السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي كومبوس الثمار تمثل 1% من الفائده العلمية صحح
مشكلة الزراعة المائية انها تنمو بسرعه ويصيبها المرض بسرعه وينتشر فيها بسرعه كالنار في الهشيم ان لم تكن مراقب جيد جدا للنبات ومن المشاكل انك أحيان ترى المرض ولكن لا تعرف علاجه وينتشر بسرعه ويقضي على
النباتات وانت لم تجد الحل وذلك بسبب اشتراك النبات في لغذاء وعدم رد ذوي الاختصاص بسرعه وعدم توفر العلاج لتلك الحاله ولاشك انها تفيد في المستقبل ويبقى المثل ((الوقاية خير من العلاج)) وشكرا
فعلا السرعة سلاح ذو حدين ، اتمني ان يكون هناك فهرس لكل هذة الاعراض والعلاج المناسب لها بمثابة خلاصة تجارب الاعضاء ولكن بعيدا الثرثرة الاكاديمية ، ببساطة الاعراض والعلاج بناء علي تجربة حقيقية ومدعوم بالصور .
السلام عليكم
موضوع شيق جيداً
بعدما نجحت تجربتي الاخيرة في الزراعة المائية الموجودة كموضوع مثبت.. قررت دراسة كيمياء الزراعة المائية بهدف اتقان الحسابات الخاصة بمقادير الاملاح اللازمة لتركيز معين لعنصر ما مع الاخذ بنظر الاعتبار التعارضات الكيمائية وفهمها.. وصولاً الى المحاليل الامثل من الاملاح الارخص.
الاخ المهندس وليد لم يدخلنا في تفاصيل الحسابات المعقدة.. له الشكر الخالص على جهوده.
لكني أطمح الى الدخول في تلك التفاصيل إذ لدي الخلفية اللازمة لذلك ومستعد للدخول في حوار تفصيلي ..
أرجو من الاخ المهندس وليد ارشادي الى اي مصدر او موقع متخصص بكيمياء المحاليل مهتم بالزراعة المائية.
كما ارجو من الحصول على كتاب الخبير الكندي (ريش) كاملاً بنسخته الالكترونية إن وجدت
بالتوفيق لكل الاخوة الكرام
الاخ فر قان تحية طيبة لك
احترم جدا ذلك الفضول العلمي والرغبة في التطوير المستمر وان ظهر الفشل فلا نبالي
اتمني لك التوفيق دائما .
في الرابط التالي موقع تعليمي يشرح من خلال الحسابات الكيميائية تحضير محلول كوبر معتمدا علي الاوزان الجزيئية للاسمدة والاوزان الذرية للعناصر المطلوبة واعتقد انه سيفيدك
تحضير محلول كوبر Cooper Solution
- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -
الاخ فر قان تحية طيبة لك
احترم جدا ذلك الفضول العلمي والرغبة في التطوير المستمر وان ظهر الفشل فلا نبالي
اتمني لك التوفيق دائما .
في الرابط التالي موقع تعليمي يشرح من خلال الحسابات الكيميائية تحضير محلول كوبر معتمدا علي الاوزان الجزيئية للاسمدة والاوزان الذرية للعناصر المطلوبة واعتقد انه سيفيدك
http://telc.tanta.edu.eg/hosting/pro11/containt/L5-3.htm
[QUOTE=kompos;266741]بسم الله ما شاء الله
اري انك طبقت الدرس باحترافية عالية ولم تبخل علية
اتمني لك التوفيق في هذة التجربة وارجو ان تنشئ بها موضوعا مستقلا حتي يستطيع الجميع متابعتها ومساعدتك حال ظهور اي مشاكل لا قدر الله
وبذلك تكون سبقتني وكنت اول عضو يقوم بتجربة الداتش باسكت [IMG]file:///C:\Users\Moh\AppData\Local\Temp\mso htmlclip1\01\clip_image001.gif[/IMG]
ما هو نوع المحلول المغذي المستخدم ؟ وما هو نوع الكشافات المستخدمة للإضائة وهل هي كافية للنبات بديلا عن ضوء الشمس
متابع [IMG]file:///C:\Users\Moh\AppData\Local\Temp\mso htmlclip1\01\clip_image002.gif[/IMG]
اهلا فيك عزيزي من ناحيه ما بخلت عليها صدقت لاني الان اعتبرها هوايتي الجديديهلاني في الحقيقه لا اعرف للزراعه بتاتا الا الامور العامه وعندنا عرفت فكره الزراعه بدون تربه شدني الموضوع وفمت بالبحث عنه لاعرف عنه المزيد.
