النيماتودا الممرضة للحشرات - الصفحة 3
صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123
النتائج 31 إلى 42 من 42

الموضوع: النيماتودا الممرضة للحشرات

  1. #31
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    السعوديه
    المهنة
    مهندس زراعي سوداني
    الجنس
    ذكر
    العمر
    56
    المشاركات
    74

    أخي الكريم لك التحيه والإحترام ,,,
    أخي الكريم , الموضوع لا يحتاج إلى إستحلاف بالله ولا أنا لما رديت على الموضوع
    كان إسمك شخصياً يدور بخلدي , إنما أردت أن أدلو بدلوي معك في هذا الموضوع الجيد .

    النيماتودا الممرضه للحشرات , شي جميل في عالم المكافحه الحيويه , فدعني أترك
    لك أن تتحدث عن إيجابياته الكثيره , وأن أتناول مسالبه لنعطي القارئ الفكره متكامله .

    قلت أن النيماتودا الممرضه للحشرات تكافح يرقات سوسة النخيل الحمراء , وهي كما يعلم
    الجميع الطور الخطر والمستهدف , ولكن أخي العزيز قلت أن النيماتودا تعمل عن طريق
    الملامسه لليرقه أو بعد تغذيتها عليها ,,,, فكيف تصل النيماتودا الممرضه لليرقه داخل جزع
    أو ساق النخله , وصدقني من ناحيه عمليه يصعب جداً التعرق على مكان اليرقه في النخله
    وتحديد مكانها , فلو إفترضنا أن بعض الناس يقولون يجب أن نخرق الساق (بالدريل ) في
    الأعلى ونحقن النيماتودا , فهل النيماتودا تنتقل عبر أنسجة الساق ؟؟؟
    وهل هذه الطريقه عمليه .... وهناك نوع من النيماتودا الممرضه يخترق جسم اليرقه
    ويقضي عليها تماماً ولكن في حالة سوسة النخيل والعنقر تبقى مشكلة كيف يصل
    إليها ؟؟؟؟؟

    أما حكاية ساق التفاح فقس عليه ,,
    أما حكاية صانعات الأنفاق , فكيف تتغذى الحشره على النيماتودا وهي داخل النفق , ولا
    تكافحها إلا المبيدات الجهازيه ؟؟؟ فلو رشينا المبيد , فلا يصل إلى الحشره للتغذى عليه
    ولا يلامسها لأنها داخل النفق , والمبيد الحيوي غير جهازي , وأنا أرى أن هناك مستخلصات
    نباتيه فعاله جداً وتنتقل عبر عصارة النبات وأقل تكلفه من النيماتودا الممرضه .

    وعن مكافحة العنقر أو (عاقور النخيل ) سوف أعود لك به

    ـــــــــــــــــــــــــ
    ودام الود أخي الكريم


  2. #32
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الدولة
    الكويت
    المهنة
    مهندس زراعي
    الجنس
    أنثى
    العمر
    41
    المشاركات
    2

    السلام عليكم
    اخي مخ اللهم صلي على النبي على هذا الراس المتين يعني عنزة ولو طارت
    الليبل للمنتج يقول يستخدم على -طماطم فلفل خس كرنب -على يرقات الحفار وعذارى حرشفية الاجنحة وانت لسا تقول لأ يستخدم علي /4400 /دابة على الارض واكثر يعني نريد نفهم انت اللي صنعت المبيد وانت تفهم اكثر منهم
    بعدين كتب اخوي مجيد واخوي كليس ما يكفي عن التخصص واستخدام عدو حيوي متخصص اساس النجاح لهذا العدو الحيوي لما لذلك من اثار ضارة كارثية لانه المبيد العام ينتهي تأثيره بعد10-15يوما وكل العالم يسعى للخلاص من المبيدات العامة اماعدو حيوي لا يعلم الا الله وين تأثيره بملايين التفاعلات الحيوية البيئية وين تأثيره في التربة وايش ممكن يتحور مادام يستخدم بمثل هذه الاعداد الفلكية يعني تقدر تعرف احتمالات تغيره بمثل هذه الاعداد والله لا اصدق ذلك لانه عندنا الحشرات الصغيرة والعناكب باقل من هذه الاعداد تخلق طفرات تجعل من المبيد لا يستخدم مرتيين متتاليتين
    اخوي مخ كتب الاخ مجيد والاخ كليس الكثير من الحقائق كثير من الامور تهربت من الاجابة عليها بشكل مباشر صدقني انا كان عندي قناعة بهذه المادة اولا ثم بدلت راي مثل الكثيرين الموضوع مهو شطارة وتلاعب بالكلام فقط يوجد حقائق بالنهاية واي قاريء يفهم مابي غشيم بيننا ويكفي النقاش على مبدىء عنزة ولو طارت
    واخيرا السلام


