الفن من أجل الهم!
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 18

الموضوع: الفن من أجل الهم!

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    الدولة
    لبنان \ الإمارات
    المهنة
    مترجم
    الجنس
    ذكر
    العمر
    39
    المشاركات
    1,722

    debate الفن من أجل الهم!


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    سؤال يحضرنني دائما خاصة وأنني أتعاطى المجال الأدبي بشكل دائم ..

    هل يجب أن يكون الفن واقعي برأيكم ؟ وهل الفن من أجل الفن ؟

    بالنسبة للسؤال الأول, فأحيانا حينما أكون أشاهد التلفاز تحضرني مشاهد من أفلام عربية و أجنبية. أتابع تلك المشاهد و أبدأ أسأل نفسي: هل الذي نراه في هذه الأفلام واقعي ؟؟ .. يعني أضرب مثلا: شخصية "اللمبي" .. هل هذه الشخصية تمثل أحد من الناس ؟ .. هل يقول المشاهد حين يرى اللمبي, هل يقول: "صحيح هذا الذي يحدث في أغلب .." ... برأيي إنها شخصية خرافية !! وكونها خرافية أتسائل: لماذا تُعرض على المشاهد العربي؟؟

    كنت أناقش صديقي منذ مدة و إختلفنا حول مسألة الهدف من الفن. قبل ذلك بيوم كنا نشاهد فيلم مصري و كان مُضحكا ولكنه شبيه باللمبي .. شخصياته خرافية. ولكنني كنت أضحك على أحداث الفيلم. فقلت لصديقي في اليوم التالي: ما الهدف من هذه الأفلام ؟ إنها سخيفة إلى حد ما .. أقصد أن المشاهد يعرف أن ما يحدث أمامه معظمه خرافات (أي أشياء لا تحصل في الحياة معنا). قال فإذن لماذا كنت تضحك؟ قلت: كنت أضحك على سخافة الفيلم والممثلين. ولكننا بعد جدال طويل توصلنا إلى أنه حتى لو كانت الأفلام من هذا النوع فيجب أن يكون فيها عبرة لكي تصبح مقبولة. الضحك ليس هدفا و البكاء ليس هدفا.

    يقول أرسطو أن المأساة (سواء كانت عمل مسرحي أو فيلم أو رواية) يجب أن يكون الهدف منها هو "تطهير مشاعر المشاهد". بعنى آخر, عندما نشاهد مسرحية أحداثها محزنة نبكي ونشعر بالأسف حيال البطل الذي يكون يمر في مآسي ناتجة عن خطأ في تصرفاته. هذا الشعور بالأسف يجعلنا نحن أيضا نعتبر من أخطاء البطل و نعزم على عدم إقتراف مثل هذه الأخطاء في حياتنا. لذلك فيجب أن يكون ما نحزن عليه شيىء فعلا يستحق الحزن عليه. وأفضل مثال على البكاء الجيد هو عندما نقرأ قصص القرآن الكريم. نحن لا نبكي عندما نقرأ القرآن لمجرد البكاء, ولكننا نبكي وبنفس الوقت نعتبر من القصص التي سببت لنا البكاء .. أفلامنا العربية معظمها للأسف لا تعطي أهمية لهذه الاشياء.

    وبرأيي, الأمر مشابه حين نتكلم عن المسرحيات أو الأفلام المضحكة. إذا كان الضحك ناتج عن أشياء تافهة فستكون المسرحية تافهة. أما إن كان الضحك ورائه رسالة ما, فهذا سيجعل المسرحية أكثر نجاحا. وأحسن مثال على ذلك هو مسرحيات عادل إمام التي ينتقد فيها الطبقات الحاكمة بشكل ساخر, كـ "الزعيم" مثلا.

    فما رأيكم بما يعرض من "فن" في الوطن العربي؟


    مواضيع مشابهة:
    التعديل الأخير تم بواسطة aouniat ; 22-08-2007 الساعة 09:27 PM

  2.    روابط المنتدى



  3. #2
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    الدولة
    البحرين
    المهنة
    مهندسة
    الجنس
    أنثى
    المشاركات
    76

    مشاركة: سكيتش يحاكي وضع مدارسنا !!


    السلام عليكم

    انا مع الفن الهادف الواقعي او الخيالي ..

    الواقعي بما يطرحه من فكر او توجيه اخلاقي او سياسي ..الخ وعلينا ان ننتبه دائما ونختار ما يوافق ديننا وعاداتنا...

