الى السادة الباحثين عن أراضى رخيصة

[د. ياسر التلمسانى]

خلال تصفحى للمنتديات أعثر على الكثير من الإعلانات التى أراها مضلله و غير حقيقية و بعيدة عن الواقع العملى، هذه الإعلانات دائما ما تغرى الزبون بشىء واحد فقط:

السعر

و دائما و ابدا اجد الكثير من المشاركات و الكل يسأل عن المساحات المتاحة، البعد عن الطريق، إمكانية التقسيط، و قليل من الناس من يسأل عن (أوراق الملكية) و التى هى السند الأساسى لمن يريد الإستثمار فى الزراعة، و رغم مشاركاتى المتعدده بالمنتديات و كذلك المدونة الخاصة بى (http://f.zira3a.net/blog.php?u=6730) و التى تحذر من مثل هذه (الفخاخ) فإننى أرى أن هذه الإعلانات لا تزال موجوده و لها روادها الباحثين عن (الرخيص و السلام) و هذه طبعا بسبب ضيق ذات اليد و لكن هذا السبب لا يشفع كمبرر لإستثمار غير آمن قد ينتهى بضياع (تحويشة العمر) لذا رأيت أن أذكر السادة رواد المنتديات برأيي النابع من خبرة 11 سنة فى مجال شراء الأراضى الزراعية لنفسى و للغير فأنا لست بسمسار (و هذا ليس عيبا) و لكنى أعتبر نفسى (مشترى محترف).

و منعا لأية معارك جانبية مع الساده المعلنين الذين سيدافعون بإستماته عن (بضاعتهم) و تعميما للفائده للجميع، فقد رأيت أن يكون ردى فى موضوع منفصل.

مواضيع مشابهة:

• [عرض]  نخل سيكاس للبيع باسعار رخيصة جدا
• [عرض]  لكل من يبحث عن أرض رخيصة، برجاء الدخول قبل فوات الأوان
• سيارة هندية رخيصة 2500 دولار
• الى الباحثين عن النشرات العلميه (Papers) في SCIENCEDIRECT,SPRINGER
• البرشومي» .. على مائدة الباحثين الطبيين

[د. ياسر التلمسانى]

دعونا أولا نوضح أن شراء أرض زراعية هو مشروع محفوف بالكثير من المخاطر و هو ليس بهين على الإطلاق و لابد لمن يرغب فيه أن يتسلح بالكثير من:

الخبرة.

العلم.

الصبر.

الوقت.

المال.

فالموضوع ليس شراء (شوية رمله) و حفر بير و تركيب شبكة و وضع شتله و كده بقى عندك مزرعة!!!!!!!!

الزراعة بها الكثير من التحديات، نذكر منها:

1. أوراق الملكية و التى تحفظ لك كل ما صرفته و هى السبب الأساسى لإنشاء هذه المقاله و سنعرض لها بالتفصيل لاحقا.

2. العماله التى تزداد سوءا يوما بعد يوم فمن ناحية فهى لا تعمل بضمير و اذا عملت فمن 9 صباحا الى الواحده ظهرا و اليومية وصلت فى مناطق كثيرة الى 70 جنيه و أحيانا مع الإنتقالات و الأكل قد تصل الى 100 جنيه!! و العمال الآن يعملون 3 يوميات فى اليوم الواحد كل واحده ب 70 جنيه!!

3. هذا عن العماله الموسمية أما العماله الثابته فهى أيضا مشكله فهى نادره و أصحاب المزارع (يخطفون) العمال المهرة أو الأمناء من بعضهم البعض و المرتب الشهرى أصبح لا يقل بحال عن 1000 جنيه للعامل المتوسط و يزيد الى 1200 - 1500 لمدير المزرعة، و كل شهرين ثلاثه تجد من يقول لك من العمال (ده أنا معروض عليا مرتب كذا من مزارع تانيه بس أنا قاعد معاك علشان بحب المكان!!!) و طبعا هو ينتظر بعد هذا أن تقدره على تضحيته!

