عندي ارض مزروعه رمان جديد ومحتار ازرع خضار ايه معاه ... ارجو المساعده من اهل الخبره

[aahmed0055]

انا ارضي في طريق العالمين طريق الشجاعه شمال الطريق و انت ذاهب الي العالمين وعلي ما ظن ان الملوحه معقوله ولكن الملوحه في المياه حوالي 1400 ppm وده كان السبب اننا اخترنا الرمان وانا شفت المزارع المجاوره بتقوم بزراعة بصل و توم و كوسه و بطيخ و كوسه بنجاح ولكن ده بجانب الشجره علي المسطبه من اعلي ولكن ده بيحقق انتاجيه ضعيفه و لذلك كنت افضل الزراعه بين المساطب وبعضها لزيادة الانتاجيه و لكن من الواضح ان الفكره دي لنت تكون مناسبه فبالتالي بفكر ازرع المسطبه طولياً ب الزراعات التقليديه مثل البصل و التوم و الخيار و الكوسه وليس بجانب الشجره فقط و ان كان هناك فكره او طريقه اخري لزيادة المحصول او النتاج برجاء الافاده و جزيل الشكر لحضراتكم وللمجهود الوافر و للعلم والاستفاده

كلام حضرتك مظبوط
ممكن تعمل خط بين كل خطين من خطوط الرمان بطول الارض وبالجرار الزراعى تفج الخطوط وتنزل السماد العضوى ومعها الخلطة الكاملة وتردم وتقفل الخطوط وتفرد الشبكة
وترفع الخطوط ترفع المصاطب شوية عشان نسبة الاملاح وتخمر كويس وبكدة المساحة كلها هيكون الصافى فى الزراعة 10 فدان فقط بمعنى اخر يعنى الانتاج فى النهاية هيكون انتاج عشرة فدان مش 30 فدان ههههههه
تحياتى ليك

[خالد الفرماوى2]

اخى الكريم اولا السلام عليكم ورحمه الله وبركاته اشكرك جزيل الشكر على سؤالك الذى اورد لنا كل هذه الاراء الذى استفدنا منها جميعا ولاكن ارجع الى ما قاله الاستاذ احمد بان الخلاف فى الرءى لا يفسد للود قضيه وانا معه لان اختلاف الاراء تجعل الاستفاده اكثر اما بالنسبه لزراعه الارض فهذا مجرد راءى اسال اهل المنطقه نفسها فربما تكون تكلفه شبكه الرى هى ما يمنعهم عن زراعه ما بين الاشجار ويكتفى بالزراعه على شبكه الاشجار فقط اما بالنسبه لنوع الزراعه فانا انصحك بزراعه البصل والثوم مع اطيب التمنيات لك بالتوفيق مع مزيدا من الاختلاف حتى نستفيد جميعا

[Ahmed HAMDY 81]

استاذ شوقي بصراحه انا خبرتي الزراعيه لسه في اولها علشان كده مفهمتش تعليق حضرتك كويس و محتاج توضيح ( خصوصاً الجزيء الخاص بان الانتاجفي النهايه هيكون انتاج 10 فدان مش 30 فدان ههههههههه)

[محمد مجاهد]

يمكنك زراعه المورينجا زراعه عشبيه مكثفه للاستفاده من اسعار اوراقها المرتفعه نسبيا وهي تساعد في زياده خصبه التربه ومقاومه النيماتودا في ذات الوقت وانا علي اتم استعداد لمعاونتك في حال احتياجك
محمد فتحي

[م / محمد بدر]

بسم الله الرحمن الرحيم

اولا احب اشكر صاحب الموضوع الاستاذ سامي المحترم

وأشكر ايضا الاستاذ شوقي لمجهودة ومعلوماتة القيمة المحترمة واشكرة علي اختيارة للنباتات والاصناف

واشكر ايضا المهندس احمد والمهندس مجدي لأضافتهم الجيدة والمحترمة ايضا واضافة جو من المناقشة العلمية المحترمة

عذرا انا هتكلم بتفصيل اكثر حتي يتسفيد الجميع من المناقشة

بخصوص موضوع التحميل عموما

فالتحميل قصد به إنتاج محصولين أو أكثر من نفس الأرض في موسم واحد، مثل زراعة الطماطم والباذنجان والبصل والكوسة والخيار والفول ووووووو علي اشجار الرمان الحديثة

