موسوعة زراعة المشروم (عيش الغراب)

[رانيا رمضان]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ما هو رأي الخبراء في هذا الميسليوم

الصورة اكتر من رائعة بس ما وضحت لأي فطر يرجع هذا الميسليوم
ثم لي سؤال ارجو ان تجبني عليه من خلال خبرتك
ما هي أقصى مدة يمكن ان يحفظ فيها الميسليوم في الثلاجة قبل ان يبدأ بالضمور

[رانيا رمضان]

أختي رانيا من ناحية مشروع الفطر من ناحية تجارية هل من الممكن أحد يفيدني فيه .

مرحبا بك أخ عبد العزيز أرجو ان تكون قد استفدت من اجابة الاخ مهندس الفطر الذي اشكره جزيل الشكر لاجابته عن تجربة في الموضوع
على كل هذه اجابة على نفس سؤالك اتمنى ان تفيدك


فيما يخص التكاليف :

على كل أختي الكريمة انا حأدلك او اجاوب عليكي من خلال خبرتي الشخصية
رأس المال دا بيتحدد من خلالك انتي ومن خلال الامكانيات المتوفرة عندك,
1/ انتي في البداية محتاجة الى مايقل عن غرفتين نظيفتين ,, غرفة للإنتاج وغرفة للتعبئة و التخزين ,, مواصفات غرفة التخزين عادية لو كان الجو عندك درجة الحرارة في حدود 25 درجة مؤوية و النظافة مطلوبة في المقام الأو ل,, بالنسبة لغرفة الانتاج يجب ان تكون (نظيفة , جدرانها عازلة للحرارة ,, مظلمة أغلب اوقات السنة ,, سهلة التهوية) ,,,, في وحدة تالته تضاف الى وحدتي التعبئة والانتاج وهي وحدة اعداد المادة الزراعية ( هل انتي حتزرعي اجاريكس فمحتاجة تخمري البيئة فتحتاجي الى منطقة بعيدة عن المساكن ام انتي حتزرعي محاري فحتستعملي قش) طب التعقيم انت محتاجة لبرميل..... الشقة عندك حتستحمل وجود برميل و لا انت عاملة المشروع كمشتل او في منطقة مفتوحة... هل حتأجري ولا لأ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

2/ المرحلة التانية حتكون داخل غرفة الانتاج .... الفطر محتاج للرطوبة عالية جدا ودرجة حرارة في حدود 16-20 للأجاريكس و في حدود 25 للمحاري فهل الجو عندك بيوفر البرودة دي ولا لأ وهل حتجيبي مكيف فريون ولا موية ولا حتزرعي في الشتا بس ؟؟؟؟؟ كل التساؤلات دي مافي حدا حيجاوبك عليها غيرك انت بس ......بالنسبة لجهاز الرطوبة هو بيحتوي بالمقام الاول على طرمبة ضخ ودي لوحدها بتكلف حوالي 600 دولار وبعد كدا بتتحسب التوصيلات وعدد الرشاشات اللي انت بتحتاجيها حسب مساحتك ودي امكن تكلفك حوالي 600 - 500دولار لمساحة 5×7 يعني الكلفة كلها حوالي1200 دولار

3/ نجي بعد كدا لمعدات والاثاث في غرفة الانتاج محتاجة لرفوف لزراعة الاجاريكس او لمصاطب لزراعة المحاري ,, في غرفة الانتاج محتاجة لتلاجة لحفظ التقاوي واكياس تغليف واطباق وميزان وتحسبي الكهربا اللي لازماك لتشغيل الطرمبة و المكيف والتلاجة وبعدين شوفي انت محتاجة لعامل ولا حتقومي بالشغل لوحدك والتراخيص وفاتورة الموية ................. كل دي تكاليف لازم تحطيها في الاعتبار عند البدء بالشغل

4/أضف الى ما سبق التقاوي هل ستشتريها جاهزة أم ستعديها بنفسك وهنا يترتب عليك تكلفة الاطباق والاجار والكحول وغير ذلك من احتياجات انتاج التقاوي

أما في ما يخص خطة العمل :

1/ أول حاجة في الخطة انك تعملي دراسة جدوى للمشروع .. دراسة الجدوى دي فيها بند اولي مهم للغاية وهو دراسة الطلب ..... عليكي انك تدرسي السوق لتعرفي التسويق انت محتاجة لإنك تبدئي من الآخر .. ميين اللي حيسوقلك ولا حتسوقي بنفسك محتاجة لعربية ولا عندك من الفئة و الاماكن المستهدفة ما مقدار الطلب وعلى اساسة حتحددي عدد غرف انتاجك او مساحتها ماهو سعر السوق للمنتج ... هل الأرباح تغطي التكاليف ...........الخ