4. و قد أجد من يقول: هذه مبالغه فأنا يعمل لدى عامل ب 600 جنيه و لكن دعنى أسألك كم مصيبه سببها هذا العامل؟ بلاش كم أمر أصدرته له و لم يتم تنفيذه؟ أو تم تنفيذه بالخطأ؟ اذا حسبت خسارتك ستجدها أضعاف ما وفرته من مرتب لمثل هذا العامل.

5. مشاكل المزرعة لا تنتهى من أعطال بماكينة الرى الى أزمة السولار و التى قد تهدد حياة الزرع و اذا كنت من المحظوظين الذين لديهم كهرباء فأعطال الكهرباء و إنقطاعها المتكرر من السمات الموجوده بصفه دائما فى الصيف نتيجة لكثرة الأحمال و فى الشتاء نتيجه للأمطار الغزيرة و الرياح حتى أن شركة الكهرباء تقطعها متعمده عند حدوث الأمطار لتجنب حدوث أعطال بالشبكة، ناهيك عن إنسدادات الشبكه و تسرب المياه منها و فرق الضغوط بها و الخراطيم المضروبه فرز تانى و تالت و عاشر اللى لا تصمد لموسم واحد فى الأرض و تجدها تفتت كالرماد مع إن اللفه سعرها 200 جنيه.

6. الكيماوى اليوم سعره تضاعف و لا تجده فى الجمعيه الزراعية إلا بمعجزة و سعر شيكارة النترات وصل الى 150 جنيه و هى فى البنك ب 77 جنيه فقط و لكن غير موجوده اما بالنسبة للفسفور فقد وصل الطن الى 7500 جنيه و البوتاسيوم 5800 جنيه و هؤلاء لا يتواجدوا فى الجمعية الزراعية أساسا!! و لابد من شرائهم من الخارج.

7. و بعد عبور كل هذه الصعاب -إن أستطعت أن تعبرها- تأتى الى مشكلة تسويق المنتج فأنت إما ان تبيع (كلاله) أى على بعضه و يخسف بها التاجر الأرض و لى أحد الأصدقاء يعمل تاجر فى سوق العبور و قد وصف لى كيف يتم حساب ثمن المحصول فى الغيط بنظام الكلاله بطريقه مذهله حتى انك لا تستطيع ان تحصل سوى على 60% فقط من الثمن الحقيقى للزرع، و إن كنت ولد فستنزل السوق لتبيع بنفسك و انظر ما ينتظرك من مصاريف (عمالة الجمع - مصاريف النقل - الغش فى الميزان فى السوق - عمولة الدلاله - الفاقد من المحصول نتيجه لعدم الخبرة) و أضف الى هذا كله ضروروة تواجدك - أو حتى مبيتك بالمزرعة- خلال فترة الجمع حتى يتم العمل بصورة منتظمه، اذكر فى أحد السنوات و كان عندنا بشاير برتقال صيفى انا و مجموعة من الأصدقاء تم تثمينهم من أكثر من تاجر بنظام الكلاله و وصلنا الى 46000 جنيه ثم أقترح أحدنا ان نبيع بالكيلو لتاجر عرض سعر مغرى على أن يختار ما يقطعه من الفرز الأول بالسعر المغرى و الباقى يأخذه بسعر أقل، أتدرون بكم بعنا البرتقال فى هذه السنه؟!! 28000 جنيه!!!!!!!!!!!!!!

هذا الكلام لن تجده فى أى منتدى زراعى و لن يقوله لك -بالطبع- أى تاجر أراضى و لكن كل من عنده مزرعة يعلمه علم اليقين و يتعايش معه على أنه من متاعب الحياه و مصاعب كل مهنه و كان واجبا على أن أوضحه الآن فى البداية ليعرف كل من يرغب فى شراء مزرعة ما هو مقدم عليه.