أهمية استخدام التحميل:
1- استغلال المساحة اقتصادياً.
2- زيادة العائد من المساحة المنزرعة .
3- الاستفادة المثلى لعناصر الغذاء في التربة.
الهدف من التحميل:
1- تكثيف الزراعة والحصول على عائد من الزراعة.
2- الاستخدام الأمثل للأراضي الزراعية.
3- تعظيم استثمار الظروف البيئية بإنتاج محصولين يختلفان في الاستفادة من البيئة.
4- شغل الأراضي بالمحاصيل الخضراء التي تزيد من المادة العضوية وخصوبة التربة.
5- مصدر للأعلاف في المزارع الحديثة.
6- المحافظة على سطح التربة من عوامل التعرية والبخر.
7- يقلل من استهلاك المادة العضوية.
مميزاته:
1- التوفير في مساحة الأرض.
2- التوفير في عمليات الحرث وتجهيز الأرض.
3- الاستفادة التامة من الأسمدة المضافة.

ومن هنا يبحث اخي سامي للأستفادة من 15 فدان تم زراعتهم بالرمان نهاية شهر 7 / 2012

وبالتالي فالشتلات حديثة النمو وايضا تم زراعتها وتصميم شبكة الري واضافة خراطيم GR للمساحة 30 سم بين النقاط والاخر

والزراعة علي مسافه 3 متر بين الخط والاخر

ومن هنا اقترح واقدر جميع اراء الاخوة المهندسين وانتقداتهم

افضل عدم الزراعة علي مصاطب الرمان وأنصح بأنشاء مصاطب أخري بين الخطوط حتي لا تتعارض كميه الري مع المحصول الاساسي ( الرمان )

ويمكنك الزراعة علي المصطبة االوسطي بداية من الطماطم وتنتهي بالجرجير ولا خلاف علي اي محصول يتم زراعته

اما بخصوص درسات الجدوي فنقدر نقول ببساطة شديدة في حالة زراعة الطماطم يكلف الفدان 12 الف جنية متوسط ( علما بأن الـ المساحة 15 فدان فبالتالي تحسب المساحة الفعلية 7 فدادين طماطم )
اما في حالة زراعة الباذنجان والفلفل والشطة يكلف الفدان في حدود 10 الاف جنية متوسط
اما في حالة زراعة الكوسة والخيار والفول يكلف الفدان 7000 جنية
اما في حالة زراعة البصل والثوم يكلف الفدان 5000 جنية تقريبا

اما بخصوص انسب موعيد زراعة
فيمكنك زراعة الطماطم والباذنجان والفلفل والشطة والكوسة والخيار خلال هذا الشهر ولا انصح بالتأخير في الزراعة الا في حالة وجود التغطية بالانفاق

ويتم زراعة الفول والبصل والثوم خلال شهر 11

ويتم زراعة الكانتلوب خلال شهر 12 و 1

واعتقد ان المساحة الفعلية للــ 15 فدان تحسب 7 فدادين وبالتالي لا انصحك بزراعة اكثر من محصولين

ولا تعارض مع اي محاصيل

اما في حالة الزراعة علي مصاطب الرمان فيراعي عدم الافراط في معدلات الري وأجراء الكشف الدوري علي اعفان الجزور واضافة المبيدات الوقائية منه ويراعي اختيار نباتات تتوافق معدلات ريها مع الرمان

ومرفق صور لتحميل الطماطم مع الموالح عمر سنة حصريا

























وجزاكم الله خيرا

-----||-- الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة - المشاركة التالية أضيفت الساعة 03:59 AM -----||----- المشاركة السابقة أضيفت الساعة 03:51 AM --||-----

السلام عليكم استاذ شوقي
انا شاكر جداً لمجهود حضرتك بالرد والتوضيح بس انا كنت سمعت ان زراعه الفلفل و الشطه غير جيده مع الرمان ولكن يفضل البصل و الكوسه و الخيار و البطيخ و الشمام ارجو التوضيح و

-----||-- الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة - المشاركة التالية أضيفت الساعة 08:34 PM -----||----- المشاركة السابقة أضيفت الساعة 12:39 PM --||-----

