل ووعكات صحية
تعالى هذه الأيام و حاول أن تأكل كوز ذرة كامل و أنظر ماذا يحدث ؟
طبعا ستصاب بانتفاخات و خلافه نتيجة التدخل بالاسمدة و المخصبات و منظمات النمو و كل ما يساعد على زيادة الانتاجية
مع الزيادة السكانية و التقدم العلمى بدأ البحث عن مصادر أخرى لتغذية النبات لرفع إنتاجية الفدان و أنظر فى هذه الأيام معدل الانتاج مقارنة بالأيام السابقة
طبعا هناك زيادة و جودة فى شكل الثمار عن الزراعة القديمة و الزراعة الحديثة التى تعتمد على التسميد العضوى و التى تسمى بالزراعة الحيوية
فإذا كنا نريد إنتاجية عالية فلا غنى عن التسميد الكيماوى إعتمادا على كل العناصر الغذائية الكبرى و الصغرى مضافا إليها الأسمدة العضوية المتحللة مثل الكمبوست و ذبل الحمام و الكتكوت و روث المواشى
أما إذا كنا ننتج لغرض الانتاج من أجل تغذية منزلية كزراعة حديقة منزلية أو أسطح فنكتفى بالتسميد العضوى لكى نحصل على منتج طبيعى لك و لأسرتك و هنا يهمنى الكيف و ليس الكم و هذا مايتم الاعتماد عليه فى زراعات الحدائق المنزلية فى الدول الاوربية
تقبلوا تحياتى
د ربيع أبو الخير

السلام عليكم
-- انا لست ضد الاسمده الكيماويه او استعمالها ولكن انا ضد جعلها هى الاساس فى تغذية النبات .
-- ومن المفترض :- ان نجعل الاسمده العضويه هى الاساس فى تغذية النبات واذا حدث عجز او تعرض النبات الى اعراض نقص نستخدم الاسمده الكيماويه فى اضيق الحدود .
-- وايضا من المفترض او من الاصح :- ان نهتم بالاسمده العضويه بمحاولة توفيرها بالقدر الذى يلائم النبات ويلائم الانتاج ونهتم بها وبحيث لا تكون فقيره او ينقص منها اى عنصر من العناصر .
-- ومن الافضل :- تحليل الاسمده العضويه وتقدير ما بها من عناصر ثم تقدير ما يلزم المحصول من عناصر ثم اضافة الاسمده العضويه بالقدر الذى يوفر احتياجات المحصول
وتقبلوا وافر التحيه

الاخوه الافاضل
قرأت هذا الموضوع باستمتاع شديد حيث اننى من مؤيدى العوده الى الطبيعه فى كل شئ
احب ان اؤيد كلام الدكتور ربيع فى طبيعه الريف التى اختلفت هذه الايام عن الماضى
عندما كنت طفله و اذهب الى جدى فى القريه كان عنده مجموعه من البقر و الجاموس و الاغنام وكان لهم حظيره و كان كل فتره يقوم بتفريغ مخلفات الحظيره على كوم كبير و بين الزرعه و الاخرى كان يأخذ من هذا الكوم و يضع فى الارض و يقوم بتقليبها ثم زراعتها - لم يكن فى هذا الوقت اى كيماويات تٌضاف الى الارض كان هذا فى بدايه السبعينات
اما الان اذا ذهبت الى القري اكثر البيوت لايوجد بها حيوانات او طيور و القش يقوموا بحرقه و بالتالى لا يوجد اى مصدر للتسميد الطبيعى - و اعتقد هذا هو السبب فى التسميد الكيماوى
تحياتى لكل اعضاء المنتدى

مازلت أتتبع هدا الموضوع وأسئل كل من له علاقة بالموضوع وخصوصا المتخصصين فى مجال. التسميد
وإتضح لى أن السماد العضوى يمكن أن يمد النبات بكافة العناصر الغداءية ولكن يجب توفر عدة شروط
منها نوع العليقة. للحيوان. وعمر الحيوان. وفترة التخمير وزمن التخمير. ونيبة خلطها بالمواد الاخري.......ألخ
الخلاصة أن السماد العضوى يمكن أن يمد النبات بالغداء الكامل وممكن لا...........وهدا يعتمد على طريقة تحضيره قبل وضعه فى التربة
والله الموفق

السلام وعليكم
موضوع مشوق و أعطاني الحماس لأضع ردا:

الأسمدة الكيميائة رغم زيادتها لإنتاجية الأشجار إلا أنها لها الكثير من السلبيات و من ضمنها أنها تأثر على صحة الإنسان مباشرة و خير دلليل على ذلك إنتشار الأمراض بشكل مفرط في العالم و الكثير من الأمراض تكون سببها الطعام و صحة الأطعمة التى نأكلها.