    اما الفن الخيالي غير الواقعي دائما ما يصبح واقعي ..لولا الخيال ما وصل الانسان القمر ..

    اي ان الخيال يحفز على التطور والارتقاء فكرا وحياة ..

    مثل افلام الفضاء والانسان الالي و...الخ

    اما الضحك لاجل الضحك ...اظن سلبياته اكثر من الايجابيات ..يكفي انها تنتج انسان ملامح

    شخصيته باهتة

    شكرا لك عوني على كل ما تطرح


  4. #3
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    الدولة
    لبنان \ الإمارات
    المهنة
    مترجم
    الجنس
    ذكر
    العمر
    39
    المشاركات
    1,722

    أختي جاردنيا, أنا معك أيضا و أدعم ما تقولين - خاصة ما قلتيه عن الفن الخيالي. وبالعكس أنا الذي يود أن أشكرك حيال أفكارك المحترمة التي تتحفينا فيها.

    ولي تعقيب بسيط: من الضروري أن نطرح وجهات النظر المختلفة عنا في الفن الذي نقدمه للناس. أظن أن هذا ضروري جدا في أيامنا هذه. ليس ضروريا أن يكون الفيلم الهادف كله عن "قال الله" و "قال الرسول". أحيانا بكلمات بعيدة جدا عن الدين نستطيع أحيانا أن نوصل الفكرة التي أردناها.

    لا مانع أن نناقش في هذا الموضوع مسألة الفن والسؤال الذي طرحته وأن نعطي أمثلة من أفلام عربية وأجنبية.


    دعني أرى.. ألا يعنيكم ما يظهر على شاشات تلفازنا؟
    من يدعي أنه لا يشاهد أفلام عربية أو أجنبية؟


  5. #4
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    مصر
    المهنة
    طالب في كلية الزراعه
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    756

    أسمح لي أستاذ عوني
    أن أقول رأيي بما أني متخصص في مجال الفن حالياً
    الفن لا يجب أن يكون واقعي فيمكن أن يكون خيالي و سبب هذا الخيال تفتيح أفكار الناس لما هو أفضل و يساعد الخيال علي الأبتكار و عدم التقيد بحدود
    و الواقعية هي التي يتم الأستفاده بمناقشة الأوضاع الحالية فأنا من رأيي أن الخيال أفضل من الواقعية لأنك لا تتقيد بأي شئ
    و ثانياً: لماذا تتكلم يا أخي عن اللمبي هذا الفيلم تم إخراجه لكسب لقمة العيش بمعني أصح و ليس للفن
    الفن هو شئ راقي و ليس كل شئ راقي فن
    و شكراً.....

    لا تأسفن علي غدر الزمان لطالما رقصت علي أسود كلاب لا تحسبن برقصهن تعلو علي أسيادها تبقي الكلاب كلاب و الأسود أسود

  6. #5
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    مصر
    المهنة
    طالب في كلية الزراعه
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    756

    يا أستاذ عوني
    لا يوجد فن أو فنانين علي مستوي المحترفين و أنا أحبك أن تأتي إلي مصر و تري الهواه المبتدئين فهم خير من أفضل محترف في العالم العربي و أنا أري لا يوجد فن علي مستوي الإحتراف و لكن الفن الحقيقي هو أن تعطي بدون مقابل مادي أن تريده و لكن حالياً الفن اصبح تجاره


  7. #6
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    الدولة
    لبنان \ الإمارات
    المهنة
    مترجم
    الجنس
    ذكر
    العمر
    39
    المشاركات
    1,722

    جميل جدا منك أخي أنك قلتها "لكسب لقمة العيش". هذا فعلا ما يحدث. ترى والله أحيانا مطربين يخرجون علينا على شاشات الفلسفة (التلفزة يعني) ويقولون كلام لو دمجته ببعضه لوجدت أنه غير عربي! لا هدف ولا معنى راقي ولا عبرة .. كذلك معظم الأفلام التي نشاهدها. نعم هو "العيش" الذي أصبح إله هؤلاء يعبدوه بأي طريقة. وكانت أفضل طريقة لكسب الجماهير إلى تلك "الهرطقات" هي التركيز على الغريزة الجنسية.

    كما أشكرك شيبو على توضيح الفرق بين الفن الواقعي والخيالي. أتفق معك أن هذه الأخيرة هادفة, خاصة للأطفال, وقد تكون رمزية ومبطنة وفيها معاني جميلة. لكن الأفلام غير الواقعية التي قصدتها هي تلك التي تحاول أن تنقل واقعنا وتصوره بشكل آخر, أي بإختصار "تلفيق" الواقع. وكثير منها هدفه "طق الحنك". والله أعلم.