زراعة الفلفل والشطة كزراعة البصل والكوسة والخيار والبطيخ والشمام ولا خلاف في ذلك

-----||-- الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة - المشاركة التالية أضيفت الساعة 04:17 AM -----||----- المشاركة السابقة أضيفت الساعة 03:59 AM --||-----

الأخوة الأفاضل مع كل الإحترام والتقدير كلامكم غير مضبوط لأن الزراعه بين خطوط أشجار الفاكهه تؤدى لإزاحة أملاح التربة لمصاطب الزراعه مرة آخرى
ومن ناحيه آخرى فأنت توفر العوائل للحشرات والأمراض طوال السنة مما يؤدى لزيادة تكلفة المكافحة وقد تكون هذه الزيادة أكبر من العائد من زراعة الخضروات بين الخطوط
وفقنا الله وإياكم لما هو فيه الخير

أخي الفاضل مجدي اهلا وسهلا بك معنا بمنتدي زراعه نت

واشكرك لمعلماتك القيمة

اما بخصوص الأملاح

فهذا غير مقلق لأن الارض والمياه نسبة الاملاح بها جيدة لا تؤثر

ولكن في حاله الاراضي التي توجد بها نسبة املاح تناسب زراعة الخضار فلا قلق عند زراعتها علي مصاطب وسوف تذهب الاملاح الي باطن المصطبة ولم تصل الي الرمان لوجود الري الدائم للمصطبة

ايضا يفضل استخدام محسنات التربة قبل الزراعة كستخدام الجبس الزراعي وخدمة الارض جيدا

ايضا يميل برنامج التسميد الي الشق الحامضي كاستخدام حامض الفسوفوريك وحامض النيتريك والكبريتيك دائم

ايضا يمكنك استخدام الدينامك وبعض محسنات التربة الخاصة بالاملاح كعائلة سول

ويتم استخدام ذلك في نسب معقولة

[samy35211]

الساده المهندسين الافاضل
بامانه انا عاجز عن الشكر

فى هذا القسم من المنتددى (قسم الخضروات) وجدت تعاون و اخلاص فى النصيحه لم المسهم كثيرا فى بقية الاقسام
بل ان هذا التعاون بصراحه بيوصل لانى بلاقى منكم رحابه صدر فى الاتصال بيكم فى اي وقت من اليوم بحضراتكم
واخص بالذكر المهندس محمد بدر و المهندس شوقي ابو عزيز فانا باكرر شكر لحضراتكم

لى طلب ثانى عند حضراتكم
بعد ما اجمعتم حضراتكم ان المساحه عندي الصافيه من مزرعه الرمان الصالحه لتحميلها بالخضار تساوي سبع فدادين
وبعد ما لاحظت اجماع حضراتكم على ان محصول الباذنجان والفلف و الشطه يصلحوا للوقت ده من الزراعه وكمان وضحتولى تكلفىة الفدان فى المحاصيل دي
اتمنى توضحولى حضراتكم بنود تكاليف الفدان حتى يبدا انتاج خضار مش لحد ما زرعه الخضار تخلص
النقطه التانيه لو انا هرع على خطوط الرى الى على الرمان هل ينفع انى لما ربنا ييسر فى سيوله ماديه انى ازود خط ري ثالث وسط ال3 متر وارزع عليه خضار برضو
النقطه الثالثه الى اتنى تساعدونى فى توضيحها ليا هيا انتاجيه فدان الخضار فى محاصيل الباذنجان الكيم عروس و الفلفل و الشطه ( كام طن )
ومتوسط اسعار البيع بما ان الانتاج بيستمر لعدة شهور

[اسعدالفقى]

الأخوة الأفاضل مع كل الإحترام والتقدير كلامكم غير مضبوط لأن الزراعه بين خطوط أشجار الفاكهه تؤدى لإزاحة أملاح التربة لمصاطب الزراعه مرة آخرى
ومن ناحيه آخرى فأنت توفر العوائل للحشرات والأمراض طوال السنة مما يؤدى لزيادة تكلفة المكافحة وقد تكون هذه الزيادة أكبر من العائد من زراعة الخضروات بين الخطوط
وفقنا الله وإياكم لما هو فيه الخير

