عرض (الخطايا العشرة) لمشروع شراء مزرعة - الصفحة 2
صفحة 2 من 11 الأولىالأولى 123456 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 16 إلى 30 من 156

الموضوع: (الخطايا العشرة) لمشروع شراء مزرعة

  1. #16
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    مصر
    المهنة
    طبيب بشرى
    الجنس
    ذكر
    العمر
    59
    المشاركات
    422

    فى الواقع لا يوجد معلومات لدى عن هذه الأراضى و أعتقد أن المعلومات ستكون متوفره فى كراسة الشروط، و لكن الكراسة ثمنها باهظ جدا و لا أدرى ما هى الحكمة فى ذلك؟

    نصيحتى، الذهاب الى الهيئة و السؤال عن إمكانية الإطلاع على الكراسة قبل الشراء لأن هذا قد يفيد فى تحديد معلومات عن الأرض و لكن أن تدفع 2500 جنيه و تجد الأرض على غير ما تريد فهذا ما لا أنصح به.

    telmissany64.blogspot.com

  2. #17
    تاريخ التسجيل
    Dec 2011
    الدولة
    مصر
    المهنة
    موظف بشركة غرب الدلتا لانتاج الكهرباء
    الجنس
    ذكر
    العمر
    42
    المشاركات
    11

    مساحات كبيرة من الاراضى تعرضها الهيئة العامة لمشروعات التعمير والتنمية الزراعية منها للتمليك وجزء اخر بحق الانتفاع , فالسؤال هل الدولة محتاجة فى هذا الوقت الى استصلاح هذه المساحات الكبيرة من الاراضى ؟

    دكتور ياسر انا سألت السؤال ده لانى أعرف ان مفيش تنسيق من الدولة بين المزارعين فى ما نحتاجه او لا نحتاجه من الانتاج الزراعى .

    فهل هذا يعود بالسلب على ربح المزارع ؟
    لان فى الاخر انت عندك انتاج واللى بيتحكم فى السعر هو العرض والطلب .

    ومعظم هذه المساحات من الاراضى مخصصة للشركات بحق الانتفاع , فهل يوجد شركات تقوم بزراعة محاصيل زراعية تحتاجها البلد ام تقوم الشركات بزراعة اشجار الفاكهة والموالح ؟



  3. #18
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الدولة
    مصر
    المهنة
    زراعى
    الجنس
    ذكر
    العمر
    55
    المشاركات
    31

    موضوع جيد فعلا و لك كل الشكر
    برجاء إعطاء تفاصيل أكثر عن مشاكل اراضى وضع اليد و التعامل مع هيءة التنمية الزراعية وخاصة أنها موضه هذة الأيام


  4. #19
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مزارع
    الجنس
    ذكر
    العمر
    75
    المشاركات
    6

    السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة....تحية طيبة لسيادة الدكتور ياسر احققت الحق الذي يتم فعلا في واقعنا وفعلا يجب ان نتجنب هذة المشاكل التي تواجة استزراع واستصلاح اللاراضي التي خارج الوادي اي اللاراضي الصحراوية بلشكل القانوني وبتواجد اهل الخبرة كشركة كما سعدتك ذكرت وكلا حسب امكانياتة وان من المزارعين المستعد لللاخذ بهذا الرأي والتنفيذ بارشادكم ولكم مني جزيل التقدير...


  5. #20
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مهندس زراعي
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    2

    مناقشة رأي الدكتور المحترم ياسر التلمساني والتعليق على مزاد الهيئة بشأن الأراضي


    أولاً
    بالنسبة لما ذكره الدكتور ياسر التلمساني فهو صحيح بنسبة مائة في المائة ولكن مربط الفرس هو في طريقة الإدارة وما ذكره الأخ سعد مرعي يثبت كلامي
    فالأخ سعد مرعي كانت لديه مساحة أرض صغيرة يستطيع هو وحدة أو بمساعدة أفراد أسرته العمل فيها والسيطرة عليها كما أن مصروفاتها المادية إن قلت أو كثرت فهو قادر على الوفاء بها مما حقق له النجاح والتوفيق والله لا يضيع أجر من أحسن عملاً وأعانه الله وبارك له فيها ونسأل الله له المزيد من التوفيق والنجاح


    أما ما يسرده الدكتور التلمساني من مشاكل وتجارب حقيقية فهو يتجسد بوضوح مع من أشترى أرض لا يستطيع أن يحكم إدارتها أو يلتزم بمصروفاتها والخطأ يأتي دائما بأن يستسهل المصروفات حاليا ولا يضع لنفسه خطة مستقبليه لمواجهة المصروفات القادمة والتي تكون أكثر من امكانياته الفعليه
    فمثلا قد يسأل عن سعر شتلة الزيتون فيجدها مثلا 2 جنيه والفدان محتاج مثلا 170 شتلة يعني حوالي 350 جنيه مبلغ بسيط في خمسون فدان حوالي 17 ألف جنيه مبلغ كبير أو قد يكون بسيط في البداية فصاحبنا يقول أزرع 50 فدان وأكسب الوقت وسهلة يشتري ب 17 ألف جنيه شتلات بعدها يجد أنه محتاج سماد عضوي وتجهيز وأسمدة كيماويه وعمالة تجعل تكلفة زراعة الشتلة الواحدة تصل إلى 20 جنيه فيتحول المبلغ من 17 ألف جنيه شتلات إلى 170 ألف جنيه القيمة الحقيقية للشتلات والزراعة وبالفعل قد يتوفر المبلغ لذلك المستثمر ويضحي بالمبلغ ويزرع
    بعدها يفاجأ بأن تكاليف السولار لتشغيل طلمبة الري في آبار الأعماق لري مساحة 50 فدان هي قد تصل إلى 10 الاف جنيه شهريا بالإضافة إلى تكاليف شهرية أخرى من عمالة مقيمة وحراسة وانتقالات وخلافة يصل المصروف الشهري إلى 15 ألف جنيه والمستثمر لم يتوقع هذا المبلغ
    فيظهر تقصيره في الري لخفض تكاليف السولار أو التقصير في الكيماوي أو التقصير في العمالة ويبدأ انهيار المشروع فتواجدك أنت كشخص يدير المشروع مهم لكن وجود المال أهم