    أسأل الله أن يهدينا لما يحبه ويرضاه.
    فأما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض [الرعد: 17]


  8. #7
    الصورة الرمزية amonaa
     غير متصل  مشرفة قسم الصناعات الغذائية
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    الدولة
    البحيرة - اسكندرية -مصر
    المهنة
    مهندسة زراعية -ماجستير صناعات غذائية
    الجنس
    أنثى
    المشاركات
    2,080

    هى فعلا مشكله اخى عونى العروض الحالية للسينما العربية واقعيه فى اغلب الوقت لكن تزود الشخصية بشويه تمثيل من الممثل فيستبعد وجودها لكنها ممكن فى اجزاء كتير منها حقيقة لكن الاستخفاف ظاهر كثير فى الموضوع علشان كده بنسمعه فى البدايه وبعدين نبدا ندور على غيره رغم فيه فنون قوية وممتازة زى بعض المسلسلات اللى بتعرض مشكله بس للاسف لممثلين كبار اتعودنا منهم خلاص لكن الشباب استهياف فى اغلب ادواره وحاليا مش بنتفرج على عربى لاننا عرفنا القصص تقريبا الاجنبى لكن مش كله طبعا فيه كويس وفيه بعيد عن القيم ساعتها تقول الاستخفاف احسن حتى الكرتون بيالفوا قصه ممتازة لكن اخراج وعرض وحش جدا لعدم الامكانيات عجيبة والله اذا بنصرف ملايين على استهياف ليه مش ننمى طفل ذو عقليه بدل استهياف الكرتون هو كمان ...................فعلا فن للهم



  9. #8
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    الدولة
    لبنان \ الإمارات
    المهنة
    مترجم
    الجنس
    ذكر
    العمر
    39
    المشاركات
    1,722

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amonaa
    حتى الكرتون بيالفوا قصه ممتازة لكن اخراج وعرض وحش جدا لعدم الامكانيات

    فعلا أختي جميل انك أثرتي هذه النقطة. نعم أحيانا كثيرة ألاحظ محاولات لتنفيذ مشاريع كرتونية هادفة للأطفال, لكن كما تقولين هي دائما تكون بمستوى يقل كثيرا عن مستويات الكرتون الذي يقدمه الغرب.

    ولو تلاحظي أفلام الكرتون حتى التي يقدمها الغرب يعشقها الكبار أيضا, فالتركيز لا يكون عندهم فقط على جودة الأنيميشن, بل أيضا على القصة التي يقدموها بطريقة ذكية خالية من الوعظ المباشر, وأرى في هذا إحترام لعقل الطفل وتشجيعه على الإستنباط. والله أعلم.



  10. #9
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    الدولة
    egypt -elfayom
    المهنة
    مهندس زراعي حر
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    684

    إسمحولي بإبداء رأي:
    الفيلم او المسرحية التي تعرض امامنا على الشاشة هي في الاصل عمل ادبي مكتوب والمفروض ان يكون له قواعد واصول فإذا كان هذا العمل ركيكاً ودون المستوى الأدبي المطلوب بالتالي فإن العرض الناتج منه سواء كان مسرحية او فيلم مهما كانت تكاليف انتاجه فإنه سيكون عملا ضعيفاً
    ولهذا عندما نشاهد فيلم كـ(اللمبي) لا نستغرب عليه التفاهة واللامعنى لأنه في الأصل لا يرقى أصلا لأن يكون عمل أدبي محترم ، وإذا تساءلنا عن الهدف من إنتاج مثل هذه الأعمال تجد أنه العائد المادي فقط لا غير -كما ذكرتم سابقاً- هو الدافع الأساسي وإستخدام الكوميديا كعامل جذب لجمهور هو السبيل لتحقيق التربح ونظراً لان جمهورنا العربي -معظمه- يمر بحالة من اللا وعي فإنه يجد نفسه مدفوعاً لمشاهدة تلك العروض المبتذلة والسخيفة كوسيلة للهروب من واقعه ، والكوميديا المجودة بالفيلم هي مجرد غاية ،فالفيلم ليس له أي هدف إلا الإضحاك فقط ، ومن هنا تأتي تفاهته.
    أما الكوميديا عندما تكون وسيلة لعرض مشكلة إجتماعية فهي من أقرب الطرق وأحبها الى قلب المشاهد فمثلاً فيلم الـ(الكيف) لمحمود عبد العزيز وعلى الرغم من قدمه (عمره حوالي 15 سنه) فهو يحكي واقع أليم يحدث الأن وهو انتشار الحشيش بين مجتمع الشباب ، بل ان الواقع الآن أصبح أسوأ مما تناوله الفيلم ، وعلى الرغم من ذلك عند مشاهدة هذا العمل لا تنقطع عن الضحك معظم وقت العرض .
    الشاهد في الموضوع هو أن العيب ليس في الكوميديا نفسها وإنما في مستخدميها فهي إما ان تكون وسيلة ناجحة لعرض مشكلة ما ، أو أنها تكون كمخدر محدود التأثير يبدأ عند أول لقطة وينتهي مفعوله عند آخر لقطة من الفيلم وتخرج من العرض كما دخلت لا جديد ولا أي إستفاده .