  3. #33
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مهندس زراعي
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    97

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكليس مشاهدة المشاركة
    أخي الكريم لك التحيه والإحترام ,,,
    أخي الكريم , الموضوع لا يحتاج إلى إستحلاف بالله ولا أنا لما رديت على الموضوع
    كان إسمك شخصياً يدور بخلدي , إنما أردت أن أدلو بدلوي معك في هذا الموضوع الجيد .

    النيماتودا الممرضه للحشرات , شي جميل في عالم المكافحه الحيويه , فدعني أترك
    لك أن تتحدث عن إيجابياته الكثيره , وأن أتناول مسالبه لنعطي القارئ الفكره متكامله .

    قلت أن النيماتودا الممرضه للحشرات تكافح يرقات سوسة النخيل الحمراء , وهي كما يعلم
    الجميع الطور الخطر والمستهدف , ولكن أخي العزيز قلت أن النيماتودا تعمل عن طريق
    الملامسه لليرقه أو بعد تغذيتها عليها ,,,, فكيف تصل النيماتودا الممرضه لليرقه داخل جزع
    أو ساق النخله , وصدقني من ناحيه عمليه يصعب جداً التعرق على مكان اليرقه في النخله
    وتحديد مكانها , فلو إفترضنا أن بعض الناس يقولون يجب أن نخرق الساق (بالدريل ) في
    الأعلى ونحقن النيماتودا , فهل النيماتودا تنتقل عبر أنسجة الساق ؟؟؟
    وهل هذه الطريقه عمليه .... وهناك نوع من النيماتودا الممرضه يخترق جسم اليرقه
    ويقضي عليها تماماً ولكن في حالة سوسة النخيل والعنقر تبقى مشكلة كيف يصل
    إليها ؟؟؟؟؟

    أما حكاية ساق التفاح فقس عليه ,,
    أما حكاية صانعات الأنفاق , فكيف تتغذى الحشره على النيماتودا وهي داخل النفق , ولا
    تكافحها إلا المبيدات الجهازيه ؟؟؟ فلو رشينا المبيد , فلا يصل إلى الحشره للتغذى عليه
    ولا يلامسها لأنها داخل النفق , والمبيد الحيوي غير جهازي , وأنا أرى أن هناك مستخلصات
    نباتيه فعاله جداً وتنتقل عبر عصارة النبات وأقل تكلفه من النيماتودا الممرضه .

    وعن مكافحة العنقر أو (عاقور النخيل ) سوف أعود لك به

    ـــــــــــــــــــــــــ
    ودام الود أخي الكريم
    أهلا وسهلا أخي الكليس،،،،
    أولا أنا مهتم بالنيماتودا الممرضة للحشرات لأنها فعالة وآمنة تماما وذلك عن تجارب شخصية، ولأنها بديل ممتاز للمبيدات الكيماوية الضارة، ولأنها تكافح مدي واسع من الحشرات، وتخصصي مكافحة آفات ووقاية نبات.

    وشهادتك للنيماتودا بأنها شي جميل في عالم المكافحة أسعدني لأنه دليل أنه هناك من جربها وتأكد من فاعليتها غيري أي أن الموضوع يستحق الإستمرار في سرد المعلومات عنها وإثباتها لكي نستخدمها بدلا من المبيدات الضارة.