    لكن لو الإمكانيات المادية متاحة فلا مشكلة وسوف ينجح المشروع بإذن الله المهم توافر الخبرة والمال وهو ما تحققه الشركات الكبيرة التي أشار إليها الدكتور التلمساني
    الشركات الكبيره تشغل لديها من لديهم الخبرة وتنفق هي بإمكانياتها الجبارة فينجج المشروع

    النصيحة لمن ليس له خبرة في الزراعة لكن لديه الامكانيات المادية والرغبة الاكيدة في الزراعة أن يبدأ مشروعه بمساحة صغيرة يأخذ فيها الخبرة والتريث مطلوب فمثلا لو أن امكانياتك المادية قادرة على الصرف المستمر والشهري لكن ليس لديك الخبرة فأنصحك بالبدء بزراعة خمسة أفدنه فقط كبداية للتعلم وأخذ الخبرة حتى وأن كانت المساحة الكلية 50 فدان أو 100 فدان ازرع خمسه فقط وبعد عامين من النجاح سوف تستطيع بنفسك تقدير المجهود المطلوب والمال المطلوب لزراعة باقي المساحة ولا تعتمد على تقدير الآخرين فغالبا ما يلجئ أي صاحب أرض لسؤال العمال عن التكاليف المتوقعه والعامل دائما يبادر بالفتوى وما أدراك بأصحاب الفتوى هو ليس له مصلحة لكن يحب يفتي أجعل لنفسك دفتر مصروفات وبعد عامين من زراعة المساحة الصغيرة تستطيع الحكم بنفسك على التكاليف الحقيقية

    النصيحة التالية قلل مصروفاتك قدر الإمكان فمثلا إذا كنت تنوي بناء استراحة اجعلها غرفة وحمام ومطبخ فقط وليس هناك داعي للتوسع حيث أن استراحة صغيرة بسقف خشبي أقل في التكاليف من بناء استراحة كبيرة بسقف مسلح أنت محتاج كل قرش للمشروع ولا تستسهل أي مصروفات ولا تقارن نفسك بأي أحد الكل من حولك يخطأ خذها قاعدة أكيدة

    ابدأ خطوة خطوة فمثلا ازرع سور من الكازورينا في أول سنه أو أول وثاني سنة واجعل زراعة أشجار الفاكهة في السنة الثالثة لا داعي للإستعجال كي تستفيد من أمرين الأول تحاوط أرضك بالكازورينا لتظهر حدود أرضك وتحميها والأمر الثاني تكون مصدات الرياح قادرة على حماية أشجارك وخلال هذه الفترة داوم على الحضور إلى أرضك أو العيش فيها لتتعلم من الآخرين أمور الزراعة والمخاطر والمصاريف


    تعلم من الآخرين أندمج معهم وقارن بين تجارب الآخرين والنتائج التي يحصلوا عليها واعتبرهم حقول ارشادية لك حاول تساعد بنفسك انزل مزرعة جارك واشتغل فيها بنفسك أو أشرف على العمل بنفسك كأنها مزرعتك فالخبرة تكتسب بالعمل الفعلي لتتعلم تفاصيل الأمور لا تكتفي بالمشاهدة من بعيد

    تذكر إن الله لا يضيع أجر من أحسن عملا
    العبارة الشائعة والخاطئة أن يقال لك لا تخاف ربنا لن يضيع مجهودك
    الشرط أن تحسن عملا وليس أن تعمل فقط
    ومن شروط أحسان العمل أن يكون العمل بالطريقة الصحيحة
    فمثلا لو أنت مسافر من القاهرة الى الإسكندرية يجب أن تسلك طريق القاهرة اسكندرية وليس طريق الاسماعيلية حتى لو مشيت على طريق الاسماعلية ساعتين وتعبت مش ح تصل الإسكندرية
    الزراعة كذلك يجب أن تزرع وتروي وتسمد بالطريقة الصحيحة كي تنجح وتحصل على نتائج وليس تشتغل بمزاجك وتقول ربنا مش ح يضيع تعبي


    ثانياُ
    التعليق على موضوع الأرض المعروضة في المزاد في اعلان الهيئة
    أولا الأرض بدون بنية تحتية لا توجد أي طرق أو آبار أو بيوت أو أي شئ صحراء فارغة تماما
    ثانيا الأرض بها مساحات كبيرة أصلا فيها ناس واضعة يد عليها من سنة 96 ولهم طلبات في الهيئة لتقنين وضع اليد من زمان منهم من زرع أرضه أو جزء منها ومنهم من تركها بدون زراعة لكن تحمل مشاكلها من تاريخ شرائه لها من مشاكل غفرة أو حراسة مع العرب أو تعدي أحد على حدود أرضه أو غيره
    المهم الناس دول أول ما سمعوا عن الموضوع توجهوا إلى الهيئة للإستفسار وتأكدوا من أن الهيئة قد طرحت ارضهم في المزاد بدعوى أنها أرض مشروع على الرغم من أنها ليس بها أي بنية تحتية أو حتى يافطة تدل على وجود مشروع وهنا حدثت المشكلة والموقف الحالي
    أولا واضعي اليد سوف يدخلوا المزاد لشراء أرضهم مع تخوفهم الشديد من أن تكون الأرض مقدرة بسعر عال علماً بأن الأرض بدون ماء أو طرق أو كهرباء فهي صحراء تماما و ملوحة ماء الآبار هناك 3000 جزء في المليون أي لا تصلح لزراعة غير الزيتون وبصعوبه
    ثانيا أي واضع يد على أرض لن يستنطيع شراء أرضه في المزاد ووجدها سوف تضيع من يده سوف بمنع أي أحد غيره من دخول أرضه وسوف يتبع المثل القائل انا يا قاتل يا مقتول في الارض
    ثالثا هناك قضية مرفوعة أمام مجلس الدولة لوقف المزاد لأن هذه الأرض عليها وضع يد وزراعات وليست أرض مشروعات كما تزعم الهيئة