    اللهم علمنا ما ينفعنا *وانفعنا بما علمتنا *وزدنا علما

  11. #10
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    ****بلاد العجائب****
    المهنة
    طبيب الارض ,,,
    الجنس
    أنثى
    المشاركات
    848

    اخى عونى
    فى البدايه اشكرك لطرح هذه الفكره للمناقشه. واريد ان اضيف لاراء اخوانى انه بالفعل توجد فى الواقع نماذج كالتى نراها فعلا ع شاشات السينما ولكن المشكله تكمن فى ان العمل الفنى بدلا من ان يبدا بتقديم حلول لهذه المشكلات نرى انه يعمق الجرح اكثر ونرى بعد عرض العمل الفنى الكثير من الشباب ينقادون فى اتجاه تقليد ما راوه ولذلك لابد من المعالجه السليمه لاى فكره تتطرح على شاشات التنليفزيون والسينما بشكل يجعلنا نضع حلول جذريه لهذه الاشكال السيئه . لان فعلا السينما والتليفزيون من العناصر الفعاله والمؤثره جدا ف حياتنا
    ولك نى جزيل الشكر اخى الكريم


  12. #11
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    الدولة
    لبنان \ الإمارات
    المهنة
    مترجم
    الجنس
    ذكر
    العمر
    39
    المشاركات
    1,722

    السلام عليكم أخي الابلج. أعتقد أن الرأي والتصوّر الذي طرحته صحيحا. إن كان النص الأدبي من الأساس فاشل و ركيك فإنه لن يكون بالمستوى المطلوب حتى وإن إجتهد المخرج على تقديمه بأفضل صورة ممكنة. أما بعض الأفلام التي شاهدتها فوجدت فيها نوعا من الجدية هي: عمارة يعقوبيان, و السفارة في العمارة, و لما حكيت مريم (لبناني), و أبواب مغلقة, وأفلام أخرى .. لكن هذه الأفلام وجدت فيها جدية و شيىء من الواقعية وتسليط الضوء على مشكلات شئنا أم أبينا موجودة إما علنا أو خلف الأضواء.

    أختي Alias معك حق رغم أن ما تعلمناه في الأدب أن الرواية أو أي نص أدبي لا يفرض بالضرورة على الكاتب أن يطرح علاج للمشكلة التي يقدمها. أحيانا يكون تسليط الضوء على مشكلة معينة هو نوع من تفتيح عقول الناس على مدى خطورة هذه المشكلة وحثهم على النظر في إيجاد حلول سليمة لها. فالكاتب لا يستطيع أحيانا أن يطرح حل للمشكلة لأن المشكلة نفسها يمكن أن ينظر الناس إليها بأشكال مختلفة فلا يكون لها حلا واحدا. من هنا يكتفي الكاتب بعرض المشكلة و توعية الناس على مخاطرها.


  13. #12
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    مصر
    المهنة
    طالبة بقسم علوم الاغذية
    الجنس
    أنثى
    المشاركات
    23

    فن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هههههههههه فن اية بس متخلينا ساكتين

    ربنا يهدينا ويهدى الجميع


  14. #13
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مستورد
    الجنس
    ذكر
    العمر
    68
    المشاركات
    2,178