من ناحيه المحلول استخدمت محلول للاخ .ياسر محمد احمد ومحلوله كاتالي
يستخدم 100 لتر ماء لكل محلول يذاب بها الكميات الاتية محلول مغذى (أ) محلول مغذى (ب) السماد الكمية السماد الكمية نترات الكالسيوم 7.5 كيلو جرام نترات بوتاسيوم 9 كيلو جرام حديد مخلبى 300 جرام فوسفات بوتاسيوم 3 كيلو جرام - - كبريتات ماغنسيوم 6 كيلو جرام - - حديد مخلبى 300 جم - - كبريتات منجنيز 40 جم - - بوراكس 37 جم - - كبريتات نحاس 8 جم - - كبريتات زنك 4 جم - - مولبيدات امونيوم 1 جم كلا المحلولان مركزان 100 مرة اكثر من احتياج النبات لذلك يتم تخفيف المحلول بمعدل 1 لتر محلول لكل 100 لتر ماء
ملحوظة: تختلف نسبة تركيز المحلول الغذائي حسب حالة النبات أثناء الموسم لذلك تضاف المحاليل المغذية الى خزان الرى والذى يحتوى على 100 لتر ماء وذلك طبقا للجدول التالى
المحصول النمو الخضرى النمو الزهرى النمو الثمرى فترةالشيخوخة طماطم و كنتالوب 0.75 لتر 1.25 لتر 1.75 لتر 1 لتر خيار – كوسة – فلفل- باذنجان- بامية 0.75 لتر 1 لتر 1.25 لتر 1 لتر خس – كرنب - فراولة 0.50 لتر 0.75 لتر 1-1.25 لتر 1 لتر ملوخية – جرجير وفجل- بقدونس – كرفس- سبانخ 0.50 لتر بعد الانبات لمدة اسبوعين ثم 0.75 لتر بعداسبوعين من الانبات
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohd1389
عزيزي انا استخدم بيكربونات الصوديوم لتخفيض الحموضه ورفع القلويه في المغذي ولم اجد صعوبه في المحافظه على ph مابين 5.8-6.5 تكفي ملعقتين كبيرتين لرفع المعامل الهايدروحيني من 5.5 الى 7.
وهذه هي البيكربونات اللذي اعني
الاخ الكريم kompos أعزه الله
شكراً على استجابتك السريعة..
الواقع أنني ومنذ أكثر من عامٍ كنت قد قرأت الملف الذي في الرابط الذي تقدمت به مشكوراً، لكني لم أفقه الشق الخاص بالتحليل الحسابي الكيميائي إلا مؤخراً بعد دراسةٍ مركزة لدراسات بهذا الخصوص في المواقع الأجنبية.. وقد قرأته مرة أخرى نهار اليوم ووجدته وافياً جداً.
جميع الكيمياويات اللازمة لتركيب محلول ألان كوبر متوفرة لدي وجلها مختبري نقي، وبعضها تجاري .. لكنها كلفتني كثيراً.
الآن أجدني بأمس الحاجة لفهم كيفية الحصول على التراكيز المطلوبة إنطلاقاً من الاسمدة التجارية وبشكلٍ تفصيلي وليس مبتسرٍ كما في الرابط أعلاه.