    الحل والنصيحة
    إلى كل من يريد أن يدخل المزاد
    أولا اشترك أنت ومجموعة من الراغبين في دخول المزاد بشراء كراسة شروط واحدة فقط وصوروها ووزعوها على بعض كي تعرف مكان الأرض وتحددها بدقة ثم توجه إلى الأرض للمعاينة الفعلية والتأكد من أنها أرض لا يوجد عليها أحد وليست مزروعة وليس عليها حتى يافطة مكتوب عليها أي أسم
    فحتى من لم يزرع أرضه من واضعي اليد واكتفى بوضع يافطة على أرضه فلن يجعلك تدخل أرضه وتضيع عليه ماله ومصاريفه فهو لم يشتريها من العرب ببلاش ولم يدفع لها غفرة وحراسة طيلة هذه الفترة كي تأتي أنت وتأخذها منه بهذه السهولة حتى وإن ملكتها لك الحكومة بمزاد علني لو شاطر ادخل الأرض بس جهز معاك رجالة مدججين بالسلاح وسيارات الدفع الرباعي لأن حتى الطرق المؤدية إلى هذه الأرض سوف يتم حرثها وتخريبها فالحكومة لم تصلح هذه الطرق على نفقتها بل مهدها وصرف عليها واضعي اليد هناك
    عند معاينة الأرض لا تكتفي بالمعاينة الظاهرية فقط بل اسأل مجموعة من الأشخاص هناك لتتأكد من أن القطعة التي تنوي دخول المزاد عليها ليس عليها أي وضع يد
    تجنباً للمشاكل ولا تعتقد أن الدولة سوف تحميك كان حسني مبارك حمى نفسه
    واضعي اليد سوف يقفوا على يد رجل واحد لمنع أي أحد يتعدى على أرضهم
    منطقة واضعي اليد هذه سوف تكون بمثابة ثكنة عسكرية ممنوع الإقتراب أو التصوير وضرب النار ح يكون من حيث لا تدري فأهل مكة أدرى بشعابها
    ماشي الحال ح تتوجه للحكومة كي تسلمك الأرض بالقوة الجبرية ونفترض أنك دخلت الأرض مع قوة من الشرطة والجيش والأمن المركزي سوف يختفي كل واضعي اليد وتتسلم أرضك ألف مبروك الأرض وبعدما تنسحب الشرطة والأمن وتبقى أنت لوحدك هناك سوف يرجع لك واضعي اليد من جديد وادخل في حرب جديدة

    الأسلم لك والأفضل التأكد من أن الأرض ليس عليها وضع يد وتسأل بشكل ودي ومسالم لأنك كما تخشى على مالك خاف على مال غيرك فليس من الأدب أن تأخذ ما ليس لك حتى وأن سلمته لك الحكومة فالحكومة نفسها لا تملك هذه الأرض
    الحكومة مجموعة أشخاص يصدرون قرارات لصالح الشعب ولحماية مصالحهم فإن أخطأ افراد الحكومة في حماية مصالح الشعب فسوف يرفضهم الشعب ويأتي بغيرهم
    قال رسول لله صلى الله عليه وسلم من أحي أرضاً فهي ملك له
    وهو قانون الله على الأرض وليس قانون الهيئة أو قانون الحكومة

    انت عاوز تدخل مزاد وتشتري أرض وتستثمر أموالك ويبارك الله لك فيها فأبتعد عن المشاكل فيكفي عليك مشاكل الزراعة نفسها
    الأرض مياه آبار مالحة ولا توجد كهرباء تحتاج مصاريف باهظة
    تكلفة البئر فقط تصل إلى 200 ألف جنيه شاملة مولد الكهرباء لإستخراج المياه
    تكاليف تركيب شبكة الري 2000 جنيه للفدان
    تكاليف زراعة شتلات الفاكهة 2000 جنيه للفدان
    التكاليف الشهرية من 200 إلى 300 جنيه للفدان
    العائد المادي صفر لمدة 3-4 سنوات
    لا تصدق أي شخص يرسم لك الوهم

    النصيحة اشترك مع مجموعة واشتري كراسة الشروط كخطوة أولى وعاين الأرض أولا وتأكد من كلامي السابق بعدها قرر إذا كنت ح تشتري كراسة شروط بأسمك أو لا
    لأن كراسة الشروط 2500 جنيه ممكن تجد الأرض لا تستحق ويضيع عليك المبلغ ده كمان
    تذكر تأمين دخول المزاد 500 جنيه للفدان والقعطه 100 فدان يعني محتاج تأمين 50 ألف جنيه
    فوق هذا كله تذكر أنه توجد قضية أمام القضاء الإداري لوقف المزاد فممكن تدفع التأمين والمزاد يلغى وادخل في طلبات استرداد فلوسك بقى

    مع تمنياتي للجميع بالتوفيق






  6. #21
    تاريخ التسجيل
    Mar 2011
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مشتل الفتح للتنميه الزراعيه _01003030084_01001070628
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    12

    توضيح جميل يا د ياسر 0000000000000000000000 جزاك الله خير

    مشتل الفتح للتنميه الزراعيه_م_محمدعبد الوهاب_محمد العقباوى_01003030084_01001070628

  7. #22
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    مصر
    المهنة
    طبيب بشرى
    الجنس
    ذكر
    العمر
    59
    المشاركات
    422

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rightway مشاهدة المشاركة
    أولاً
    بالنسبة لما ذكره الدكتور ياسر التلمساني فهو صحيح بنسبة مائة في المائة ولكن مربط الفرس هو في طريقة الإدارة وما ذكره الأخ سعد مرعي يثبت كلامي
    فالأخ سعد مرعي كانت لديه مساحة أرض صغيرة يستطيع هو وحدة أو بمساعدة أفراد أسرته العمل فيها والسيطرة عليها كما أن مصروفاتها المادية إن قلت أو كثرت فهو قادر على الوفاء بها مما حقق له النجاح والتوفيق والله لا يضيع أجر من أحسن عملاً وأعانه الله وبارك له فيها ونسأل الله له المزيد من التوفيق والنجاح