[أبو اليسر]

الى د/ياسر التلمسانى==اْحييك على خطابك الواقعى==وهو صح مائه فى المائه==وحيث أننى صاحب أرض تروى بالغمر فى أبو المطامير وأعانى من مشاكل كبيرة فى الزراعه فى العماله رغم وجود قريه بجوارى ألا أن العماله شبه منعدمه عندىوكل ما قلته عاشرته هل تصدق فى أحدى المرات وأنا بأبيع محصول زميلى وأنا واقف على الميزان والعمال بيحملوا شكاير القمح منهم واحد يأخذ الشيكارة ويضعها فى مكان مجهول وعتد العد أتضح أن عدد الاجوله ناقصه وبأختصار سوف أضيف لك شيئ أن الحر زود الضغط عندى وهذا سبب من أسباب رغبتى فى بيع الارض لولا حبى لها وربنا يكرم الجميع

[د. ياسر التلمسانى]

كل هذه المشاكل التى ذكرتها هى من أرض الواقع الحادث لى و لأصدقائى من أصحاب المزارع و دعونى أوضح لكم هذه البيانات عن هذه المزارع و بدون ذكر أسماء:

مزرعة (1) : كم 52 مصر الأسكندرية الصحراوى - 37 فدان- أرض مسجله - سعر الفدان 300 ألف جنيه!!

مزرعة (2): الخطاطبة - كم 84 مصر الأسكندرية الصحراوى - 58 فدان - عقد نهائى من الهيئة - سعر الفدان 100 ألف جنيه.

مزرعة (3): طنبول - كم 86 مصر الأسكندرية الصحراوى - 230 فدان - عقد نهائى من المحافظة - سعر الفدان 70 ألف جنيه.

مزرعة (4): السادات - كم 90 مصر الأسكندرية الصحراوى - 18 فدان - عقد نهائى من الهيئة - سعر الفدان 75 ألف جنيه.

مزرعة (5): البستان - رى بحارى - 30 فدان - عقد نهائى - سعر الفدان 120 ألف جنيه.

هذه هى المزارع التى حكيت لكم من أخبارها و التى يعانى أصحابها كما رأيتم، و قد قصدت أن أسرد الموقع بالتفصيل و كلها فى أماكن متميزة و أن أذكر أوراق الملكية و كلها محترمه و أن أذكر سعر الفدان للمقارنة مع ما تصطدم به عينى ليل نهار فى المنتديات من أسعار وهميه و مواصفات كاذبه من عينة:

(تربة شديدة الخصوبة) و الأرض أساسا فى أعماق الصحراء!
(وضع يد آمن)، و الجمله فى الأساس ضد بعضها مثلما أقول لك (اللص الشريف)!
(جميع الموافقات)، و الأرض وضع يد و لا يوجد موافقات إلا بعد صدور العقد و لا يوجد عقد إلا بعد سداد الثمن و لا يوجد تثمين إلا بعد الزراعة و لا توجد زراعة إلا بعد حفر البئر و لا يوجد حفر بئر إلا بتصريح من الرى و هى أحد الموافقات التى يزعم الإعلان عن وجودها و هكذا تكتمل الدائره الجهنمية التى تأخذك و ما تملك الى حيث لا عوده، صحيح أن هناك بعض الأراضى التى لها موافقات و هى وضع يد و لكن هذا كان يحدث فى الماضى و تحديدا فى التسعينات و كل هذه الموافقات سقطت بمضى المده لأن أصحابها لم يستخدموها فى وقت صدورها و فضلوا تسقيع الأرض عن إستصلاحها و الآن لا يعتد بها فى الهيئة و لابد من تجديدها و تجديدها طبعا غير متاح لتغير القوانين، أى أنها موافقات صالحه فقط لتسويق الأرض و بيعها و إيهام من يشترى بأن الأرض لها أوراق.

[د. ياسر التلمسانى]

الأخ أبو اليسر،

شكرا لحضرتك على مرورك الكريم، أنا كنت فاكر إن المشكله دى عندنا فى الصحراء فقط وجدتها أيضا فى الدلتا، ربنا يعين الجميع.

[أبو اليسر]

الى د/ياسر التلمسانى==هل تصدق أن العامل عندى سرقنى وأنا بأوزع المحصول زكاة وأعطيته 3 شكاير قمح ورحت أسلم العربيه الاولى للمستودع ولما عدت أخذ الدفعه التانيه عديتهم فوجدتهم ناقصين 5شكاير أخرى سدد اللّه خطاكم وربنا يكرمك والى الامام دائما

[abdel-raouf]

شكرا للدكتور/ياسر التلمسانى.
على مشاركته,
وكل مشاركته كلها نصح. جعله الله فى ميزان حسناته.

اضيف بعض الشئ لعلى يكون فيه نصيحه للاخوه القراء.

انا مقيم فى فرنسا من ثلاثين سنه ومعى جنسيه هذا البلد,ودائما كان عملى فى هذا البلد شاق وغير مستمر والمرتب قليل بالنسبه لغلاء الاسعار من سكن, ومتطلبات الحياه اليوميه.
لا اطيل عليكم, فانا اعشق الزراعه والارض. كنت اتمنى ان يكون عندى مزرعه ولوعشرين فدان,لكن المال هو المسير لهذا الحلم .

فى هذه الفتره_اى من 15 عام- اشتريت فى بلدى فى الدلتا حوالى اربعه فدان ليست كلها قطعه واحده.وهذا كل ما املكه.

كانت هذة الارض تحت تصرف ابى منذ هذة المده. وعندما كبر ابى تركها للأخوة -اقول بان الارض منذ شراءها لم استفد منها بشئ حتى مخالفه زراعه الارز يطلبوا منى دفعها, رغم اننى لم اكل من هذا الارز او طلبت منهم زراعته.

.حتى المال الذى يدفع للضرائب على هذه الارض انا الذى ادفعه . وعندما طلبت الارض من الاخوه قامت الحرب. بل قال البعض منهم هذه ارض ابونا. وصفقت لهم الام, وتحول وجهها عبوسا قمطريرا نحوى وتدعى على وعلى زوجتى. وحسبى الله ونعم الوكيل . و لم تعد تنظر لى ولو نظرت تنظر لى كاننى شارون اليهودى ولست إبنها وهذه هى لعنه الارض, لأننى طلبت ارضى التى من اجلها تغربت .و حرمت نفسى من زينه الدنيا لكى اوفر المال لشرائها

وولى الاشقاء الى اعداء.بحجه اننى فى فرنسا ومعى اموال لاتعد ولا تحصى.

الله وحده الاعلم بكيف اعيش واقضى ايامى فى الغربه .
وبعض محولات اخذت بعض الارض والباقى مازال..قمت بزراعه بعض اشجار الفاكهه , وكنت اتى بالعمال 30 جنيه فى ذالك الوقت والان صارت 50جنيه من الساعه 7 الى11 . وشغلهم بليد ويذود السكر فى الدم . واتفقت مع عامل لمباشره الارض فسبحان الله كان هذا العامل لا يحضر للارض ولو امرته بامر لا ينفذه ويقول لى فى التيلفون كله تمام والحال على ما يرام رغم المساحه التى كان يرعاها فدانين فقط وخاليه ليس فيها إلا الاشجار التى زرعتها وعندما نزلت فجئه لكى ارى العمل , فوجت الحشائش علت على الاشجار وجف بعضها رغم ان هذة الارض على النيل مباشره . والعزاقه التى تركتها تحت تصرفه ففقدت بعض اجزائها, وعليها من التراب ما طمس معالمها . والحال لا يسر حبيب.

فهذا درس ونصيحه لمن سولت له نفسه ان يحرم نفسه لكى يحقق حلم-ثم ياكله منه الذئاب

[د. ياسر التلمسانى]

الأخ عبد الرؤوف،،

لا تحزن يا أخى على (متاع الدنيا) فكله سراب و أرضك باقيه عند ربك تأخذها يوم القيامة بما لا يقدر بمال (بالحسنات) ممن ظلموك فالذى بقى منها لك هو الذى ذهب و ليس الموجود معك حاليا!!

لنفس قصتك هذه أجلت سفرى الى كندا لمدة عام آخر حتى يستتب الأمر فى مزرعتى أو أبيعها قبل السفر لأننى متأكد من أن الأرض ستضيع لو أنا سافرت.

شكرا لك على تواصلك و الله يجزيك الخير.

[أبو اليسر]

الى الاستاذ/ياسر التلمسانى==ما رأيك فى هذا الموضوع=نشر اليوم

كشفت مصادر مسؤولة بهيئة المجتمعات العمرانية، عن قرارها سحب مساحة ٤٦ ألفاً و٢٠٠ متر مربع، "١١ فدانا"، من شركة "سوديك" المالكة مشروع "بيفرلى هيلز" فى مدينة الشيخ زايد، والتى يساهم فيها مجدى راسخ، صهر الرئيس السابق حسنى مبارك، بعد تخاذل الشركة فى بناء آخر قطع أراض، بالرغم من صدور تراخيص بناء منذ فترة==وقالت المصادر، التى رفضت الإفصاح عن هويتها، فى اتصال مع "المصرى اليوم"، إن الهيئة اتخذت قرارها بعد توصية من جهاز المدينة بسحب الأرض، بسبب إخلالها بشروط التعاقد وعدم البناء فى الموعد المحدد، مشيرة إلى أن الهيئة غير ملتزمة بتعاقد الشركة مع المواطنين.

وأكدت المصادر أن مشروعين آخرين هما الجزيرة ورويال سيتى، صدرت بحقهما توصية بالسحب، ويصل عدد الأراضى التى سيتم سحبها من الأخيرة إلى ١٠٠ قطعة تم بيعها لمواطنين أيضا.===وعلمت "المصرى اليوم" أن أحد المستثمرين الكبار طلب إعادة قطعة أرض إلى الهيئة تصل مساحتها إلى نحو ١٦ ألف متر مربع بسبب ركود السوق العقارية فى المرحلة الحالية، وهو ما اعتبرته مصادر مسؤولة بأنه يضع الهيئة فى موقف "حرج"، باعتبار أن طلب المستثمر، الذى لم يصل رسميا إلى الهيئة بعد، يعد الثالث بعد طلب مستثمرين آخرين إعادة قطع أخرى فى المدينة أيضا، والتى يصل سعر المتر فيها إلى ٥ آلاف و٦٨٠ جنيها.

وقالت المصادر لـ"المصرى اليوم" إن قطع الأراضى، التى تمت إعادتها منذ أسابيع إلى جهاز المدينة والهيئة، يقع معظمها على الطرق الرئيسية، وهو ما يعد مؤشرا لهبوط الاستثمارات فى المدينة، وبالتالى سيتم طرح الأراضى الاستثمارية خلال المرحلة المقبلة بسعر أقل من الوقت السابق، وتبدأ أسعار المتر فى الأراضى التى تمت إعادتها إلى الهيئة من ٣ آلاف و٦٣٦ جنيهاً.
رغم أنها أراضى مبانى فهى هابطه وكذلك الاراضى الزراعيه==وسبب أرتفاع أسعار الاراضى بصفه عامه القله الباغيه وعلى سبيل المثال شراء مزرعه دينا بالصحراوى من مؤسسه القلعه ثم رفع السعرللتصريف ==مع تحياتى وربنا يكرم الجميع

[نورالدين]

كلامك واقعى فعلا يادكتور واظن حضرتك وضعت يدك على سلبيات الموضوع برمته جزاك الله خيرا

[أبو اليسر]

أعلان للجميع============================= = وافق الدكتور أيمن أبوحديد، وزير الزراعة واستصلاح الأراضى، على إحالة مخالفات شركة «المتحدة للاستثمار واستصلاح الأراضى» إلى المستشار عبدالمجيد محمود، النائب العام، للتحقيق فى مخالفتها شروط التعاقد مع الهيئة العامة للإصلاح الزراعى، فيما قررت «الإصلاح الزراعى» فسخ التعاقد مع الشركة واسترداد مساحة ٨٨٠ فداناً وما عليها.

وتتضمن المخالفات المحالة إلى النائب العام تحويل الشركة مساحة ٨٨٠ فداناً بناحية منطقة بنى سلامة فى الجيزة، حصلت عليها بغرض الزراعة، إلى منتجع فيلات سياحية فاخرة بنسبة ١٠٠%، رغم أن بنود عقدها مع «الإصلاح الزراعى» تلزمها بالنشاط الزراعى فقط. وأكدت مصادر رسمية بوزارة الزراعة –طلبت عدم ذكر أسمائها- أن الشركة حصدت أرباحاً خيالية من تحويل النشاط، بلغت أكثر من ٩ مليارات جنيه، بينما بلغ إجمالى ما دفعته الشركة للدولة فى هذه المساحة مليون جنيه فقط.