    أما عن كيفية إنتقال النيماتودا إلي يرقات سوسة النخيل وحفارات السيقان، يتم رش النيماتودا (تركيبة خاصة لسوسة النخيل الحمراء تحتوي عل مادة تحافظ علي الرطوبة حول النيماتودا)علي النخلة فتنتقل النيماتودا بحثا عن اليرقات حيث تستدل علي وجودها بالحرارة وثاني أكسيد الكربون المنبعثين من اليرقات أو العذاري داخل النفق، ثم تدخل إلي داخل الحشرة من الفتحات الطبيعية المنتشرة علي جسم الحشرة(الثغور التنفسية وما أكثرها، الفم، فتحة الشرج)، ثم تبدأ في إطلاق البكتيريا في هيموليمف الحشرة فتموت بالتسمم الدموي ثم تتكاثر النيماتودا داخل جثة الحشرة ثم تهاجر بحثا عن آفات أخري.
    أما الحشرات الكاملة لسوسة النخيل فلها سلوك مميز حيث تنزل للتربة في أوقات معينة ترتبط بدرجات الحرارة، فيتم رش النيماتودا حول النخيل في التربة.
    وكما ذكرت أنه كان هناك مشروع تابع للمنظمة العربية للتنمية الزراعية كان العمل فيه منصب علي المكافحة الحيوية لسوسة النخيل الحمراء، ووضعت الرابط في مشاركة سابقة يمكنك الرجوع إليه.
    أما صانعات الأنفاق، فهناك نوع من النيماتودا أسمه Steinernema feltiae يستطيع أن يخترق الطبقة الرقيقة المنتفخة من النفق ويصل لليرقة ويدخل داخلها ويقتلها، وهناك صورة للنيماتودا داخل النفق سأعرضها إن شاء الله عندما أجدها مرة أخري.
    نعم هناك مبيدات طبيعية أخري فعالة ضد معظم الآفات التي تقضي عليها النيماتودا ولكن ليس كلها آمن مثل النيماتودا، وياليت يتم رش المستخلصات بدلا من المبيدات الضارة، المهم أن نستغني عن المبيدات الكيماوية الضارة.
    وأخيرا شكرا علي إهتمامك بطلبي عن مكافحة العاقور بالنيماتودا.

    ودام الود



  4. #34
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مهندس زراعى
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    364

    اشكرك على المعلومة و الرد على السؤال
    فجزاك الله خيرا


  5. #35
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    السعوديه
    المهنة
    مهندس زراعي سوداني
    الجنس
    ذكر
    العمر
    56
    المشاركات
    74

    أخي الكريم لك التحيه ,,,

    ذكر ت الفارسه كلام مهم جداً , وهو الطفرات التي قد تحدث في هذه الكائنات
    الدقيقه , ولكن أنا أتحدث عن محدودية الفعاليه , والنيماتودا الممرضه المنتجه
    في البيئه المصريه صدقني لا تصلح أن تعيش في بيئه مخالفه لنفس البيئه
    التي تواجدت بها وتأقلمت على ظروفها البيئيه .

    وأعلم أخي الكريم وليعلم القراء الكرام أن لكل نوع من الحشرات عزله محدده
    وهذا الكلام يدعم كلام الأخت الفارسه , وأنا قلتها قبل ذلك , فمثلاً باكتريا
    الـ ( BT ) الباسيلس سيرنجنسس , فمعروف أنها تكافح يرقات الحشرات ولكن
    صدقني أخي العزيز , لكل نوع من الديدان عزله محدده من الباسيلس سيرنجنسس
    ولكن أخواننا في الشركات يكتبون , دودة إيه ودودة إيه ماعارف وهذا الكلام
    هم يعرفون أنه غير صحيح ,

    فهذا من سبيل الدعايه وبس , فمثلاً يقولون التايد يزيل أصعب البقع , فهل هذا
    صحيح أكيد لا .