    أما ما يسرده الدكتور التلمساني من مشاكل وتجارب حقيقية فهو يتجسد بوضوح مع من أشترى أرض لا يستطيع أن يحكم إدارتها أو يلتزم بمصروفاتها والخطأ يأتي دائما بأن يستسهل المصروفات حاليا ولا يضع لنفسه خطة مستقبليه لمواجهة المصروفات القادمة والتي تكون أكثر من امكانياته الفعليه
    فمثلا قد يسأل عن سعر شتلة الزيتون فيجدها مثلا 2 جنيه والفدان محتاج مثلا 170 شتلة يعني حوالي 350 جنيه مبلغ بسيط في خمسون فدان حوالي 17 ألف جنيه مبلغ كبير أو قد يكون بسيط في البداية فصاحبنا يقول أزرع 50 فدان وأكسب الوقت وسهلة يشتري ب 17 ألف جنيه شتلات بعدها يجد أنه محتاج سماد عضوي وتجهيز وأسمدة كيماويه وعمالة تجعل تكلفة زراعة الشتلة الواحدة تصل إلى 20 جنيه فيتحول المبلغ من 17 ألف جنيه شتلات إلى 170 ألف جنيه القيمة الحقيقية للشتلات والزراعة وبالفعل قد يتوفر المبلغ لذلك المستثمر ويضحي بالمبلغ ويزرع
    بعدها يفاجأ بأن تكاليف السولار لتشغيل طلمبة الري في آبار الأعماق لري مساحة 50 فدان هي قد تصل إلى 10 الاف جنيه شهريا بالإضافة إلى تكاليف شهرية أخرى من عمالة مقيمة وحراسة وانتقالات وخلافة يصل المصروف الشهري إلى 15 ألف جنيه والمستثمر لم يتوقع هذا المبلغ
    فيظهر تقصيره في الري لخفض تكاليف السولار أو التقصير في الكيماوي أو التقصير في العمالة ويبدأ انهيار المشروع فتواجدك أنت كشخص يدير المشروع مهم لكن وجود المال أهم

    لكن لو الإمكانيات المادية متاحة فلا مشكلة وسوف ينجح المشروع بإذن الله المهم توافر الخبرة والمال وهو ما تحققه الشركات الكبيرة التي أشار إليها الدكتور التلمساني
    الشركات الكبيره تشغل لديها من لديهم الخبرة وتنفق هي بإمكانياتها الجبارة فينجج المشروع

    النصيحة لمن ليس له خبرة في الزراعة لكن لديه الامكانيات المادية والرغبة الاكيدة في الزراعة أن يبدأ مشروعه بمساحة صغيرة يأخذ فيها الخبرة والتريث مطلوب فمثلا لو أن امكانياتك المادية قادرة على الصرف المستمر والشهري لكن ليس لديك الخبرة فأنصحك بالبدء بزراعة خمسة أفدنه فقط كبداية للتعلم وأخذ الخبرة حتى وأن كانت المساحة الكلية 50 فدان أو 100 فدان ازرع خمسه فقط وبعد عامين من النجاح سوف تستطيع بنفسك تقدير المجهود المطلوب والمال المطلوب لزراعة باقي المساحة ولا تعتمد على تقدير الآخرين فغالبا ما يلجئ أي صاحب أرض لسؤال العمال عن التكاليف المتوقعه والعامل دائما يبادر بالفتوى وما أدراك بأصحاب الفتوى هو ليس له مصلحة لكن يحب يفتي أجعل لنفسك دفتر مصروفات وبعد عامين من زراعة المساحة الصغيرة تستطيع الحكم بنفسك على التكاليف الحقيقية

    النصيحة التالية قلل مصروفاتك قدر الإمكان فمثلا إذا كنت تنوي بناء استراحة اجعلها غرفة وحمام ومطبخ فقط وليس هناك داعي للتوسع حيث أن استراحة صغيرة بسقف خشبي أقل في التكاليف من بناء استراحة كبيرة بسقف مسلح أنت محتاج كل قرش للمشروع ولا تستسهل أي مصروفات ولا تقارن نفسك بأي أحد الكل من حولك يخطأ خذها قاعدة أكيدة

    ابدأ خطوة خطوة فمثلا ازرع سور من الكازورينا في أول سنه أو أول وثاني سنة واجعل زراعة أشجار الفاكهة في السنة الثالثة لا داعي للإستعجال كي تستفيد من أمرين الأول تحاوط أرضك بالكازورينا لتظهر حدود أرضك وتحميها والأمر الثاني تكون مصدات الرياح قادرة على حماية أشجارك وخلال هذه الفترة داوم على الحضور إلى أرضك أو العيش فيها لتتعلم من الآخرين أمور الزراعة والمخاطر والمصاريف


    تعلم من الآخرين أندمج معهم وقارن بين تجارب الآخرين والنتائج التي يحصلوا عليها واعتبرهم حقول ارشادية لك حاول تساعد بنفسك انزل مزرعة جارك واشتغل فيها بنفسك أو أشرف على العمل بنفسك كأنها مزرعتك فالخبرة تكتسب بالعمل الفعلي لتتعلم تفاصيل الأمور لا تكتفي بالمشاهدة من بعيد

    تذكر إن الله لا يضيع أجر من أحسن عملا
    العبارة الشائعة والخاطئة أن يقال لك لا تخاف ربنا لن يضيع مجهودك
    الشرط أن تحسن عملا وليس أن تعمل فقط
    ومن شروط أحسان العمل أن يكون العمل بالطريقة الصحيحة
    فمثلا لو أنت مسافر من القاهرة الى الإسكندرية يجب أن تسلك طريق القاهرة اسكندرية وليس طريق الاسماعيلية حتى لو مشيت على طريق الاسماعلية ساعتين وتعبت مش ح تصل الإسكندرية
    الزراعة كذلك يجب أن تزرع وتروي وتسمد بالطريقة الصحيحة كي تنجح وتحصل على نتائج وليس تشتغل بمزاجك وتقول ربنا مش ح يضيع تعبي


    ثانياُ
    التعليق على موضوع الأرض المعروضة في المزاد في اعلان الهيئة
    أولا الأرض بدون بنية تحتية لا توجد أي طرق أو آبار أو بيوت أو أي شئ صحراء فارغة تماما
    ثانيا الأرض بها مساحات كبيرة أصلا فيها ناس واضعة يد عليها من سنة 96 ولهم طلبات في الهيئة لتقنين وضع اليد من زمان منهم من زرع أرضه أو جزء منها ومنهم من تركها بدون زراعة لكن تحمل مشاكلها من تاريخ شرائه لها من مشاكل غفرة أو حراسة مع العرب أو تعدي أحد على حدود أرضه أو غيره
    المهم الناس دول أول ما سمعوا عن الموضوع توجهوا إلى الهيئة للإستفسار وتأكدوا من أن الهيئة قد طرحت ارضهم في المزاد بدعوى أنها أرض مشروع على الرغم من أنها ليس بها أي بنية تحتية أو حتى يافطة تدل على وجود مشروع وهنا حدثت المشكلة والموقف الحالي
    أولا واضعي اليد سوف يدخلوا المزاد لشراء أرضهم مع تخوفهم الشديد من أن تكون الأرض مقدرة بسعر عال علماً بأن الأرض بدون ماء أو طرق أو كهرباء فهي صحراء تماما و ملوحة ماء الآبار هناك 3000 جزء في المليون أي لا تصلح لزراعة غير الزيتون وبصعوبه
    ثانيا أي واضع يد على أرض لن يستنطيع شراء أرضه في المزاد ووجدها سوف تضيع من يده سوف بمنع أي أحد غيره من دخول أرضه وسوف يتبع المثل القائل انا يا قاتل يا مقتول في الارض
    ثالثا هناك قضية مرفوعة أمام مجلس الدولة لوقف المزاد لأن هذه الأرض عليها وضع يد وزراعات وليست أرض مشروعات كما تزعم الهيئة


    الحل والنصيحة
    إلى كل من يريد أن يدخل المزاد
    أولا اشترك أنت ومجموعة من الراغبين في دخول المزاد بشراء كراسة شروط واحدة فقط وصوروها ووزعوها على بعض كي تعرف مكان الأرض وتحددها بدقة ثم توجه إلى الأرض للمعاينة الفعلية والتأكد من أنها أرض لا يوجد عليها أحد وليست مزروعة وليس عليها حتى يافطة مكتوب عليها أي أسم
    فحتى من لم يزرع أرضه من واضعي اليد واكتفى بوضع يافطة على أرضه فلن يجعلك تدخل أرضه وتضيع عليه ماله ومصاريفه فهو لم يشتريها من العرب ببلاش ولم يدفع لها غفرة وحراسة طيلة هذه الفترة كي تأتي أنت وتأخذها منه بهذه السهولة حتى وإن ملكتها لك الحكومة بمزاد علني لو شاطر ادخل الأرض بس جهز معاك رجالة مدججين بالسلاح وسيارات الدفع الرباعي لأن حتى الطرق المؤدية إلى هذه الأرض سوف يتم حرثها وتخريبها فالحكومة لم تصلح هذه الطرق على نفقتها بل مهدها وصرف عليها واضعي اليد هناك
    عند معاينة الأرض لا تكتفي بالمعاينة الظاهرية فقط بل اسأل مجموعة من الأشخاص هناك لتتأكد من أن القطعة التي تنوي دخول المزاد عليها ليس عليها أي وضع يد
    تجنباً للمشاكل ولا تعتقد أن الدولة سوف تحميك كان حسني مبارك حمى نفسه
    واضعي اليد سوف يقفوا على يد رجل واحد لمنع أي أحد يتعدى على أرضهم
    منطقة واضعي اليد هذه سوف تكون بمثابة ثكنة عسكرية ممنوع الإقتراب أو التصوير وضرب النار ح يكون من حيث لا تدري فأهل مكة أدرى بشعابها
    ماشي الحال ح تتوجه للحكومة كي تسلمك الأرض بالقوة الجبرية ونفترض أنك دخلت الأرض مع قوة من الشرطة والجيش والأمن المركزي سوف يختفي كل واضعي اليد وتتسلم أرضك ألف مبروك الأرض وبعدما تنسحب الشرطة والأمن وتبقى أنت لوحدك هناك سوف يرجع لك واضعي اليد من جديد وادخل في حرب جديدة

    الأسلم لك والأفضل التأكد من أن الأرض ليس عليها وضع يد وتسأل بشكل ودي ومسالم لأنك كما تخشى على مالك خاف على مال غيرك فليس من الأدب أن تأخذ ما ليس لك حتى وأن سلمته لك الحكومة فالحكومة نفسها لا تملك هذه الأرض
    الحكومة مجموعة أشخاص يصدرون قرارات لصالح الشعب ولحماية مصالحهم فإن أخطأ افراد الحكومة في حماية مصالح الشعب فسوف يرفضهم الشعب ويأتي بغيرهم
    قال رسول لله صلى الله عليه وسلم من أحي أرضاً فهي ملك له
    وهو قانون الله على الأرض وليس قانون الهيئة أو قانون الحكومة

    انت عاوز تدخل مزاد وتشتري أرض وتستثمر أموالك ويبارك الله لك فيها فأبتعد عن المشاكل فيكفي عليك مشاكل الزراعة نفسها
    الأرض مياه آبار مالحة ولا توجد كهرباء تحتاج مصاريف باهظة
    تكلفة البئر فقط تصل إلى 200 ألف جنيه شاملة مولد الكهرباء لإستخراج المياه
    تكاليف تركيب شبكة الري 2000 جنيه للفدان
    تكاليف زراعة شتلات الفاكهة 2000 جنيه للفدان
    التكاليف الشهرية من 200 إلى 300 جنيه للفدان
    العائد المادي صفر لمدة 3-4 سنوات
    لا تصدق أي شخص يرسم لك الوهم

    النصيحة اشترك مع مجموعة واشتري كراسة الشروط كخطوة أولى وعاين الأرض أولا وتأكد من كلامي السابق بعدها قرر إذا كنت ح تشتري كراسة شروط بأسمك أو لا
    لأن كراسة الشروط 2500 جنيه ممكن تجد الأرض لا تستحق ويضيع عليك المبلغ ده كمان
    تذكر تأمين دخول المزاد 500 جنيه للفدان والقعطه 100 فدان يعني محتاج تأمين 50 ألف جنيه
    فوق هذا كله تذكر أنه توجد قضية أمام القضاء الإداري لوقف المزاد فممكن تدفع التأمين والمزاد يلغى وادخل في طلبات استرداد فلوسك بقى

    مع تمنياتي للجميع بالتوفيق



    كلام محترم جدا ...... تقبل تحياتى


  8. #23
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مهندس رى
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    55

    بارك الله لك


    رائع جدا ربنا يوفقك وينفعنا بكلامك
    -----||-- الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة - المشاركة التالية أضيفت الساعة 08:58 AM -----||----- المشاركة السابقة أضيفت الساعة 08:37 AM --||-----


    بصراحه موضوع اكتر من رائع وهو من اجمل ما قرات فى هذا المجال


  9. #24
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    الدولة
    مصر - الخليج
    المهنة
    أكاديمى
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    230

    و فى يد أحدكم فسيلة


    نعم استاذ سعد ..... سلمت و سلم لسانك و عظم الله أجرك فيما كتبت و فيما زرعت فى أرضك ..... و أيضا ما زرعته من أمل فى نفوس من يقرأ هذه الجواهر و الدرر التى قلتها ....... فهو أعظم كثيرا كثيرا من زراعتك أرضك الصغيرة المباركة دائما باذن الله ..
    فان الكثيرين من الشباب و الكبار أيضا مازالوا يرغبون فى تحقيق حلم المزرعة ..... و قد اختاروا هذه المهنة لتعمير أرض الله و اكتمال حياتهم بهذا العمل و اتخاذ هذه الحياة لتكون المكملة لغرض خلقهم فى الحياة و هو العبادة فقد خلقنا الله لعمارة هذا الكون و عبادته ..... و ما أجملها من مهنة

    و التى هى اصل الاقتصاد و أصل التنمية و أصل الصناعة ..... و لو اننا يأسنا و سلمنا كل آمالنا لما كنا فعلنا ما فعلناه فى ثورتنا الطاهرة و التى حازت على اعجاب العالم كله من شرقه الى غربه ... و قد كان هناك احد الصحفيين المصريين فى أحد الدول الأروبية و هى الدنمارك و يتحدث الى احد رجال الأعمال ..... فقال له وسط كلامه ماذا تفعل هنا .... ارجع الى مصر اذهب الى الحرية و الديمقراطية لقد اصبحتم رمزا للحريات و العدل ..... و بعد كل هذا نيأس أن نزرع أرضنا أو ننمو زراعيا و اقتصاديا ...... و نشتغل كلنا سماسرة ( اللى هى اجمل شغلانة فى الدنيا ) ... سحقا .....؟ سحقا لهذا الخيال ...... استاذ سعد استمر فى عملك و تنمية أرضك و خبرتك و علمك .... و لا تبخل أبدا على زراعة الأمل فى قلب الصالحين الطيبيين غيرك بارك الله فيك و عليك

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد مرعى مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    د ياسر انا كنت معجب جدا بحضرتك
    بس الموضوع ده كان بمثابة صدمه لى ارجو من حضرتك انك تعيد النظر تانى فى فكرتك عن صغار الزراعيين
    وعلى فكره انا اعرف ناس كتير عندهم مزارع كبيره والموسم بيضيع منهم بسبب قلة العماله وبيخسروا خساه كبيره
    بس واحد زى العبد لله عايش على 10 فدادين مش ممكن تلاقى هالك فى الانتاج يعنى ممكن يكون نسبه الاهلاك صفر
    كمان بشتغل بايدى فى الارض من الصبح للمغرب مش للساعه 1او للضهر يعنى بشتغل زى عامليين يعنى باوفر كل يوم 180ج يعنى فى السنه فى حدود 65000ج كمان باربى اغنام ودواجن وعلى فكره بالطريقه دى انا والحمد لله قدرت اشترى 7 فدان ودلوقت اشتريت 12 فدان كمان يعنى من انتاج 10 فدادين اشتريت 19 فدان وانشاء الله الصغير يكبر
    يعنى مش لازم اندمج مع شركة كبيره علشان اكسب من الزراعة اقول لكل الشباب وصغار المزارعيين انا ارضك وشجرتك بيكون عندها احساس بك وانت بترويها وانت بتسمدها وانت بتخدمها ياريت نتعب شويه ونشتغل بايدينا وربنا يوفق كل صغار المزارعيين ويقدر كبار المزارعيين على ادارة مزارعهم


    -----||-- الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة - المشاركة التالية أضيفت الساعة 11:03 AM -----||----- المشاركة السابقة أضيفت الساعة 10:10 AM --||-----


    لا يأس مع الحياة .... اليوم يا اخوانى تم اختراع موتور جرار يعمل بالهواء ... نعم بالهواء و دون وقود ....... حتى لا ييأس احدكم ان يحصل على أرض سليمةالأوراق أو يزرع و ينجح ....... و سبق لهذا المخترع و ان اخترع موتور سيارة يمشى بالماء و كان هذا قبل الثورة و تم دفن المشروع قبل الثورة ...... و ها هو اخترع شيئا آ خر و هو الهواء ... و تكلفة الموتور من 4000 جنيه الى 5000 جنيه و يمكنه ان يحول اى موتور سيارة بهذا المبلغ و هذا الاختراع سوف يحول بلدنا الى انظف بلد فى العالم .... يا ناس أنظف بلد ... بلد كاملة يا اخوانا ..... و ليس قطعة أرض صغير ة او بضع مئات من الافدنة ..... و العجيب يا اخوانى انه ليس بخريج هندسة أو حاصل على اى شهادة علمية لها اى علاقة بهذا العمل ..... و انما هو ميكانيكى سيارات و معدات ..... و هذا مثل لكم جميعا ...... لكل من ييأس من تحقيق ما يرغب من أحلام و أمانى ....... و أيضا رسالة لكل من يزرع اليأس فى قلب غيره من البشر .... و السلام ختام

    -----||-- الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة - المشاركة التالية أضيفت الساعة 11:13 AM -----||----- المشاركة السابقة أضيفت الساعة 11:03 AM --||-----


