موسوعة زراعة المشروم (عيش الغراب)

[wmtah]

مهندس الفطر
عند تشغيل مكيف الفريون لفترة طويله يسحب المكيف الرطوبة من داخل الغرفة فهل يجب تشغيل المضخة طوال الفترة ام كيف نستطيع ضبط الرطوبة ودرجة الحرارة فر ان واحد

أخ معتز كنت أتمنى من مهندس الفطر أن يجيب عن هذا السؤال
لأن درجة الحرارة والرطوبة التناسب عكسي بينهما
وإليك اهم العوامل المؤثرة على الرطوبة النسبية في المكان المغلق
1-المساحة السطحية للمسطح المائي وتتناسب تناسب طردي
2- سرعة الرياح على المساحة السطحية للمسطح المائي والتناسب طردي أيضا
3-الضغط الجوي والتناسب عكسي
4-الرطوبة النسبية للمحيط الخارجي والتناسب طردي
5-درجة الحرارة والتناسب عكسي
لذا ترى ان الرطوبة النسبية مكون حسابي معقد ولكن حصره بالحسابات وعن تجربة لم أحصل على يوم كما ذكرت ، الحسابات كلها انحراف قد يصل 25%لذا الأفضل بالتجربة العملية وهي بسيطة
الرطوبة يتم توفيرها برذاذ الماء نهارا و ليلا ببخار الماء المسخن
ولو تم ذلك ضمن بيوت ترابية لوجدت ذلك واضحاً لأنها تحافظ حرارة و رطوبة ثابتة
وأما عن الصحاروي يرفع الرطوبة لأن هذا النوع من المبرات يعتمد على مبدأ التبريد بواسطة التبخير نسبة الرطوبة في المحيط المبرد فإن أنت تعاني من نقص في الرطوبة فإن هذا النوع سيعوض النقص والعكس صحيح
وعندي هذا رميته ولم استعمله

والله أعلم

[wmtah]

الأخ shiitake
لو أخذت عزلات من مزرعة أم خاصة بالمحاري و حفظتها في ماء معقم ضمن انبوب اختبار مغلق جيدا
فبأي درجة حرارة أحفظها ولأي مدة صالحة

[محمد عبداللطيف]

[QUOTE=رانيا رمضان;118415]كيف الحال صديقي محمد عبد اللطيف لم نرى مداخلاتك منذ فترة
على كل الامر نسبي في رأيي
هنا مثلا في السودان يتم استيراد الفطر من الخارج وحتى يصل المورد قد يكلف 5 - 4 دولار يقوم المورد بتوزيعه على المحال التجارية بحوالي 10 - 11 دولار بمعنى ان المكسب هو 100 % لكن لاحظ ان الطلب قليل جدا يقتصر على الفنادق الكبيرة تأكد انه اذا زاد عدد الموردين او زادت كمية العرض عن الطلب هنا تحدث الخسارة وهنا يكون المشروع غير مجدي وأعتقد ان هذا ما حدث لكم في مصر خاصة في انتاج الفطر المحاري لذلك سبق وأن عرضت عليكم جدول ادارة المزرعة الذي يمكن ان ينظم بادارة مجموعات المنتجين وبالتالي لا يحدث تكدس للبضاعة فيقل ثمنها ويخسر الجميع

انظر الى الجدول ادناه وتخيل ان كل غرفة تمثل مزارع بمزرعته اتراه يخسر اذا زرع في غير وقت زميله الذي يبدأ بعده بفترة اسبوع تقريبا
هذا الجدول غير انه يضمن الربح للجميع فهو ايضا يؤدي الى استمرارية المنتج داخل السوق

شكرا للاهتمام ولكن ليس عندنا تكدس بل بالعكس قبل ان اتوقف عن الزراعة ومتابعة غرفة الزراعة كنت قد استطعت ان افتح لنفسي سوقا خاص بى ويستوعب ما انتجة من ثمار دون عناء ولكن ماتسبب به المشروم لى من تعب أظنه السبب الذي أدى لخسارتى ولكنى فى الفترة الأخيرة تعرفت على اكثر من فرد قاموا بالعمل على هذا المشروع ولم يوفقوا لا أعلم سبب الاخفاق ولكن من الواضح ان الأمر ليس سهلا كما توضح الدعايا لهذا المشروع

[معتز باشا]

شكرا wmtah على الرد السريع والمفيد
لكن انا عندي سؤال هو عند تشغيل المكيف ( فريون ) فهو يسحب رطوبة الغرفة عبر الانبوب التصريف وبالتالي الرطوبة تنخفض حيث انني استعمل المبرد الصراوي فما الحل

الاخوة الاعزاء
ما افضل خلطة لزراعة الاجاريكس

بالنسبة لاخذ بصمة للاجاريكس من ثمر جاهز هل يجب اضافة انتيبيوتك وما نوعيته ومتى يضاف ل pda

[رانيا رمضان]

الاخوة الاعزاء
ما افضل خلطة لزراعة الاجاريكس

الاخ معتز باشا
لا ادلاي ان كنت اطلعت على بداية الموضوع لكني اقدمه لك الان
افضل خلطة لزراعة الاجاريكس هي الكومبوست لكني حاليا اجري تجاربي على البوقاس (مخلفات قصب السكر ) وانشاء الله متى ما توصلت لجديد سأطرحه عليكم

زراعة فطر الاجاريكس

بعض أجناس عيش الغراب لا تنمو في بيئات نمو عادية بل تحتاج لبيئة مخمرة للنمو عليها هذه البيئة تعرف علميا بالكومبوست أشهر هذه المشروميات هو فطر الاجاركاس

إعداد الكومبوست Composting

هناك عدة طرق لإعداد الكومبوست ولكنها كلها في الآخر تفضي لإعداد بيئة مخمرة . فمثلا يمكن البدء بخلط مخلفات نباتية من أوراق أشجار وقش مع مخلفات الروث الحيواني (دجاج أو خيول) بنسبة 5 : 1 (مخلفات نباتية : مخلفات حيوانية) وتضاف المضافات (supplements) التي تحدثنا عنها عندما تطرقنا للحديث عن بيئات النمو ثم يضاف إليها الماء وتترك لتتخمر لعدة أيام. يتم إعادة خلط الكومة كل 4-7 أيام مع إضافة الماء عند الضرورة , تستغرق العملية حوالي 3- 5 أسابيع يتغير لون الخليط بعد هذه الفترة إلى اللون البني الغامق ويجب أن تكون الكومة محتوية على نسبة متساوية وموحدة للرطوبة لا تقل عن 70%.

الـ PH يكون في حدود 8.0 – 8.5 كما أن الخليط يصبح عديم الرائحة حيث تقل رائحة الامونيا المنبعثة منه, تلي عملية التخمير عملية التعقيم بواسطة البسترة.

عملية البسترة Pasteurization

تستخدم هذه العملية لتعقيم بيئات النمو التي ينمو عليها الفطر بنوعيها المخمرة و الغير مخمرة كالقش الطازج. وهدفها هو قتل الكائنات الحية الدقيقة الموجودة في البيئة من فطريات وبكتريا وبيض حشرات أو ديدان حيث يتم تعبئة بيئات النمو في حوامل خاصة سواء كانت هذه الحوامل أكياس بولي ايثيلين او صواني خاصة وتوضع في ارفف في غرفة صغيرة مبنية من الطوب الحراري موصلة بمضخات تضخ البخار الساخن حيث تصل درجة الحرارة في الغرفة إلى حوالي 60 درجة مؤوية أو أكثر , هذه الدرجة كفيلة بقتل الأحياء الملوثة لبيئة النمو , يستمر ضخ البخار إلى الغرفة إلى حوالي 6 - 10 ساعات يتم بعد ذلك خفض الحرارة إلى درجة حرارة الغرفة العادية وتترك الأكياس إلى يوم أو اثنين حتى تنخفض درجة حرارتها لتسمح بنمو المايسليوم.

في حالة كانت المزرعة أصغر حجما من بناء غرفة حرارية يمكن استخدام البراميل للبسترة , وهناك طريقتان, الأولى بوضع قاعدة داخل البرميل لترفع الاكياس عن مستوى سطح الماء وتسمح للبخار المرور بين الاكياس كما موضح بالشكل

الطريقة الثانية هي بسترة عدد من الارفف بعد وصلها ببخار الماء المنبعث من البرميل كما موضح بالشكل

الزراعة Spawning and spawn run

تلي مرحلة التعقيم مرحلة الزراعة وفيها يتم نثر الـ spawnالتقاوي على سطح وخلطه مع بيئة النمو برفق.
تلي هذه العملية عملية الـ spawn run وفيها ينتشر المايسليوم على سطح النمو.و تحدث تلقائيا خلال 4-7 ايام .

التغطية Casing

تلي هذه المرحلة مرحلة التغطية حيث يتم تغطية السطح في حالة الزراعة بالصواني لفطر الأجاريكاس بخليط الطمي و الرمل والجير مع البيت موس وبطبقة سمكها من 3 - 5سم.

الحصاد Picking

تخفض درجه الحرارة 16 - 18م وبعد 10 أيام يبدأ ظهور الرؤوس الثمريه لعيش الغراب وتجمع.
يمكن اختصار الخطوات السابقة بالرسم البياني التالي:

***** يتبع *****

[رانيا رمضان]

بالنسبة لاخذ بصمة للاجاريكس من ثمر جاهز هل يجب اضافة انتيبيوتك وما نوعيته ومتى يضاف ل pda

لم يمر بي في قراءاتي انه يتم اضافة مضاد حيوي للبصمة .. كل ما يلزمك اثناء عملية البصمة هو التعقيم الشامل الذي يشمل تعقيم الجسم الثمري و من ثم تعقييم السطح الذي تؤخذ من عليه البصمة
بالنسبة للمضاد الحيوي الذي يضاف فإنه يضاف الى بيئة الاجار المستخدكة في انتاج التقاوي

gentamtcin لا تتغير خواصه الكيميائية عند التعقيم بالاتكليف
أما
tetracyclin يفقد خواصه الكيميائية بعد التعقيم لذلك يضاف الى بيئة النمو بعد خروجها من التعقيم

***************************

في حالة انك لم تجد أحد هذين المضادين لا تتوقف من التجربة جرب الانتي بيوتك المتوفر لديك وأضفة بعد تعقيم الميديا (الوسط الغذائي) في ظروف تعقيم عالية

[رانيا رمضان]

اخ معتز باشا
لم افهم ماذا تعني بالمكيف الصحراوي الذي يسحب الرطوبة عن الغرفة لذلك اقدم لك ثلاث نماذج من المكيفات على ان تختار احدها لنعرف اي منها يقلل الرطومة وتعم الفائدة

النموذج الاول : مكيف مويه

النموذج الثاني مكيف فريون

النموذج الثالث مكيف سبيليت

[wmtah]

شكرا wmtah على الرد السريع والمفيد
لكن انا عندي سؤال هو عند تشغيل المكيف ( فريون ) فهو يسحب رطوبة الغرفة عبر الانبوب التصريف وبالتالي الرطوبة تنخفض حيث انني استعمل المبرد الصراوي فما الحل

أخ معتز
لم أفهم منك ماذا تستعمل هل تستعمل المكيف الصحراوي ام الفريون وكيف يتم سحب الرطوبة
وإليك الفرق بين عمل مبدأ عمل الصحراوي والفريون
الفريون
يعمل على مبدأ التبادل الحراري ما بين الهواء وغاز الفريون وهو لا يرفع الرطوبة ولكنه يكثفها نتيجة التبريد( إن كنت تقصد يسحبها)وبذلك يخفضها
الصحراوي
يعمل على مبدأ تبريد الهواء في المناطق الحارة والجافة حيث يستخدم الماء للتبريد فالهواء الساخن يمر على الماء ومن ثم يتبخر جزء من الماء ولذلك تقل درجة حرارة الهواء
وهو اقتصادي من ناحية مصروف الكهرباء بعكس الفريون وهو ليس فعالاً في المناخات الرطبة بسبب كون الهواء الخارجي ليس جافا
لن أطيل عليك النتيجة
الرطوبة مادة وليست طاقة لتسحب ويجب ان تبقى ثابتة في المكان المغلق ان لم تتسرب او تشفط لذا ترفع بالصحراوي والفريون يخفضها
أرجو أن أكون أجبتك عن سؤالك وان رغبت في المزيد (لست خبيرا في المكيفات لكن عندي اطلاع عن مبدأ عمل كل منها)
وأهلا بك

الأخت رانيا
النموذج الأول هو الصحراوي وهو الأفضل لرفع الرطوبة
لكن له اضرار صحية لأن البكتريا تنمو في الأماكن الرطبة وفي الأماكن المفتوحة يكون صحياً وتكييفاً أكثر جدوى من المكيف الفريون
ولكن للفطر هو أفضل

[معتز باشا]

الاخ معتز باشا
لا ادلاي ان كنت اطلعت على بداية الموضوع لكني اقدمه لك الان
افضل خلطة لزراعة الاجاريكس هي الكومبوست لكني حاليا اجري تجاربي على البوقاس (مخلفات قصب السكر ) وانشاء الله متى ما توصلت لجديد سأطرحه عليكم

هل من الممكن استخدام تبن القمح مع المخلفات الحيوانية

اخت رانيا ان استخدم جهاز الفريون للتبريد
واستخدم الجهاز في الصورة الاولى لزيادة الرطوبة حيث انه معروف عندنا باسم المكيف الصحراوي لانه يعمل على الماء

[رانيا رمضان]

هل من الممكن استخدام تبن القمح مع المخلفات الحيوانية

نعم أخي الكريم يمكنك استخدام تبن القمح مع المخفات الحيوانية وهذا هو اساس مادة الكومبوست بنسبة 5:1 واحد مخلفات حيوانية الى خمسة مخلفات نباتية

[مؤيد1978]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
للزراعة النسيجية يجب استخدام احد اليئات المذكورة في بداية الموضوع وقد ذكرت الاخت رانيا مشكورة طريقة تحضير بيئة البطاط وحسب ما تعلمت تكرار النقل على نفس البيئة يحدث خللا وتدهورا في المايسيليوم وحسب ما قرات انه يجب التنويع عند النقل اي اذا زرع على بيئة بطاطا يجب نقله لبيئة اخرى لذا سؤالي للاخت رانيا اولا لانها استاذتنا وللاخوة الكرام جميعا كيف يمكن تحضير بيئة اجار من الشعير او من الحنطة او غيره لينفع كبيئة لزراعة الاجايكس وشكرا....