2/ من أين ستحصلي على رأس المال هل هو من حسابك الخاص ام ان ستدينين ... لاحظي ان اقساط الدين ستضاف الى التكاليف هل العائد يغطي كل التكاليف ويضمن لك الربحية ,, حددي في الدراسة فترةاسترداد الاقساط وحددي بذلك عمر المشروع ............ دراسة الجدوى تحدد لك من البداية اذا ما كان مشروعك ناجح ام لا ,, فقط كوني صادقة مع نفسك ومع الحقائق و الارقام وحددي هدفك

3/ بعد اجراء ماسبق يبدأ الاعداد للمشروع وهنا ننتقل الى ماتحدثنا اليه سابقامن الاعداد للمزرعة قد تستغرق العملية عدة اشهر قبل البدء بالانتاج تلي هذه المرحلة التسويق الذي يعتبر اهم المراحل في المشروع ثم وبإذن الله تجني الأرباح

[رانيا رمضان]

شكرا على التشجيع الكبير ولكن ما رأيك فى ان مشروع عيش الغراب غير مجدى اطلاقا من الناحية الاقتصادية

كيف الحال صديقي محمد عبد اللطيف لم نرى مداخلاتك منذ فترة
على كل الامر نسبي في رأيي
هنا مثلا في السودان يتم استيراد الفطر من الخارج وحتى يصل المورد قد يكلف 5 - 4 دولار يقوم المورد بتوزيعه على المحال التجارية بحوالي 10 - 11 دولار بمعنى ان المكسب هو 100 % لكن لاحظ ان الطلب قليل جدا يقتصر على الفنادق الكبيرة تأكد انه اذا زاد عدد الموردين او زادت كمية العرض عن الطلب هنا تحدث الخسارة وهنا يكون المشروع غير مجدي وأعتقد ان هذا ما حدث لكم في مصر خاصة في انتاج الفطر المحاري لذلك سبق وأن عرضت عليكم جدول ادارة المزرعة الذي يمكن ان ينظم بادارة مجموعات المنتجين وبالتالي لا يحدث تكدس للبضاعة فيقل ثمنها ويخسر الجميع

انظر الى الجدول ادناه وتخيل ان كل غرفة تمثل مزارع بمزرعته اتراه يخسر اذا زرع في غير وقت زميله الذي يبدأ بعده بفترة اسبوع تقريبا
هذا الجدول غير انه يضمن الربح للجميع فهو ايضا يؤدي الى استمرارية المنتج داخل السوق

[معتز باشا]

[QUOTE=مهندس الفطر;117866]السلام عليكم جميعا اخواني اعضاء المنتدى الكريم
الاخ عبد العزيز المدن :انا مهندس متخصص في زراعة الفطر ولدي تجربة عملية كبيرة في هذا المجال
واليك ما طلبته من معلومات عن الفطر من الناحية التجارية اذا كنت تفكر بهذه الزراعة الرائعة
اولا فان التكاليف لاقامة مشروع الفطر على مستوى تجاري ليست قليلة , لان الفطر يزرع داخل غرف معزولة الجدران ومكيفة بمكيفات الفريون للحفاظ على درجة حرارة منايبة للفطر بين 15-17م خلال مرحلة الانتاج وانت بحاجة لشراء شودير للبخار وبحاجة لبناء الغرف المعزولة وبحاجة لشراء بعض الالات الميكانيكية

ا لسلام عليكم ورحمته وبركاته
مهندس الفطر انا ازرع فطرلكن مشكلتي مع الرطوبة حيث انني بحاجة لمعرفة كيفية هذا الجهاز وهل متوفر وكيفية الحصول علية وسعرهان امكن

[رانيا رمضان]

السلام عليكم
اخت رانيا اريد رايك حول هذا المايسيليوم للفطر الابيض هل ذو جيد ام سيء ؟؟

بصراحة اخ مؤيد لا استطيع الحكم على هذا الميسليوم
نعم هو ناصع البياض لكنك اخذته من عينية خيطية ومثل هذه العينة لم تمر بي بل تذكرني بطبق كانت طريقة توزع خيوطه قريبة من هذا الطبق واخذت الشكل الدائري لكن دكتوري وضح لي انها فطر ملوث اخر منافس
انا لا اريد ان احبطك فقط اقول لك ان توزيع الخيوط ذكرني بذلك الطبق لكن ان تمت 3 ايام ولم يتحول الى الاسود فهذا دليل على انها سلالة نقية اما نجاحها فلا استطيع قياسه فقط ,, انت من يحدد ,,, حددالزمن الذي استغرقه لينتشر في الطبق ثم حددالسرعة الزمنية التي يحتاجها لينتشر في بيئة النمو التالية وهذه السرعة والنشاط هي التي تحدد لك مدى جودة هذا الميسليوم
لدي صورة من عملي لكنها ليست واضحة
ومنذ الصباح وانا ابحث لك عن صورة واضحة لميسليوم الاجاريكس وللأسف لم أجد
متى ما وجدتها سأعرضها على الموسوعة انشاء الله

[مهندس الفطر]

السلام عليكم جميعا
اولا احب ان اشكر المهندسة رانيا رمضان على هذا المجهود الذي اقل ما يوصف به انه رائع جدا
وعلى هذه المعلومات التي لاابد انها بذلت الكثير من الجهد في تحصيلها
اما بالنسية للاخ معتز باشا
فان مشكلة انخفاض الرطوبة الجوية يمكن حلها كالتالي
شراء مضخة ذات ضغط عالي حوالي 6 بار وتجهيزها بصمام امان (فضال ) ثم تركيب فالات تسمى فالات الضباب في سطح الغرفة
وتشغيل المضخة فينتشر الماء كالضباب في الغرفة وزبالتالي ترتفع الرطوبة الجوية
وبالتوفيق ان شاء الله

[مؤيد1978]

بصراحة اخ مؤيد لا استطيع الحكم على هذا الميسليوم
نعم هو ناصع البياض لكنك اخذته من عينية خيطية ومثل هذه العينة لم تمر بي بل تذكرني بطبق كانت طريقة توزع خيوطه قريبة من هذا الطبق واخذت الشكل الدائري لكن دكتوري وضح لي انها فطر ملوث اخر منافس
انا لا اريد ان احبطك فقط اقول لك ان توزيع الخيوط ذكرني بذلك الطبق لكن ان تمت 3 ايام ولم يتحول الى الاسود فهذا دليل على انها سلالة نقية اما نجاحها فلا استطيع قياسه فقط ,, انت من يحدد ,,, حددالزمن الذي استغرقه لينتشر في الطبق ثم حددالسرعة الزمنية التي يحتاجها لينتشر في بيئة النمو التالية وهذه السرعة والنشاط هي التي تحدد لك مدى جودة هذا الميسليوم
لدي صورة من عملي لكنها ليست واضحة
ومنذ الصباح وانا ابحث لك عن صورة واضحة لميسليوم الاجاريكس وللأسف لم أجد
متى ما وجدتها سأعرضها على الموسوعة انشاء الله

اشكرك اختي العزيزة
في الواقع صدق حدسك لانه حتى انا شككت لهذا غرضته في المنتدى فقد انتشر المايسيليوم خلال 3 ايام والسبب الذي دفعني لزراعة خيط هو لم يتبق لدي اي مايسيليوم فعال من عمل العام الماضي بسبب فشلي في حفضه في الثلاجة لكن اليوم وقبل ان اسافر كنت قد لقحت بيئات اجار بالابواغ المخففة بالماء بتاريح 28/9 وكنت قد اهملتها لانني لم الاحض اي شيء خلال مدة اسبوع .

[osamma DRWESH]

هدا الموضوع قيم لكن هل يوجد دراسة عن الجدوى الاقتصاية من هدا المشروع؟

[معتز باشا]

مهندس الفطر
عند تشغيل مكيف الفريون لفترة طويله يسحب المكيف الرطوبة من داخل الغرفة فهل يجب تشغيل المضخة طوال الفترة ام كيف نستطيع ضبط الرطوبة ودرجة الحرارة فر ان واحد

[mano]

شكرا على هذا الموضوع الشيق بس عندى سؤال عن مدة التهويه الازمه للمشروم و الاضائه (المحارى) حيث انى لى تجربه مع المشروم بس الانتاج ضعيف حيث انى زراعة اسضوانه والانتاج كان3كيلو ياريت اعرف السبب وشكرا

[رانيا رمضان]