    نحن لانتبع اى فصيل سياسي أو جماعه سياسيه وليس لنا أهداف سوى محاربة الفساد فى كل مكان فى مصر بلدنا التى نضحى بأرواحنا من أجلها . ونبدأ الأن بوزراة الزراعه وهيئة التمنيه الزراعية التى تتبعها . بما فيها من فساد ومحاربة المصريين ووضع العراقيل أمامهم لعدم زراعة أرضهم . لأن الزراعه هى أهم دعائم التنيمه والأقتصاد فى مصر ولابد من العوده الى الزراعة وتعمير صحرائنا وزراعتها . فالخير كل الخير فى الزراعة والأهتمام بها . من هنا نرسل دعوه لكل من يعرف شيئ أو لديه معلومات عن فساد أو فاسدين أن لايخاف الا الله وحده فالروح لايأخذها إلا خالقها سبحانه وتعالى . نحن فى انتظار شكواكم ومعلوماتكم عن الفساد وسنطرحها أولا بأول أمام مجلش الشعب . فنحن بذلك نساعدهم على أن ينهضوا بمصر الى طريق الأصلاح والتنمية فنحن وضعنا مصر أمانة فى أيديهم وهم أنشاء الله أهل الأمانه . ... أنشأت هذه الصفحه خصيصا لكشف الفساد فى وزارة الزراعه والهيئه العامه لمشروعات التعمير والتنميه الزراعيه . ندعو كل من لديه مشكله فى هذه الجهه أن يكتبه هنا ولا يبالى من أحد فنحن نحارب الفساد والفاسدو ن .. أنهم يضعون العراقيل والتعقيدات ليمنعك من زراعة أرضك وتعمير الصحراء لكى يعطوها للمحسوبيات ولمن يدفع الرشاوى . مئات الألاف من الأراضى بل الملايين تنتظر من يستصلحها ويزرعها ولكن وزراة الزرعه والهيئه العامه للتعمير والتنميه الزراعيه قد تعودوا على نظام الفساد فى عهد الفساد عصر يوسف والى والمخلوع مبارك. لذلك بفرضوا شروط تعجيزيه لمن يحاول أن يزرع أرض والسير فى اجرائات تقنينها ( من الشروط الغريبه . عندما تريد تقنين أرض . لابد ان تكون مزروعه من قبل !!! وان تدفع عن كل فدان 1000 جنيه مقدما !!! اذن أنسى أن تزرع وان يكون فى مصر مستقبل للزراعه . ويشجعونا على الزراعه فى السودان !!! ( لن نسكت . سنقف أمامهم ونطهر الوزارة والهيئه من الفاسدين . وندعو كل الشرفاء منهم أن ينضموا إلينا ( نحن رابطة كشف ومحاربة الفساد فى الزراعه ) وهذا موقعنا على الفيس بوك .... أنا بس عايز أسأل سؤال وحد من الزراعه يجاوبنى عليه : لما انتوا مش ناويين تقننوا الأراضى الغير مزروعه للمصريين حتدوها لمين ؟ ومين أولى من المصررين ؟ أرجو الأجابه من أى مسؤل وشكرااااااااااا http://www.facebook.com/groups/ardna/



    إقرأ المزيد: عرض بعد إذن الأخوه القائمين على هذا المنتدى العظيم . هذا أمر يخص مستقبل مصر الزراعى http://f.zira3a.net/showthread.php?t=29632&pagenumber=# ixzz1nTfUaajE
    ه
    ذا الجزأ الأخير منقول عن الاستاذ محمد الراعى ... و شكرا


    التعديل الأخير تم بواسطة ابن الشاطىء ; 28-02-2012 الساعة 07:01 PM

  10. #25
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مهندس رى
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    55

    السلام عليكم
    ياريت حضرتك تقول لنا لو نفس المخاطر دى بتنطبق على مشروع البيوت المحميه مع العلم بان الارض مؤجره وشكرا


  11. #26
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    الدولة
    باريس
    المهنة
    مهندس كمبيوتر
    الجنس
    ذكر
    العمر
    45
    المشاركات
    3

    د.ياسر التلمساني
    انا مغترب من ١٢ سنه وقررت العودة لمصر لعمل مشروع زراعي ولقد قرءات كل مقالات حضرتك ولذلك اكتب لك بعد ما وجدت هذا الاعلان لمعرفه رايك المبدائي
    قطعةارض 100 فدان على ترعة الشيخ زايد مباشرة المرحله الثانيه مزروع 15 فدان زيتون وفواكه بهاشبكة رى على5 فدان مزروع 50 فدان شعيير يوجد جميع مقومات المزرعه جرار زراعى مقطورة مياه محراث 2طلمبه للخزان والشبكه خزان مياه خرسانى سعه 50 متر مكعب بئر ارتوازى لها ملف فى هيئة تعميير وجميع الموافقات سعر الفدان10الف جنية وقابلة لبيع النصف والتقسيط لبيع المساحة كلها . فما رايك حضرتك وما هو وضع ترعة الشيخ زايد انا اسف اني بأخد
    هذة القطعة ضمن المرحلة الثانية لترعة الشيخ زايد وتبعد عن مدينة العالمين 16 كيلو فقط وقد حضرت لجنة التقنين منذ مدة بسيطة وتم تقنين اللجنة 8 الاف جنية للفدان وقد تم دفع 30 % من المبلغ المقدر وباقى 70 % اى انه سيتم دفع 10 الاف جنية للمالك وزائد ال 70 % الباقية على الفدان بالتقسيط للهيئة على 7 سنوات

    هذا هو نص الاعلان


    من وقت حضرتك وبتعبك معي
    وشكرا جزيلا لكل ما تبزله من مجهود


  12. #27
    تاريخ التسجيل
    Mar 2012
    الدولة
    الكويت
    المهنة
    محاسب
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    5

    د/ ياسر


    د/ ياسر تحية للمجهود الرائع
    حبيت استفسر عن حضرتك انا بعمل فى الخارج وامكانياتى بسيطة وبفكر فى قطعة ارض من وزارة الزراعة بس مش عارف ابدا ولا الغى الموضوع لانة واضح من كلامك انه بيحتاج امكانيات مادية كبيرة انا شفت الرابط بتاع اعلان الهيئة العامة بس مش عراف السعر المتوقع او المتوسط للفدان بعد المزاد ممكن حضرتك تفيدنى وعموما انا لسة فى البداية


  13. #28
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    مصر
    المهنة
    طبيب بشرى
    الجنس
    ذكر
    العمر
    59
    المشاركات
    422