    مبدئيا قد اتفق معك من حيث المبدأ اخى الفاضل عونى لو كان الموضوع ضحك
    ورأى الشخصى نعم هناك فى الشعب المصرى من يمثله اللمبى
    انه ذلك الشاب الضائع الذى يمتلك الطموح ولم يتعلم الطريقه المثلى للوصول الى الهدف
    او انه امتلك الطريقه ووجد من يحاربه فى صوره القانون او النظام
    او ذلك الشاب الذى ظل يبحث ويبحث حتى مر عمره فنسى عن ماذا يبحث
    اما عن عادل امام احترم رايك وانت حر فيه ولكن معظم افلام عادل امام بها نبذه تكرهك فى الاسلام حتى اصبح كل من يمتلك لحيه ارهابى او حرامى

    التعديل الأخير تم بواسطة gamal amin amin ; 29-06-2008 الساعة 12:26 PM

  15. #14
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    الدولة
    لبنان \ الإمارات
    المهنة
    مترجم
    الجنس
    ذكر
    العمر
    39
    المشاركات
    1,722

    أختي salma جميل ردك ومعبر هههه .. لكن ينقصه شرح أو توضيح وجهة نظرك.

    أتفق معك أستاذ جمال. ضربت مثال من بعض مسرحيات عادل إمام والرجل ليس المثل الأعلى بل لأن "هذا هو الموجود", لذلك كان عليّ أن أختار ما أراه الأفضل من بين ما هو موجود. لكن أن نقول أن عادل إمام دافع عن قضايانا فهذا هراء (كلام فارغ). فالرجل لطالما بالغ كثيرا في إنتقاد الجماعات الإسلامية. ولا يمكن بأي طريقة أن نقول أنه كان حريصا على الإسلام عندما فعل ذلك. وحتى في أفلامه التي لم تتطرق للسياسة والدين, فقد ظهر بصورة تافهة جدا لا تليق برجل قد ناهز عمر جدي! عيب والله أن يُصرف ملايين الدولارات على هكذا أفلام. الأولى أن نصرفها على الفقراء والمساكين وتطوير بلادنا ونكسب حسنات.

    الغرب مهما حكمنا عليه بالفساد الأخلاقي يبقى أفضل منا في هذا المجال. فهو غالبا ما يعرض على مشاهديه قضايا تهمّهم. كم فيلم مثلا تم إنتاجه عن الحرب في العراق في أمريكا لرفع معنويات الجنود والشارع الأمريكي؟ في المقابل هل هناك من يطلعنا بكمية الأفلام "الضخمة" التي صُرف عليها دم قلوبنا والتي تتكلم عن القضية الفلسطينية؟ كم فيلم أمريكي تكلم عن قضية التمييز العنصري بين السود والبيض؟ في المقابل, كم فيلم عربي تكلم عن شخصياتنا التاريخية العظيمة التي أثّرت في الغرب تأثيرا كبيرا كإبن خلدون وإبن رشد إلخ.. في خضم هذا الهجوم العنيف على الإسلام؟ و لنقارن في أمثلة أخرى كما نشاء...

    بالمناسبة, طرحت مرة سؤال الأفلام التي تتكلم عن قضايانا وبالتحديد القضية الفلسطينية على الممثل المصري هاني سلامة. والمضحك أنه أجابني "أيوة في كتير" لكنه سكت عندما طلبت منه أمثلة. قلت له إذا عرض عليك أن تمثل فيلم يصور واقع القضية الفلسطينية, هل تقبل؟ قال "أيوة"......

    طبعا ما هو مسلّم به هو أنه لا يوجد فيلم "كامل" وحتى الأفلام الدينية البحتة قد نجد من له بعض التحفّظات عليها. أعتقد أن الإنصاف يقتدي أن نعرض وجهات النظر بمختلف توجهاتها دون تحيّز ثم "من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر". أفلامنا للأسف معظمها غير محايد. هذه وجهة نظري على الأقل.


  16. #15
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الدولة
    العراق
    المهنة
    مهندس زراعي
    الجنس
    أنثى
    المشاركات
    7,556

    اخي عوني
    الفن للفن لا اتصور انها تخدم فكرة او تعرض مشكلة وحل وانما هي فكرة بلا التزام لان هدفها فقط امتاع المشاهد. اما الفن الهادف فهو تعبير اصيل ومحاولة لايصال الافكار والخلجات الانسانيةوهو حصيلة واسعة من النشاط الذي يقوم بتقديم المشكلاتسانية ويقدم خيارات الحلول لها . ويثير فينا العمل الفني الهادف انطباعا عاطفيا تدركه عقولنا ومثل ذلك ان الحياة لمجرد العيش لامعنى لها الا بالوصول الى هدف.


    احفظ الله يحفظك ........احفظ الله تجده تجاهك
    الحياة

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة