استفسار بخصوص خط انتاج الصلصة

[mohammedgido]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اخوتي الافاضل ..

انا اقوم حاليا بعمل خط مصغر لانتاج الصلصة وانا سأشرح لكم كيف هو علي أمل أن تفيديني من تقيم لة او اشادة بة

الخط عبارة عن

1- تانك نص دبل جاكت طن للتحضير مع قلاب ويتم فية ضبط الحرارة علي 60 او 70 وضبط التركيز علي 21 او 22

2- طلمبة مونو تأخذ من التنك الي مبادل حراري

3- المبادل الحراري هذا عبارة عن مسورتين بداخل بعض المسورة الخارجية يمر بها البخار او المياه التي تغلي
والمسورة الداخلية بها الصلصة التي علي درجة 60 أو 70
ومهمة هذا المبادل هي رفع حرارة الصلصة من 60 او 70 إلي 90 درجة

4- ثم بعد المبادل يتم التعبئة يدوي عن طريق محابس ثم يرجع الخط الي التنك مرة اخرى لعمل عملية تقليب

أرجو الإفادة والنصيحة ان وجدت .. وبارك الله فيكم


مواضيع مشابهة:

• صناعة الصلصة
• استفسار .. بخصوص وحده u h t
• استفسار بخصوص التعقيل
• استفسار بخصوص الكروتون
• استفسار بخصوص مانجو

[amonaa]

اولا بالنسبة للمادة الخام (الطماطم ) يستخدم انواع معينة غالبا للتصنيع ويتفق مع مزارع مسبقا وخصوصا فى عمليات التسميد والمبيدات وغيره لانها يمكن ان تؤثر على قرار تصديرك للمنتج او طرحه فى السوق فيما بعد والارشادات بتكون فى كتيبات تبع وزاره الزراعه للصنف المستحسن (http://www.agr-egypt.gov.eg/PublicationsAll.aspx)
اتباع شروط الاستلام فى المصنع للمادة الخام من حيث البروده وعدم التعرض للشمس
اتباع شروط النظافة من حيث الغسيل بماده مطهرة والغسيل الجيد
العصير والتركيز والاهم اتخاذ الازم من الاحتياطات للحفاظ على درجات الحرارة التى لا تؤثر سلبا على لون العجينة المنتجة او تكون بقع بنية نتيجه ارتفاع الحرارة والطعم الغير جيد (الهاسب......النقاط الحرجة )
العبوات المستخدمة تكون مجهزة بالشروط المناسبة لصلصة الطماطم او المعجون (الاناميل )
المخازن بعد الانتاج تكون مناسبة للمنتج
اعتذر لاختصارى ولكن ان شاء الله اشارك بالتفصيل قريبا

[م- عمرو نجيب]

الاخت أمونا تحية طيبة الكلام بتاع حضرتك كلام جميل وممتاز بس دة كلام كتب ومحاضرات ممتاز وينفع للدكتوارة والماجستير بس مش بتاع مصانع وأنتاج تجاري المصانع الصغيرة بتجيب المعجون 32 وتحلة ل20 وترفع تاني بالملح والسكر لحد 22 وتعقم او تسخن وتبيع بالنسبة للأخ محمد جدو الخط غلط وهينفخ المنتج معاك في الحر مترجعش المنتج تاني لتنك الخلط طالما عاملت بالحرارة وبالشكل الي انت بتقول علية محتاج 200 جرام بنزوات و200 سوربات للطن عشان البطرمانات متنفخش منك وممكن تحط 20 جرام اديتا بدل السوربات وبعدين متحطش نفسك في خانة اليك وتعمل مبادل حراري بالشكل دة عشان مستحيل تتحكم في درجة الحرارة والوقت حلة دبل جاكت بمقلب سريع وكساحة وكوشة بتوجاز تحتها وسخن مع التقليب ل95واستنى 10 دقائق وعبي زي مانت عاوز لكن انك تتحايل ع الخطوط بالشكل دة لا لا لا وانت الوحيد الي هاتخسر ومحدش هيدلك ولا ينفعك أتمنى المعلومة تكون واضحة ...

[Dr.Ahmed Abdo]

عودا حميدا يا بشمهندس /عمرو
*************

[اموون 11]

تحياتي لك م . عمرو
اوافقك علي هذا الكلام
واحييك علي اسلوبك الرائع

[عماد حمدى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاتة
تحياتى لكل الأخوه الافاضل ولهم منى كل الاحترام
أخى الفاضل مهندس / محمد .. انا شغال فى شركة من شركات مركزات الطماطم والصلصة .. بمعنى انى بستلم خام الطماطم .. ثم تركيزه حسب الحاجه ثم تخزينه ثم اخراجه مره اخرى عند الحاجه للتعبئة برطمانات 300 جم أو 320 جم او صفيح 3 كجم او صفيح 850 جم .. وكل منتجاتنا بدون مواد حافظه .. يا ريت لو عندك سؤال انا تحت امرك .. تحياتى للجميع