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aiman78 مشاهدة المشاركة
    د.ياسر التلمساني
    انا مغترب من ١٢ سنه وقررت العودة لمصر لعمل مشروع زراعي ولقد قرءات كل مقالات حضرتك ولذلك اكتب لك بعد ما وجدت هذا الاعلان لمعرفه رايك المبدائي
    قطعةارض 100 فدان على ترعة الشيخ زايد مباشرة المرحله الثانيه مزروع 15 فدان زيتون وفواكه بهاشبكة رى على5 فدان مزروع 50 فدان شعيير يوجد جميع مقومات المزرعه جرار زراعى مقطورة مياه محراث 2طلمبه للخزان والشبكه خزان مياه خرسانى سعه 50 متر مكعب بئر ارتوازى لها ملف فى هيئة تعميير وجميع الموافقات سعر الفدان10الف جنية وقابلة لبيع النصف والتقسيط لبيع المساحة كلها . فما رايك حضرتك وما هو وضع ترعة الشيخ زايد انا اسف اني بأخد
    هذة القطعة ضمن المرحلة الثانية لترعة الشيخ زايد وتبعد عن مدينة العالمين 16 كيلو فقط وقد حضرت لجنة التقنين منذ مدة بسيطة وتم تقنين اللجنة 8 الاف جنية للفدان وقد تم دفع 30 % من المبلغ المقدر وباقى 70 % اى انه سيتم دفع 10 الاف جنية للمالك وزائد ال 70 % الباقية على الفدان بالتقسيط للهيئة على 7 سنوات

    هذا هو نص الاعلان


    من وقت حضرتك وبتعبك معي
    وشكرا جزيلا لكل ما تبزله من مجهود

    أنا ضد أراضى وضع اليد بكل أشكالها من عينة (وضع يد آمن و مستقر) - (بها جميع الموافقات) - (لها ملف فى الهيئة) - (مسدد عنها رسم المعاينة) ..... إلى آخره و لا أنصح بها مطلقا.

    لا تشترى إلا أراضى الملك الحر المسدد ثمنها بالكامل أو المسجله.

    لا تفرح بكثرة الأرض 5 أفدنه قد يعطوا إنتاج أبرك من 50 فدان.

    لا يكون أهتمامك بسعر الأرض فهذا ما يوقع الناس فى المشاكل، كل واحد يظن أنه طالما أن ثمن الأرض معه فالباقى سهل و ميسر،

    هذا إعتقاد خاطىء تماما

    فمن معه 100 ألف جنيه و راح يشترى فى الأرض التى ذكرتها 10 أفدنه على أساس أنه يمتلك ثمنها، أنظر ماذا ينتظره من مصاريف أولها ثمن الأرض الذى سيسدد للحكومه و هو فى علم الغيب و أى واحد (يفتى) برقم فهو من عنده و ليس هناك دليل عليه بالإضافه الى مصاريف الإنشاء و الزراعة و الأسمده التى أصبح سعرها فى السما و المبانى و العماله و المصاريف الدورية و السنوية لحين الوصول للإنتاج كل هذا سوف يتعدى ثمن الأرض المشتراه و لو توقفت فى منتصف الطريق ستخسر كل شىء.

    قصه (عبثيه) أنهى بها الحديث!!

    اليوم كنت فى هيئة التعمير لإنهاء بعض الأوراق الخاصه بأرضى و وجدت رجلا فى الثمانين من عمره حضر هو و أبنه للسؤال عن عقد أرضهم المشتراه فى (مزاد) من الهيئة عام 2005 و تم تسديد ثمنها بالكامل و حتى تاريخه لم يستلموا العقد.

    أتدرى لماذا؟!!!!

    لأنه صدر قرارا من مجلس الوزراء سنة 2007 بتحويل جميع الأراضى الواقعه فى المنطقة التى أشتروا فيها الى (حق إنتفاع)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    و المعروض عليهم الآن هو قبول عقد (حق إنتفاع) فى أرض أشتروها (من الحكومه) (تمليك) (و سددوا ثمنها بالكامل)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!

    و بعد كده تقوللى وضع يد!


    -----||-- الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة - المشاركة التالية أضيفت الساعة 05:38 PM -----||----- المشاركة السابقة أضيفت الساعة 05:23 PM --||-----


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibrahem_m20 مشاهدة المشاركة
    د/ ياسر تحية للمجهود الرائع
    حبيت استفسر عن حضرتك انا بعمل فى الخارج وامكانياتى بسيطة وبفكر فى قطعة ارض من وزارة الزراعة بس مش عارف ابدا ولا الغى الموضوع لانة واضح من كلامك انه بيحتاج امكانيات مادية كبيرة انا شفت الرابط بتاع اعلان الهيئة العامة بس مش عراف السعر المتوقع او المتوسط للفدان بعد المزاد ممكن حضرتك تفيدنى وعموما انا لسة فى البداية
    الرد فى كلمتين: لا تشترى

    -----||-- الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة - المشاركة التالية أضيفت الساعة 05:44 PM -----||----- المشاركة السابقة أضيفت الساعة 05:38 PM --||-----


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام فتحى مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    ياريت حضرتك تقول لنا لو نفس المخاطر دى بتنطبق على مشروع البيوت المحميه مع العلم بان الارض مؤجره وشكرا
    هذه مخاطر الزراعة بصفه عامه

    فى حالة حضرتك الأرض مؤجره فلا يوجد رأس مال كبير معطل و المفترض أن حضرتك ستجلس فى مشروعك و تباشره بنفسك و حجم المشروع (ملموم) كما يقال بالبلدى، أعتقد أن التوفيق سيكون حليفك بإذن الله، فقط تأكد من قدرتك على التسويق و على قربك من الأسواق الخاصه بما ستزرعه.



  14. #29
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    الدولة
    باريس
    المهنة
    مهندس كمبيوتر
    الجنس
    ذكر
    العمر
    45
    المشاركات
    3

    ربنا يبرك لسيدتكم علي هذه النصيحه الصريحة و يجعله في ميزان حسناتك
    الف شكر


  15. #30
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    الدولة
    مصر
    المهنة
    محاسب
    الجنس
    ذكر
    العمر
    55
    المشاركات
    2

    السلام عليكم جميعا

    انا ناوي اشتري ارض في جمعية ابناء الفيوم .... الموجودة في طريق الصعيد ...

    هل اجد معلومات من اي شخص منكم عنها ... وشكرا


صفحة 2 من 11 الأولىالأولى 123456 ... الأخيرةالأخيرة