بينما الأسمدة العضوية و التى هي طبيعية فإنها لا تساهم في الإنتاج بكميات كبيرة مثل الأسمدة الكميائية ولكنها تكون سبب في إنتاج الغذاء الصحية و الأنسب لنا كبشر و خير دلليل على ذلك ابائنا و أجدادنا فهم تغذوا على الأكل الصحية و نظيف من الأسمدة الكميائية و مشاء الله ترى رجال الكبير في السن عمره بين 60 و 70 إلا أنهم لا يعنون المشاكل الجسدية التي نعنيها اليوم نحن الشباب بل و الاطفال بسبب الأغذية الغير صحية

و هذا من وجهة نظري ليس إلا و شكرا

السلام عليكم افادكم الله لونى مبفهمش اووى ف السماد الكيماوى بس اكيد الطبيعى احسن بس اكديه بنسب شكرا ى المعلومات القيمه دى

منتدى رائع
وإخوة وأخوات أفاضل
وحوار بناء يأتي بثمار طيبة
وكلي فخبر بانتسابي لهذا المنتدى
فشكرا لكم جميعا على تفاعلكم ومشاركتكم في هذا الموضوع وغيره من المواضيع المهمة
وجزاكم الله خيرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا كنت في الماضي اعارض جدا استخدام الاسمدة والمبيدات الكيميائية لكن الاسمدة الطبيعية لا تتوافر عندي بكثرة وهي لا تحتوي على المغذيات بنسبة كبيرة
والنتيجة محصول قليل وغير اقتصادي ولذلك استخدم الاسمدة الطبيعية مع الصناعية واستخدم المبيدات الصناعية مع العضوية
انتهى الموضوع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوسنينة الليبى

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

أخى ألمهندس أشرف أنا لا انكر أهمية الاستفادة من المواد العضوية ودورها فى الزراعة النظيفة وما إلى دلك من هدا الكلام
و لكن السؤال كان عن روث الحيوانات فقط وهل هو مغدى كامل للنبات أو لا
وهل إستخدامة فقط فى تغدية النبات يؤدى للحصول على الانتاج الامثل أم لا
أم نحتاج لدعمه بالسماد الكماوى
مهل أمريكا وكل الدول المتقدمة لا تستخدم الاسمدة الكماوية وتصدر لنا المنتجات الغداءية العضوية؟؟؟..
وهل حقول القمح والشعير واللوزيات والحمضيات ووكل المنتجات الزراعة فى هده الدول منتجات عضويةوسأبعت لك كميات المبيدات والاسمدة التى تستوردها هده الدولمن أجل الانتاج الزراعى
'ونحن الدول العربية ليبيا مصر تونس ألخ مقارنة بأمريكا والدول المتقدمة لا نستورد حتى 1%مما تستوردة الدول الكبريمن أسمدة ومبيدات زراعية ولكن المشكلة فى وعى الفلاح والارشاد الزراعىفقط وليس فى الاسمدة والمبيدات
وأرجو إجابتى هل المنتجات الزراعية الامريكية وباقى الدول المتقدمة تنتج عضويا وتصدرلباقى دول العالم وهم يصنعون الاسمدة والمبيدات ويبيعونها لنا فقط؟.؟

وهل تعرف أنا النقاش معك ممتع

انا معك فى نصف كلامك فقط وهو ان ليست كل الزراعة فى الدول الكبرى زراعة عضوية ولكن المنتجات العضوية هناك ممن مزروعات او فواكة او حيوانات "فراخ غنم بقر "هى الاغلى سعرا على الاطلاق وذلك لجودة المحصول وكثرة العناصر المغذية فية
اما الامزروعات التى تحتوى على اسمدة كيماوية فهى الارخص ثمننا وهى التى تصدر لنا
نعم الارض التى تسمد كميائيا هى الاوفر محصولا والاكبر ثمارا
ولكن هل قارنت يوما بين مثلا الفاكهة التى لم تسمد كميائيا وتللك التى استخدم مزارعاها السماد الطبيعى ستجد حتما اختاتف كبير فى الحجم والرائحة والطعم
فالسماد الكميائى ليس تقدم علمى بل هو كسل من المزارع ان يتعب نفسة فى تخمير روث الحيوانات وتسميد التربة بها كما ان المزارع يريد محصول كبير حتى يتحصل على مال وفير بغض النظر عن الامراض التى تسببهها هذة الاسمدة

ما شاء الله أخ أشرف ربنا يزيد ويبارك لك فيها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشرف جعفر

السلام عليكم
-- نعم اخى السماد العضوى الطبيعى للاغنام وروث الحيوانات والدواجن يغنى عن الاسمده الكيماويه بشرط الاضافه الدوريه المنتظمه ( كل فتره زمنيه محدده اضيف كميه ) ولا انقطع عن الاضافه .
-- وبذالك يمكنك الاستغناء عن اضافة الاسمده الكيماويه .
-- وذالك ان الاسمده الكيماويه تضاف الى الارض تعويضا لها عن نقص الاسمده العضويه اوتضاف عند احتياج النبات لها او ظهور اعراض نقص عناصر على النبات .
-- وبالتأكيد زيادة هذه الاسمده ( الاسمده العضويه ) له اثر ضار على النبات يتمثل فى حرق جذور النبات ومن ثم موته فلابد من الالتزام بالكميات المقرره للنباتات او لوحدة المساحه ومن الافضل ان تضاف الاسمده العضويه اثناء تجهيز الارض للزراعه وتقلب عليها بالحرث اوتضاف على جرعات للنباتات فى المسافات البينيه مع تقليبها ايضا للخلط مع حبيبات التربه .
تحياتى

كلام طيب جدا واتفق معكم عليه وعن تجربة ولكنه للاسف مكلف