[عماد حمدى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
تحياتى للجميع
mohammedgido ، أموون ، م/ عمرو نجيب ، amonaa
وأخويا الكبير م/ أحمـــد عبـدة

فى البداية ربنا يوفقك أن شاء الله أخى الفاضل والخط المصغر يبقى خط كبير متكامل لإنتاج الصلصة
وعندى بعض الملاحظات :-

أولاً التحضير : لو تقدر حضرتك تحضر تحت تفريغ Under vacuum أفضل وذلك للأسباب الأتية :-

1. جعل المخلوط هش وسهل التقليب مما لا يزيد الحمل على القلاب ( هاااااام جداً )
2. الوصول لمخلوط متجانس فى أسرع وقت ( الوقت = المعدلات )
3. الحفاظ على اللون خصوصاً انك رافع درجة الحرارة الى 60 ْ م ( ذوق المستهلك )
4. ذوبان الملح

ثانياً البسترة : ( المبادل الحرارى )

يستحسن التسخين بالماء الساخن أفضل من البخار المباشر وذلك لتلافى تكوين فيلم رقيق من الصلصة المحترقة بالجدار الداخلى لمأسورة المنتج حيث تتلاشى وتتهشم هذة الطبقة بإستمرار مرور المنتج فى الخط وتظهر فى المنتج النهائى على هئية Black spots ويتكون فيلم جديد ثم يتلاشى .... ألخ وذلك حسب سرعة المونو

ثالثاً درجة حرارة البسترة : تتوقف درجة حرارة البسترة على عده عوامل :-

1. الخامات المستخدمة وعلى سبيل المثال وليس الحصرهل المركز المستخدم أسيبتك أم مجمد أم راجع خط مجمد ...... ألخ ، درجة نقاوة الملح ........... وهكذا
2. طول مأسورة المبادل وقطرها
3. درجة حرارة المياة الساخنة
4. سرعة المونو

رابعاً التعبئة : انا شايف أن درجة حرارة التعبئة حضرتك اللى هتحددها بنفسك لانك أعلم واحد بخط الإنتاج
ولكن نأخذ فى الإعتبار ان لا تزيد درجة حرارة التعبئة عن 90 ْ م لعدم فوران الصلصة وأكيد حضرتك فاهم أقصد ايه ( مشكلة الاوزان المعتادة )
راجع الخط : تصرف سليم جداً ولابد من تناسب كلاً من ( سرعة المونو و التعبئة ) بحيث سرعة المونو تكون على التعبئة مباشرة وليس الى الراجع وذلك للمحافظة على اللون لأن اللون هو المقياس بالنسبة للمستهلك العادى
التعقيم بعد التعبئة : درجة الحرارة / الوقت ( لا تقل عن 95 ْ م / 7 دقائق ) ، التبريد لا يزيد عن 45ْ م
أخى الفاضل : أهم خطوة هى التحضين وتحليل عينة حتى لو مكلفة لتثبيت درجات الحرارة ثم العمل بإستقرار وبقلب مطمئن

وبعدها اهنيك

فأنت لا حاجة للمواد الحافظة

والله المستعان

مع خالص إحترامى وتقديرى

[م- عمرو نجيب]

المصيبة أن أغلب الاخوة المهندسين كلامهم جميل لاكن مبيخدوش بالهم من موضوع التكاليف والانتاج التجاري والتسويق خط زي اللي حضرتك بتشرح فية ياهندسة يعملة مستريح200 ألف منها 50 الف غلاية فورث هاند يا جماعة تبسطوا في الكلام مع الناس شوية الكلام علمي سليم لكن السائل عامل خط بتكاليف لاتتجاوز 4000 جنية أقوم انا أنصح بملاين هوة دة كلام برضة ... المقصد نصيحة للأخوة المهندسين لازم يتحك في المصنع من أول الموريدن وحتي المستهلك ولا يقصر نفسة في مكان كدة يفهم أكتر وسعرة يكبر وأن الله مع الصابرين

[جمال عبد العظيم]

مهندس عمرو كلامك سليم حيث ان السائل يسال علي امكانيات بسيطة ولابد ان يكون الرد علي نفس مستوي السائل وان الخطواط السابقة تستخدم للخطوط الكبيرة وليس معمل صغير ولابد ان يكون السؤال امكانيات السائل مشروع كبير ام مشروع صغير والله الموفق للجميع
اخي العزيز مهندس عمرو لي اقتراح قد يكون خيالي ولكن املي ان ينفذ وهو تكوين لجنة فنية في المنتدي تتكون من جميع الاقسام في المنتدي ووظيفة تلك اللجنة الاستشارات الفنية وتكون الاجابة علي اي استفسار من خلال تلك اللجنة حتي يكون الرد علمي وعملي حتي تكون هناك مصداقية في الاجابة وكذلك المصداقية العلمية في المنتدي