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحياتى للاخ مجدى على رأية السليم وانا اتفق معه تماما
فزراعة او تحميل محاصيل الخضر بين اشجار الرمان بالذات وتحديدا لها عواقب لايحمد عقباها
فالرمان من النباتات الحساسة جدا للافات الحشرية وبخاصة دودة ثمار الرمان التى تعتبر اكبر العقبات فى زراعة الرمان ولذا لا يجب وجود اى عوائل للحشرة فى مزارع الرمان
ومن وجه نظرى الخاصة انه لا يفضل التحميل اطلاقا فى مزارع الرمان حتى لا تنعكس باثر سيء على المحصول الرئيسي وهو الرمان حتى ولو كان فى العام الاول
وفى النهاية يجب علينا احترام وجهات النظر الاخرى فنحن هنا نفيد ونستفيد ونقدم ونعلم ونتعلم والله الهادى

[samy35211]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحياتى للاخ مجدى على رأية السليم وانا اتفق معه تماما
فزراعة او تحميل محاصيل الخضر بين اشجار الرمان بالذات وتحديدا لها عواقب لايحمد عقباها
فالرمان من النباتات الحساسة جدا للافات الحشرية وبخاصة دودة ثمار الرمان التى تعتبر اكبر العقبات فى زراعة الرمان ولذا لا يجب وجود اى عوائل للحشرة فى مزارع الرمان
ومن وجه نظرى الخاصة انه لا يفضل التحميل اطلاقا فى مزارع الرمان حتى لا تنعكس باثر سيء على المحصول الرئيسي وهو الرمان حتى ولو كان فى العام الاول
وفى النهاية يجب علينا احترام وجهات النظر الاخرى فنحن هنا نفيد ونستفيد ونقدم ونعلم ونتعلم والله الهادى

وجهه نظر فعلا ولكن ... التجربه خير شاهد انا ايت بام عينى نماذج كثيييييييره جدا لتحميل الخضروات الختلفه على الرمان ورايت ذلك فى 3 اعمار مختلفه لشجرة الرمان وكان الانتاجين من الرمان و الخضروات بسم الله ما شاء الله من افضل ما يكون نوعيا وكميا
اذا لو توافرت الخبره عند المهندس المسؤل عن الزراعه فالام بسيط
اما ان كانت التجربه العمليه معدومه و الخبره نظرى و على الورق فقط زى كتير من المهندسين الى موجودين فى المجال فالاحسن انه مش بس ما يحملش خضار لا ... الافضل انه مايزرعش رمان من الاول اساسا
وفى النهاية شرا على تذكيرنا باحترام وجهات النظر الاخرى ... تحياتى يا مهندس اسعد

[اسعدالفقى]

كلام سليم جزاك الله خيرا
لكن التحميل لاعلاقة له بخبرة المهندس من عدمة وانما يوتقف على الامكانيات المادية والمياة والايدى العامله فالمهندس الزراعى ان لم يكن فى فريق عمل مترابط لاقيمة لعمله والله الموفق

[م / محمد بدر]

اذا لو توافرت الخبره عند المهندس المسؤل عن الزراعه فالامر بسيط
اما ان كانت التجربه العمليه معدومه و الخبره نظرى و على الورق فقط زى كتير من المهندسين الى موجودين فى المجال فالاحسن انه مش بس ما يحملش خضار لا ... الافضل انه مايزرعش رمان من الاول اساسا

[RABBIT]

انا ارضي في طريق العالمين طريق الشجاعه شمال الطريق و انت ذاهب الي العالمين وعلي ما ظن ان الملوحه معقوله ولكن الملوحه في المياه حوالي 1400 ppm وده كان السبب اننا اخترنا الرمان وانا شفت المزارع المجاوره بتقوم بزراعة بصل و توم و كوسه و بطيخ و كوسه بنجاح ولكن ده بجانب الشجره علي المسطبه من اعلي ولكن ده بيحقق انتاجيه ضعيفه و لذلك كنت افضل الزراعه بين المساطب وبعضها لزيادة الانتاجيه و لكن من الواضح ان الفكره دي لنت تكون مناسبه فبالتالي بفكر ازرع المسطبه طولياً ب الزراعات التقليديه مثل البصل و التوم و الخيار و الكوسه وليس بجانب الشجره فقط و ان كان هناك فكره او طريقه اخري لزيادة المحصول او النتاج برجاء الافاده و جزيل الشكر لحضراتكم وللمجهود الوافر و للعلم والاستفاده

برجاء التواصل حيث اننى امتلك ايضا ارض هناك واريد تفاصيل اكثر منك
شكرا