الاخ mano

لا ادري ان كنت اطلعت على مناقشاتنا السابقة ,, لكن بشكل عام الفطور الثمرية تمر بمرحلتين الاولى هي مرحلة المشيجة او انتشار الميسليوم تليها مرحلة الاثمار و لكل مرحلة متطلباتها يمكننا القول بشكل عام ان مرحلة المشيجة (spawn run ) تركيز غاز ثاني اكسيد الكربون و الحرارة مرتفعتين وتركيز غاز الاكسجين و الاضاءة منخفضتين
اما مرحلة الاثمار فتحتاج الى تركيز غاز ثاني اكسيد الكربون والحرارة منخفضتين وتركيز الاكسجين والاضاءة مرتفعتين
يتطلب المحاري درجة حرارة بين 15 - 30 درجة مؤية ودرجة رطوبة بين 80 - 95 % وتهوية جيدة وضوء بعد مرور 15 يوم على التحضين
أعتقد انك تعلم الطريقة لتعبئة الكيس البولي ايثيلين ما يهمني انه من المهم عند تعليق الكيس عليك ان تفتح ثقبين بسكين معقمة اسفل طرفي الكيس وبعد حوالي 3 ايام تعود لتثقب الكيس بحوالي 4 - 6 ثقوب وتسدها بقطن معقم بعد 18 - 20 يوم عندما ينتشر الميسليوم في الكيس تعود لثقب الكيس عدة ثقوب دائرية مع التأكد ان درجة الرطوبة مازالت مرتفعة في المكان وتعمل على فتح فوهة الكيس لزيادة الاكسجين

هذه تقريبا هي الطريقة المثالية للمحاري بقي شيء اخير وهو الاصابات البكتيرية والفطرية والحشرات فهذه تعمل على نقص الانتاجية تأكد ان محصولك لم يصب بأحد هذه الافات وعاود التواصل معنا لمعرفة سبب قلة الانتاجية لاحظ للماء هل الماء المستخدم خالي من الملوثات البكتيرية او زيادة الكلور

قديكون هناك سبب اخر خارج عن نطاق عملك وهو ضعف السلالة او سوء التقاوي

أتمنى تتابع المداخلات من الاصدقاء لاثراء النقاش وتحديد الخطأ

[wmtah]

أخت mano
لو طبقت ما قالته الأخت رانيا لحصلت على مثل هذا المحاري
تاريخ الزراعة 28\9

[shiitake]

السلام عليكم
أولا آسف على التأخير
الصورة التي عرضتها سابقا لنوع المحاري و عمر الطبق 8 أيام
اما بالنسبة لسؤال الاخت رانيا ممكن حفظ الـ mother culture لمدة 1-2 سنة في الثلاجه مع مراعاة تجديد السلانت كلما بدأ يجف أو يضمر الميسليوم و ذلك بأخذ جزء منه و زراعته في طبق بتري و يفضل(بل يجب) تغيير البيئة و ذلك بالتبديل بين البيئات المختلفه و بعد تنشيط السلاله يعاد زراعتها في سلانت و تحفظ في الثلاجة مرة أخرى. و يفضل وضع جزء خشب مثل خلة الاسنان مع بيئة الحفظ في السلانت (الانبوبه) مع غلق الفتحه بالبارافيلم. أما الحفظ في النيتروجين السائل فيمكن الحفظ فيه لعدة سنين ( مثل حفظ الجيرمبلازم).

[shiitake]

السلام عليكم
الأخ مؤيد
شكل الميسليوم الجيد لنوع الأجاريكس هو نفس شكل البلوروتس (المحاري) - خيطي و حافته دائرية منتظمة الشكل - الا ان الاختلاف الوحيد هو في درجة كثافة الخيوط فالاجاريكس اخف -أي انه لا يكون ابيض ناصع- و بالتالي فانا اؤيد الاخت رانيا في رأيها باعتبار ان هذا الميسليوم ليس لنوع الاجاريكس او المحاري.

[shiitake]

اما الاخ mano ان كنت قريب من طنطا فانك يمكن ان تحضر المحاضرة الاسبوعية (كل خميس الساعة 3 عصرا) لعيش الغراب في مبنى نقابة الزراعيين بشارع محب حيث اتكلم كل اسبوع لمدة ساعتين تقريبا او اكثر عن كل ما يخص عيش الغراب ابتداء من الانواع المنتشرة و الفوائد و حتى الامراض و المشاكل و علاجها و كذلك الاماكن الموثوقه لشراء التقاوي (حيث ان اهم عامل في المحاري هو التقاوي بعكس الاجاريكس فان الفن كله في عمل الكمبوست).