[عماد حمدى]

تحياتى م / عمرو نجيب
أكيد ان الله مع الصابرين وأوعد حضرتك انى احتك بالسوق أكتر من كده علشان أفهم أكتر

وفى الحقيقة انا لم أقم بشرح خط تكلفتة 200 الف . ولكن كلامى مثلاُ فى التحضير : قولت التفريغ أفضل وليس حتماً ، البسترة : قولت ان الماء الساخن افضل من البخار المباشر ( السائل قال :- المأسورة الخارجية يمر بها البخار او المياه )
الخلاصة :-
انا دخلت وكنت بحاول إبتغاء مرضاة الله وحسيت أنى ممكن أفيد السائل ولم أقصد مطلقاً تعقيده ولكن انا بعمل الشغل ده كل يوم بأيدى وكمان لو عرفت معلومات زيادة عن طبيعة شغل السائل هقدر ان شاء الله افيده ونتحايل على (((((كل))))) الظروف بأقل التكاليف ومثال على ذلك هو عامل مأسورتين داخل بعض انا كنت ممكن اعمل مأسوره واحده وكمان مش مهم غلايات أصلاً ... وهكذا

تحياتى للجميع
لا اله الا أنت سبحانك أنى كنت من الظالمين

[جمال عبد العظيم]

المهندس عماد لك من تحية طيبة واشجع فيك افادة الاخريين بلا شك جزائك كبير عند الله طالما تبتغي مرضاة الله وفقك الله وافاد بعلمك الجميع واناشخصيا استفيد جدا من تلك النقاشات واخذ خبرة جيدة دون العمل فية لك الشكر انت والمهندس عمرو

[عماد حمدى]

أخى الكبير
مهندس / جمال عبد العظيم
شكراً لذوق حضرتك ورفع المعنويات ولحضرتك كل التقدير والإحترام

تحياتى

[amonaa]

الاخت أمونا تحية طيبة الكلام بتاع حضرتك كلام جميل وممتاز بس دة كلام كتب ومحاضرات ممتاز وينفع للدكتوارة والماجستير بس مش بتاع مصانع وأنتاج تجاري المصانع الصغيرة بتجيب المعجون 32 وتحلة ل20 وترفع تاني بالملح والسكر لحد 22 وتعقم او تسخن وتبيع بالنسبة للأخ محمد جدو الخط غلط وهينفخ المنتج معاك في الحر مترجعش المنتج تاني لتنك الخلط طالما عاملت بالحرارة وبالشكل الي انت بتقول علية محتاج 200 جرام بنزوات و200 سوربات للطن عشان البطرمانات متنفخش منك وممكن تحط 20 جرام اديتا بدل السوربات وبعدين متحطش نفسك في خانة اليك وتعمل مبادل حراري بالشكل دة عشان مستحيل تتحكم في درجة الحرارة والوقت حلة دبل جاكت بمقلب سريع وكساحة وكوشة بتوجاز تحتها وسخن مع التقليب ل95واستنى 10 دقائق وعبي زي مانت عاوز لكن انك تتحايل ع الخطوط بالشكل دة لا لا لا وانت الوحيد الي هاتخسر ومحدش هيدلك ولا ينفعك أتمنى المعلومة تكون واضحة ...

اخى الكريم المهندس عمرو اشكرك للافادة ولكن اعاتب عليك فى المهاجمة لان اكثر الاجابات اجتهادية من الاعضاء ..............واما لكلامى فيه اختصار شديد واعتذرت عنه لضيق الوقت فى الرد .......... والماجستير والدكتوراه ما هى االا عروض لحل المشاكل وليس ترتيب لخطوط تصنيعية........ وكل مصنع له طريقة فى التعامل مع منتجها وخط تصنيعها وكذلك مع اسعارها وطريقة تسويقها ولا يوجد مصنع مثل الاخر فى خططه فارجوا الافادة بالراى لحضرتك ونتشبع من خبرتك معنا دون الاشارة لاى من الاعضاء او التعليق على ارائهم الا عند الخطأ المؤدى الى الخسارة الكبيرة فتعلق بحق افادة العضو السائل ...............واشكرك جدا لعرض خبرتك وافادة الاخرين وهو لوجه الله تعالى كما باقى اعضاء المنتدى
اما بالنسبة لراى اخى جمال بتنظيم لجنة فاعتقد انه قد تم طرحها سابقا امام مبلغ مالى رمزى لتطوير المنتدى والاستعانة بالخبرات الاعلى فى كل الخطوات التصنيعية ...............اما حاليا فكل المعلومات اجتهادية من الاعضاء لوجه الله تعالى

[amonaa]

تحياتى م / عمرو نجيب
أكيد ان الله مع الصابرين وأوعد حضرتك انى احتك بالسوق أكتر من كده علشان أفهم أكتر

وفى الحقيقة انا لم أقم بشرح خط تكلفتة 200 الف . ولكن كلامى مثلاُ فى التحضير : قولت التفريغ أفضل وليس حتماً ، البسترة : قولت ان الماء الساخن افضل من البخار المباشر ( السائل قال :- المأسورة الخارجية يمر بها البخار او المياه )
الخلاصة :-
انا دخلت وكنت بحاول إبتغاء مرضاة الله وحسيت أنى ممكن أفيد السائل ولم أقصد مطلقاً تعقيده ولكن انا بعمل الشغل ده كل يوم بأيدى وكمان لو عرفت معلومات زيادة عن طبيعة شغل السائل هقدر ان شاء الله افيده ونتحايل على (((((كل))))) الظروف بأقل التكاليف ومثال على ذلك هو عامل مأسورتين داخل بعض انا كنت ممكن اعمل مأسوره واحده وكمان مش مهم غلايات أصلاً ... وهكذا

تحياتى للجميع
لا اله الا أنت سبحانك أنى كنت من الظالمين

اشكرك جدا للافادة اخى بارك الله فيك ...............بعض الخطوات التصنيعية هامة جدا وعند فرض التكلفه الكلية الكبيرة نسبيا فى خط طويل الامد لمنتج ممتاز غير خط تقليدى بمنتج تقليدى اكيد وبه عيوب قد لا تظهر للتصنيعى جيدا ولكن تظهر للمستهلك بدرجة كبيرة ............................تحياتى اخى

[amonaa]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
تحياتى للجميع
mohammedgido ، أموون ، م/ عمرو نجيب ، amonaa
وأخويا الكبير م/ أحمـــد عبـدة

فى البداية ربنا يوفقك أن شاء الله أخى الفاضل والخط المصغر يبقى خط كبير متكامل لإنتاج الصلصة
وعندى بعض الملاحظات :-

أولاً التحضير : لو تقدر حضرتك تحضر تحت تفريغ Under vacuum أفضل وذلك للأسباب الأتية :-

1. جعل المخلوط هش وسهل التقليب مما لا يزيد الحمل على القلاب ( هاااااام جداً )
2. الوصول لمخلوط متجانس فى أسرع وقت ( الوقت = المعدلات )
3. الحفاظ على اللون خصوصاً انك رافع درجة الحرارة الى 60 ْ م ( ذوق المستهلك )
4. ذوبان الملح

ثانياً البسترة : ( المبادل الحرارى )

يستحسن التسخين بالماء الساخن أفضل من البخار المباشر وذلك لتلافى تكوين فيلم رقيق من الصلصة المحترقة بالجدار الداخلى لمأسورة المنتج حيث تتلاشى وتتهشم هذة الطبقة بإستمرار مرور المنتج فى الخط وتظهر فى المنتج النهائى على هئية Black spots ويتكون فيلم جديد ثم يتلاشى .... ألخ وذلك حسب سرعة المونو

ثالثاً درجة حرارة البسترة : تتوقف درجة حرارة البسترة على عده عوامل :-

1. الخامات المستخدمة وعلى سبيل المثال وليس الحصرهل المركز المستخدم أسيبتك أم مجمد أم راجع خط مجمد ...... ألخ ، درجة نقاوة الملح ........... وهكذا
2. طول مأسورة المبادل وقطرها
3. درجة حرارة المياة الساخنة
4. سرعة المونو

رابعاً التعبئة : انا شايف أن درجة حرارة التعبئة حضرتك اللى هتحددها بنفسك لانك أعلم واحد بخط الإنتاج
ولكن نأخذ فى الإعتبار ان لا تزيد درجة حرارة التعبئة عن 90 ْ م لعدم فوران الصلصة وأكيد حضرتك فاهم أقصد ايه ( مشكلة الاوزان المعتادة )
راجع الخط : تصرف سليم جداً ولابد من تناسب كلاً من ( سرعة المونو و التعبئة ) بحيث سرعة المونو تكون على التعبئة مباشرة وليس الى الراجع وذلك للمحافظة على اللون لأن اللون هو المقياس بالنسبة للمستهلك العادى
التعقيم بعد التعبئة : درجة الحرارة / الوقت ( لا تقل عن 95 ْ م / 7 دقائق ) ، التبريد لا يزيد عن 45ْ م
أخى الفاضل : أهم خطوة هى التحضين وتحليل عينة حتى لو مكلفة لتثبيت درجات الحرارة ثم العمل بإستقرار وبقلب مطمئن

وبعدها اهنيك

فأنت لا حاجة للمواد الحافظة

والله المستعان

مع خالص إحترامى وتقديرى

بارك الله فيك