    كما أود أن أضيف أن النيماتودا الممرضه وأغلب المنتجات الحيويه صعبة النقل
    والتخزين , وتحتاج إلى صناديق نقل خاصه ومزوده بتقنيه عاليه , لأن أغلبها
    يموت ويفقد فعاليته إذا تعرض لدرجات حراره فوق الـ28 درجه مئويه , وأغلبها
    يفقد فعاليته لو تعرض للضوء المباشر .

    وأغلبها يعيش على ماده مغذيه مثل فطر البافارا باسيانا فلو لم يجد الفطر
    هذه الماده فسوف يموت .

    نحن من عشاق المكافحه الحيويه , ولكن نحن هنا في المنتدى يجب
    علينا أن نملك بعضنا الحقائق كامله ليتزود بها معرفياً ويكون قوياً بعلمه
    ومعرفته . ونحن هنا أتينا لنتعلم من بعضنا .

    وأشكرك على الطرح الجميل :

    تخريمه أخيره ,, الباكتريا المثته للنيتروجين هذا المنتج بديل لليوريا وفعال
    وأثبت تواجده , وفي مصر يعرف بـ ( المنيا أزوتين ) وعمله الدكتور عمر فتحي
    داخلي . ولكن يجب أن تنتج لكل منطقه في مصر عزله من نفس البيئه وإلا
    لاتنفع الباكتريا المعزوله في المنيا لتعطي نتيجه لمزرعه في الإسكندريه .

    ــــــــــــــــــــــــــ
    ودام الود


  6. #36
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    السعوديه
    المهنة
    مهندس زراعي سوداني
    الجنس
    ذكر
    العمر
    56
    المشاركات
    74

    النيماتودا الممرضه للحشرات لمكافحة العنقر ( عاقور النخيل ) .

    الهدف ... مكافحة طور اليرقه لحشرة عاقور النخيل .
    النتيجه النظريه والمعمليه ممتازه جداً وأكيده .

    المشكله : ـ

    عندما نعمل اليرقه بالفيروس فتموت على الفور في المعمل , وعندما بدأت
    الفكره في توصيل الفيروس الممرض لليرقه , فتم إنتاج المنتج في شكل
    سائل نيماتودي وبودره فواجهتهم مشكلة أن الفيروس لكي ينطلق لابد من
    وجود عائل بديل للفيروس , فتم إيجاد عائلين بديلين هما يرقة فراشة الدقيق
    ودودة الشمع لسهولة تربيتهم وتوفرهم بيئياً .

    ــ أن تربية فراشة الدقيق أو دودة الشمع تكلف آلاف الريالات من رده وعسل
    وأنفاق صناعيه ومعامل لتنتج مليون يرقه .

    ــ عندما تصل اليرقه الطور المناسب فيجب أن تتم عدوتها بالنيماتودا ليكمل
    الفيروس دورة حياته داخل يرقة العائل البديل ليصبح فعالاً على يرقة العنقر
    ويجب أن يتم أخذه بسرعه ودفن اليرقه في جزع النخله المصابه لينتشر
    الفيروس ويصل يرقة العنقر ويخترق جسمها وتموت .

    ــ ولكن المشكله الأكبر أن اليرقات عندما تتم عدوتها بالنيماتودا , يتم إخراجها
    من مكان غذائها وليس لها غذا في الصندوق فتموت قبل أن تصل للمزرعه .
    وتتعفن وتصبح رائحتها كريهه لايستطيع العامل أن يزرع كبسولتين .

    ــ أنت تقول أن الفيروس ينتشر وينتج أجيال أخرى , وأنا أسأل أين تجد العائل
    البديل ليتم دورة حياته فيها داخل التربه ؟

    ــ عندما تتم العدوه بالنيماتودا فيلزمك مائة عامل ليوزعوا الكبسولات قبل أن
    تموت لو كان لك 5000 نخله ( أحسب أجرة العمال ) .

    ــ هل كل النخل مصاب لأعالجه , وثق أن النيماتودا لو لم تصل لليرقه فلن
    تموت ونسبة النجاح في أحسن الظروف كانت 27 % .

    ــ عشان أربي مليون يرقة فراشة الدقيق , قد تصل طور الحشره الكامله
    قبل أن أجد عميل يطلب الكميه , ففي حالة عدم وجود عملاء في نفس
    التوقيت فكل اليرقات تصل طور الحشره الكاملة وتطير وهي داخل المعمل .

    ــ النتجه غير واضحه للمزارع , فهو لايرى نتيجتها , فهو لم يتأكد من موت
    اليرقه لأنه أصلا هو لو رأى اليرقه لقتلها بيده . فتكون تحت الجزع أما لو
    كانت اليرقه في نخله كبيره وكانت في الساق فأتحدى النيماتودا أن تطلع
    عليها .

    ونواصل أخوتي

    ـــــــــــــــــــــــ
    ودام الود

    ــ


  7. #37
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مهندس زراعي
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    97

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكليس مشاهدة المشاركة
    أخي الكريم لك التحيه ,,,

    ذكر ت الفارسه كلام مهم جداً , وهو الطفرات التي قد تحدث في هذه الكائنات
    الدقيقه , ولكن أنا أتحدث عن محدودية الفعاليه , والنيماتودا الممرضه المنتجه
    في البيئه المصريه صدقني لا تصلح أن تعيش في بيئه مخالفه لنفس البيئه
    التي تواجدت بها وتأقلمت على ظروفها البيئيه .

    وأعلم أخي الكريم وليعلم القراء الكرام أن لكل نوع من الحشرات عزله محدده
    وهذا الكلام يدعم كلام الأخت الفارسه , وأنا قلتها قبل ذلك , فمثلاً باكتريا
    الـ ( BT ) الباسيلس سيرنجنسس , فمعروف أنها تكافح يرقات الحشرات ولكن
    صدقني أخي العزيز , لكل نوع من الديدان عزله محدده من الباسيلس سيرنجنسس
    ولكن أخواننا في الشركات يكتبون , دودة إيه ودودة إيه ماعارف وهذا الكلام
    هم يعرفون أنه غير صحيح ,

    فهذا من سبيل الدعايه وبس , فمثلاً يقولون التايد يزيل أصعب البقع , فهل هذا
    صحيح أكيد لا .

    كما أود أن أضيف أن النيماتودا الممرضه وأغلب المنتجات الحيويه صعبة النقل
    والتخزين , وتحتاج إلى صناديق نقل خاصه ومزوده بتقنيه عاليه , لأن أغلبها
    يموت ويفقد فعاليته إذا تعرض لدرجات حراره فوق الـ28 درجه مئويه , وأغلبها
    يفقد فعاليته لو تعرض للضوء المباشر .

    وأغلبها يعيش على ماده مغذيه مثل فطر البافارا باسيانا فلو لم يجد الفطر
    هذه الماده فسوف يموت .

    نحن من عشاق المكافحه الحيويه , ولكن نحن هنا في المنتدى يجب
    علينا أن نملك بعضنا الحقائق كامله ليتزود بها معرفياً ويكون قوياً بعلمه
    ومعرفته . ونحن هنا أتينا لنتعلم من بعضنا .

    وأشكرك على الطرح الجميل :

    تخريمه أخيره ,, الباكتريا المثته للنيتروجين هذا المنتج بديل لليوريا وفعال
    وأثبت تواجده , وفي مصر يعرف بـ ( المنيا أزوتين ) وعمله الدكتور عمر فتحي
    داخلي . ولكن يجب أن تنتج لكل منطقه في مصر عزله من نفس البيئه وإلا
    لاتنفع الباكتريا المعزوله في المنيا لتعطي نتيجه لمزرعه في الإسكندريه .

    ــــــــــــــــــــــــــ
    ودام الود
    السلام عليكم جميعا
    وحشني المنتدي بسبب مشاكل في النت وأشياء أخري،،،،،،،،،
    أسف أخي الكليس علي تأخري في الرد،،،،،،،
    أوافقك أن العزلة المصرية أثر مناسبة للبيئة المصرية، ولكن العزلات من البيئات الأجنبية مثل امريكا وتركيا والأرجنتين وقطر والسعودية وفلسطين المحتلة أيضا تصلح في مصر بل تبلي بلاءا حسنا ومنها ما هو أفضل من بعض العزلات المحلية، هذا ليس مجرد كلام وفقط أتكلم عن ما هو واقع فعلا وكل كلمة لها معني وأقصدها فعلا.

    أعلم أخي الكريم وليعلم القراء الأعزاء أنه ليس لكل حشرة عزلة محددة، وأهلا بمن يثبت عكس كلامي بالأمثلة.

    لا تتكلم عن البكتريا وتعمم الكلام ليشمل النيماتودا لأن العلاقة المشتركة بينهم هي أنهم من عناصر المكافحة الحيوية.

    أحتياجات النقل نعم تحتاج درجة حرارة غير عالية، وأيضا عدم تعريضها لضوء الشمس المباشرة لفترة طويلة، وهل تتوقع الكمال لأي وسيلة مكافحة، ولكنها تتحمل درجة حرارة 37 درجة مئوية لمدة 12 ساعة وتكون بعدها فعالة ثم تبدأ الفعالية تقل نسبيا بعد ذلك (حقائق علمية منشورة في أبحاث أجنبية).
    الطور اليرقي الثالث من النيماتودا غير متغذي طالما كان خارج الحشرة، فلا تقارن النيماتودا بالفطر.
    من يريد أي معلومة ومن عنده معلومة عن النيماتودا أهلا وسهلا به فالموضوع مفتوح للجميع والحقائق كاملة ومن يشكك فيها يأتي بعكسها،،،،،،
    تخريمة أخيره هناك نيماتودا أسمها (شتينرنيما فيلتيا) معزولة من أمريكا وأستخدمت علي نباتات زينة مزروعة في محافظة المنيا بصعيد مصر.
    وشكرا جزيلا لكل من شكر وكل من مر علي الموضوع،،،،،،



  8. #38
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    السعوديه
    المهنة
    مهندس زراعي سوداني
    الجنس
    ذكر
    العمر
    56
    المشاركات
    74

    الإخوه الكرام ,,
    مما لا شك فيه أن الأحياء بجميع أنواعها , نجد منها سلالات مختلفه
    وذلك بفعل التأقلم مع البيئه التي تعيش فيها , فنجد أن الضأن في السودان
    جلوده ملساء وشعره قصير وذلك لأنه تأقلم على الجو الحار , والأغنام في
    المناطق البارده يغطي جسمها الصوف ليقيه البرد تماشياً مع البيئه ..

    ونجد قرود الجبال تختلف من قرود الغابات بالرغم من أنها قرود .

    فكنا نحن في الشركه نستورد بأكتريا مثبته للنيتروجين من أوربا وإسمها التجاري
    (نتريكو ) فكانت ناجحه بنسبه عاليه عندما يتم التعامل معها في مناطق الشمال
    حائل الجوف تبوك , ونتائجها ضعيفه في مناطق الجنوب وخاصه وادي الدواسر ..
    وبوصول خبراء لمعرفة السبب تبين أن الإختلاف في أن العزله (النتريكو ) لا تتأقلم مع
    الظروف البيئيه للمناطق الحاره فتم عمل عزلات من مناطق الوادي والأفلاج وتم
    إكثارها والآن المعمل قبل أن يتنج لك الباكتريا يسألك عن موقع مزرعتك ويقوم
    بالإنتاج . وما هو رأيك عن الطفرات التي تحدث في البيئه أو المعمل أليس هي
    نتاج التفاعل مع بيئه محدده ؟؟ ألم توافقني أن حشرةً ماء تكون مشكله في منطقه
    ما بالعالم وتكون غير ضاره في منطقه أخرى ؟؟ لماذا ؟؟

    دليل آخر عن الباسيلس سيرنجنسس (BT ) فمعروف أنها تكافح الديدان ولكن
    مثل الدوده القارضه , ودودة البرسيم ,دودة ثمار الطماطم ,
    ونفس الـ (BT ) , الـ Bacillus spp , لمكافحة الديدان الثعبانيه في مركب بيونيما ,

    ولو أمسكت مبيد الأجرين , والبايو جارد , والريزو إن ,,, لا تجد إختلاف في
    الأكتف إنقريدينت ولماذا تختلف الآفه ؟؟؟؟

    كما يجب أن يعلم الجميع أن جميع هذه المركبات يجب أن تضاف معها مياه
    خاليه من أي نسبه من الكلور ومعروف أن مياه الآبار مليئه بالكلور والكلوريد
    وأملاح الكلور المختلفه .. وشرط أن تكون المياه خاليه من الكلور يعني أن
    مياه الشرب العاديه لا تنفع لأن أغلبها معالج بالكلور أو الأوزون في الدول
    المتقدمه .


    كما أن مركبات عديده يستخدم فيها الفطر النافع , (التريكوديرما هارزيانم ) أو
    البيفيرا باسيانا فلابد لها من أن نضيف مادة (البيو فيلم ) وهي ماده يتغذى عليها
    الفطر وإلا أصبح دون جدوى بعدم إضافتها ... والمنتجين يقولون ذلك أخي الكريم
    وحتى العبوات لا بد من أن تكون ملازمه لها عبوات من البيو فيلم ليرش معه .
    مما يزيد من خطورة الإضافه وزيادة التكاليف وصعوبة الرش .

    أخي الكريم أنا لست ضد إستخدام تلك المركبات لا بالعكس , ولكن نحن هنا في
    المنتدى نتعامل مع علماء أو خبراء ولا بد لنا أن نتعامل معهم بكل مصداقيه , كما
    أننا في المنتدى لا نتعامل كمسوقين لنقنع زبون بل عارضين للحقائق بكل جوانبها
    ـــــــــــــــــــــــــــــــ
    ودام الود

    التعديل الأخير تم بواسطة الكليس ; 09-11-2008 الساعة 09:33 PM

  9. #39
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مهندس زراعي
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    97

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكليس مشاهدة المشاركة
    النيماتودا الممرضه للحشرات لمكافحة العنقر ( عاقور النخيل ) .

    الهدف ... مكافحة طور اليرقه لحشرة عاقور النخيل .
    النتيجه النظريه والمعمليه ممتازه جداً وأكيده .

    المشكله : ـ

    عندما نعمل اليرقه بالفيروس فتموت على الفور في المعمل , وعندما بدأت
    الفكره في توصيل الفيروس الممرض لليرقه , فتم إنتاج المنتج في شكل
    سائل نيماتودي وبودره فواجهتهم مشكلة أن الفيروس لكي ينطلق لابد من
    وجود عائل بديل للفيروس , فتم إيجاد عائلين بديلين هما يرقة فراشة الدقيق
    ودودة الشمع لسهولة تربيتهم وتوفرهم بيئياً .


    ــ
    أولا شكرا جزيلا أخي علي عرض الموضوع كما وعدت،،
    النيماتودا ليست فيروس، فماذا تقصد بالفيروس؟؟
    يرقات دودة الشمع يمكن تخزينها بدون تغذية لمدة أكثر من 20 يوم علي درجة حرارة منخفضة نسبيا، وإذا تم تخزينها علي درجة حرارة الغرفة فإنها تتجه للتعذير (عذراء) أي لا تموت إلا بفعل مسبب مرضي مثل تعرضها للنيماتودا الممرضة للحشرات فتموت بعد 24-48 ساعة من المعاملة ولا تتعفن قبل مرور 20 يوم علي الأقل (لأن البكتريا المتكافلة مع النيماتودا تفرز مواد تمنع الميكروبات المسببة للتعفن من مهاجمة الحشرة الميتة حتي تكون بيئة مناسبة لتغذية ونمو النيماتودا).
    كيف تقول أنها تتعفن ولها رائحة كريهة؟ أنت تتحدث عن شيء أخر غير النيماتودا.
    لا أتحدث عن مشاكل إنتاج النيماتودا فهذا لا يهم المزارع بل يهم المنتجين، ولكن ما يهمني هو الحصول علي مبيد في صورته النهائية أدفع ثمنه وأقوم برشه علي نباتاتي فأحصل علي نتيجة ترضيني، وإلا فلن أشتريه بعد ذلك وسأنصح أخواني بألا يشتروا هذا المبيد.
    النتيجة واضحة جدا بتشريح نخلة بعد يومين أو ثلاثة أو أسبوع من المعاملة وستري النتيجة، ثم تعممها.
    النيماتودا لا تتسلق الجذع، ولكنك ترشها علي أماكن تواجد الأفة وهي تتحرك بحثا عنها.


    التعديل الأخير تم بواسطة mokh409 ; 11-11-2008 الساعة 06:49 PM سبب آخر: حذف حرف

  10. #40
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مهندس زراعي
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    97

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكليس مشاهدة المشاركة
    الإخوه الكرام ,,
    مما لا شك فيه أن الأحياء بجميع أنواعها , نجد منها سلالات مختلفه
    وذلك بفعل التأقلم مع البيئه التي تعيش فيها , فنجد أن الضأن في السودان
    جلوده ملساء وشعره قصير وذلك لأنه تأقلم على الجو الحار , والأغنام في
    المناطق البارده يغطي جسمها الصوف ليقيه البرد تماشياً مع البيئه ..


    ودام الود
    مرة أخري أطالب بعدم تعميم نتيجة ما علي كل الكائنات،،،،
    النيماتودا الممرضة للحشرات تختلف عن البكتريا والفطر لأنها تستطيع الحركة بحثا عن العائل بعكس البكتريا والفطر، كذلك الطور الغعال من النيماتودا غير متغذي طالما لم يدخل الحشرة فلا يؤثر عليه الكلور المستخدم في معالجة المياه كذلك يمكن خلط الأسمدة الورقية مع النيماتودا ورشهما معا دون إنخفاض الفعالية، كذلك يمكن خلط بعض المبيدات الحشرية معها(بعض).
    أتمني من الخبراء المشاركة والإدلاء بآرائهم في الموضوع (الخبراء).
    أتمني أن تقرأ عن النيماتودا أكثر لتتأكد من كلامي،،،،،،،،
    عرضت في هذا الموضوع خلاصة نتائج أبحاث نشرت عبر سنوات عديدة، كذلك أوضحت كيف هي مستخدمة فعلا عالميا ثم عربيا بوضع عنوان شركة عالمية متخصصة في إنتاج هذه المبيدات، وعرضت عنوان الموقع المختص بمشروع المكافحة الحيوية لسوسة النخيل الحمراء في الوطن العربي، وكان خبير المشروع الأستاذ الدكتور محمود صالح، والذي يعمل بالمركز القومي للبحوث في مصر وينتج مبيد اسمه نوبج وعرضت النشرة الفنية لهذا المبيد وعليها البريد الإلكتروني للدكتور ورقم موبايل، كما قمت بالرد المفصل علي الأسئلة، ولم يظهر من يثبت عكس كلامي بالحقائق أقول بالحقائق.
    كل ذلك ألا يكفي؟؟؟؟.



  11. #41
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    العراق
    المهنة
    اعمل مصور
    الجنس
    ذكر
    العمر
    39
    المشاركات
    7

    الشكر الجزيل الى جميع الاخوه راجيا الموفقيه للجميع وان يمدونا بلمزيد من المعلومات والابحاث الجديده وارجو ان ترسل اي تطور او معلومه عن هذه الموضوع


  12. #42
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مهندس زراعي
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    97

    بناءا علي طلب الأخ وائل الكبيسي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل الكبيسي مشاهدة المشاركة
    الشكر الجزيل الى جميع الاخوه راجيا الموفقيه للجميع وان يمدونا بلمزيد من المعلومات والابحاث الجديده وارجو ان ترسل اي تطور او معلومه عن هذه الموضوع
    الرابط التالي به مختصر نتائج بعض الأبحاث المصرية عن النيماتودا الممرضة للحشرات

    http://www.esbcp.org/Conf2008/b10.html

    لعل وعسي .........



صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123