بعد بحث وجدت هذا الملف الذي اعتقد بانه مفيد جدا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتي الاعزاء
لدي سؤال ارجو من الذين لديهم تجربة افادتنا بالموضوع
عند اعدادي للحنطة كاساس لانتاج التقاوي ينمو لدي الفطر المحاري ويملاء العلبة خلال 7 - 10 ايام ولكن الاجاريكس ما زال بقعة صغيرة هل هناك طريقة تسرع من نمو الاجاريكس ام ان هذا طبيعي مع الشكر للجميع[at]

[رانيا رمضان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتي الاعزاء
لدي سؤال ارجو من الذين لديهم تجربة افادتنا بالموضوع
عند اعدادي للحنطة كاساس لانتاج التقاوي ينمو لدي الفطر المحاري ويملاء العلبة خلال 7 - 10 ايام ولكن الاجاريكس ما زال بقعة صغيرة هل هناك طريقة تسرع من نمو الاجاريكس ام ان هذا طبيعي مع الشكر للجميع[at]

كيف الحال اخي مؤيد
اشكرك اولا على الملف القيم الذي حملته عن الطرق الاخرى لتزريع الفطر على الاجار
انشغالي ببعض الامور اخر ردي عليك لكن الحمد لله انك وجدت الاجابة الشافية الكافية

***************************

بخصوص استفسارك الاخير يجب ان تعرف ان الفطر الاجاريكس ينمو في درجة حرارة اقل من المحاري بحوالي 10 درجات فإذا نمى المحاري في حدود 25 - 30 ينمو الاجاريكس في حدود 16 - 18 درجة مئوية

هناك احتمال اخر لتأخر النمو عندك وهو ان التعقيم الزائد عمل على جفاف بذور القمح مما منع النمو

الاحتمال الاخير هو وجود تلوث بكتيري لديك اي عملية التعقيم لم تسر على ما يرام

***************************

وفي انتظار المزيد من المناقشات حول الموضوع

[رانيا رمضان]

تحدثنا سابقا عن اضافة المضادات الحيوية للبيئة و المعلومة كانت مستقا من مرجع امريكي للعام1996
بالتجربة ومن ذوي الخبرة علمت ان هناك مضادات حيوية اضعف من الاخرى البعض يعمل على قتل موجبة غرام دون سالبة جرام وبالتالي لا تؤدي كلها نفس الاثر العلمي
وثبت معمليا ان افضل مضاد حيوي هو (Chloramphenicol) وذلك لأنه قوي يعمل على قتل البكتريا موجبة وسالبة جرام في ان واحد لذا كان هو الافضل معمليا

[shadi]

السلام عليكم اخواني و اخواتي
انا عضو جديد في المنتدى لي اهتمام كبير بزراعة المشروم ولكن للاسف لم اجربها لعدم وجود التقاوي في المدينة التي اتواجد فيها لذا اطلب من الاخوان الموجودين في الاردن افادتي من اين يحصلون على التقاوي او اذا كان لديهم ممكن ان اشتري منهم
وشكرا للجميع

الاخ معتز باشا و الاخت دارين 11
ارجو افادتي عن مكان توجد فيه التقاوي في الاردن
ولكما الشكر

[مؤيد1978]

السلام عليكم
شكرا اخت رانيا
لا ادري بالنسبة لوقت التعقيم لكنني استخدم قدر الضغط ولمدة ساعة من وصوله للضغط المطلوب ولكنني اعتقد انه لا يوجد تلوث لانه المحاري نما لدي بشكل ممتاز وسريع بحيث حصلت على تقاوي ممتازة لسعة اللتر خلال 12 يوم ولكن الاجاريكس ولمدة 20 يوم وما زال لم يمتليء فسؤالي هو ما المدة التي تستمر لديكم للحصول على اللتر ممتلئ وكم مرة ترجون العلبة .. بالنسبة لرطوبة الحبوب كيف نعرف انها جيدة وغير ناشفة فهل هناك طريقة معينة بعد التعقيم
بالنسبة للمحاري اليوم هو اليوم الاوا لتلقيح البيئة وبدءات نموات صغيرة لدي داخل القش فادعو لي بالنجاح للحصول على اول فطر انتجه بنفسي وشكرا