وأوضحت المصادر لـ«المصرى اليوم» أن الاتهامات الموجهة للشركة تتمثل فى التعدى بالبناء والاستيلاء على أملاك الدولة، وتغيير النشاط دون وجه حق، أو الحصول على موافقة رسمية من جهة الولاية، مشيرة إلى أن الوزير وافق على تحويل المختصين بإدارة أملاك الدولة الخاصة بالهيئة العامة للإصلاح الزراعى للنائب العام للتحقيق معهم بتهمة التواطؤ، وتسهيل استيلاء الشركة على الأرض وتغيير نشاطها. وأكد الدكتور على إسماعيل، رئيس هيئة الإصلاح الزراعى، فى تصريحات صحفية أمس، أن الشركة حصلت على الأرض بسعر يتراوح بين ٧٠٠ و١٢٠٠ جنيه للفدان خلال الفترة من ١٩٩٠ حتى ١٩٩٣.

[alaa salman]

ولكن نريد معرفة المزيد والى الامام دائما

[د. ياسر التلمسانى]

فقط للتذكرة و حتى لا تضيع الحقائق وسط سيل الإعلانات.

[Mohammed Nassar]

جزاكم الله خيرا جميعا
لكن بهذة الطريق انتم تضعون السلبيات وقصص الفشل فقط
واعتقد ان هذا الكلام ليس تماما صحيح فمثلا الاف الفداديت التي استصلحت تدل علي ان بذل الجهدوالاصرار دائما يوصلون للنجاح
ولابد ان نحاول فأنا مثلا مقيم في السعودية
واحس بغيره شديده عندما اجد خضار وفاكهه من كل بقاع العالم باسعار اقل وتعبئه احسن وجوده عالية علي الرغم انها من امريكا الجنوبية والشمالية والصين
والمنجات المصرية تصل معظمها بحالة يرثي لها من حيث النوعية او التعبئة والتغليف او الاسعار لماذ لاتكون هناك خطة لغزو الخليج العربي بمنجاتنا الزراعية هذة فكرة
ايضا لا بد ان يكون هناك نوافذ للامل ومشروعات تحتضن الشباب بدلا من البطالة التي ستقتلهم

[بيت الخبره]

السلام عليكم
اشكر د ياسر على طرحه
واود ان اضيف على ذلك ما يواجهه المزارع من مشاكل اخرى قد لا يعلمها فى مجال المبيدات و الاسمده الزراعيه
بعد كل المشاكل التى يواجهها المنتج او صاحب المزرعه حيث يمتلىء السوق المصري بالمبيدات المضروبه الغير معلوم مصدرها حيث تجد العبوه عليها الكثير من البيانات ولكن ليس هناك ما يدل على منتجها فى مصر او حتى رقم تلفون له و كل يوم نجد طريقه جديده للغش و الغريب ان الذي يساعد على تسويق هذه المنتجات التاجر نفسه و ذلك لان معظم التجار الان ليسو مهندسين زراعيين وواخدين الموضوع على انه تجاره فقط و مش فارق معاهم المزارعين يكسبو و الا يخسروا فى زرعتهم اضافه الى غش الاسمده كذلك لك ان تتخيل كل الطرق للغش حتى انهم عبو الملح الخشن بعد طحنه على انه سلفات بوتاسيوم ويتم تخفيف حمض الفوسفوريك السليم الجركن الواحد ب 30 جركن و يتم اضافه ماده لضبط اللون والقوام وقيس على ذلك معظم المنتجات كالكبريت الزراعى والسوبر فوسفات وكل ال NPK و المشكله الكبرى ان المزارعين بيجروا ورا السعر الاقل ويتغاضو عن الجوده وطبعا التاجر بيسوق للمنتج المضروب لانه كسبان فيه اكتر بكتير و لذلك اطالب بتفعيل عدم انشاء اواداره محلات تجاره الاسمده و المبيدات الا للمهندسين الزراعيين وليس وضع اسم مهندس زراعى فى الترخيص فقط كما هو الحال الان .
و شكرا