هذا الموضوع أراه مهماً جداً وآمل أن يدلو الاخ المهندس وليد بما لديه بخصوصه.. آمل أيضاً أن يشير الى المصادر الاجنبية التي اعتمدها لدراسة كيمياء المحاليل المغذية.
وتقبل فائق الشكر والتقدير من أخيك.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا مهندس وليد وفقك الله
هل الوعاء الفخاري الذي يوضع في الوعاء البلاستكي لازم و ما فائدته وهل له بديل ولو لم اضع الوعاء الفخاري لعدم وجوده هل ينفع تحليل الملح بالتيار الكهربائي واذا وجد هل شرط فيه
ان يكون يرشح الماء او لوكان صامت غير مرشح للماء ينفع وهل لابد من قطب مخصص في الوعاء الفخاري ام لا يضر لو عكست الا قطاب
س : هل من صور وشرح اكثر لهذه الخطوة
يوجد طريقة افضل من استخدام الفخار وذلك باستخدام وعاء بلاستيك وفتح فتحات فيه وتغطيتها بغشاء ممبرينس ياخذ من شمعة فلتر تناضح عكسي ولصقها على فتحات الوعاء الداخلي بواسطة السيليكون. ولاكنها مكلفة لانك
ستتلف شمعة الفلتر. نقاء المحلول بطريقة الفخار تزيد على 90% وجزاك الله خبرا
هو مشكلة التركيب من المتوافر وليست العناصر البسيطه اننا نكون اما مايشبه بالاحجيه وحلها يكون بدراسة الكثير من البدائل. لذلك لا يوجد شرح مطلق لان كل سماد موجود يدرس على حده. يكون امامك جدول النسب للاسمدة المتوافره وجدول النسب النهائية لكل عنصر مثل نسب كوبر او هوارد او دوجلاس او غيرها . اذا راجعت الموضوع من الاول تجد اننا نحلل كل علبة سماد ورقي ونرى امكانية استخداماتها.واحيانا نجبر على عناصر بالزياده او النقص لان هذا المتاح.
فقط اي خلفية كيميائية وحسابية كافية جدا لتصميم المحلول.
انا هدفي من الموضوع هوا تكوين المحلول باقل التكاليف لان الاسعار الحاليه مبالغ فيها بشكل غير معقول. هنا في مصر المحلول المغذي المتر المكعب يكلف 100 جنيه او اكثر من كليات الزراعة .واكثر للماركات العالمية. ولا يتعدى عشرة جنيهات اذا حضرته بنفسك.
اخ فرقان انت ممكن ان تذكر الاسمدة التجارية الموجوده في منطقتك وانا اشرح لك بالتفصيل ماتريده.
بالنسبة للزارعة المائية. تركيب المحلول المغذي خطوه سهلة في طريقك نحو الزراعة المائية .فقط ما ان تجد تركيبه جيده وجربتها مثلا اخ محمد افضل ان تجرب وتزرع ولا تشتت نفسك في الخلطات .ستقابلك مشاكل تلوث وتبريد وتكيف ومقاومة افات .حتى تصل للتطبيق التجاري ان شاء الله.
- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -
فائدة الوعاء انه يعمل كعازل بين المحلول المتكون عند القطب السالب والمتكون عند الوجب ويسمح بمرور الماء بدون الاملاح. بدونه ستختلط الدنيا ويكون عندك عدة مركبات من ضمنها هيدروكسيد الصوديوم وهيبوكلوريد الصوديوم (الكلوركس) نتيجة تفاعل الكلور مع الهيدروكسيد وكذلك كلوريد الصوديوم.
هذه فيديو يشرح العملية. لاحظ الفلتر الابيض بين القطبين. ممكن ان تضع مكانه قطعة فخار وتحكمها بالسيليكون. ممكن ان تبحث عن شمعة سيراميك للفلاتر الماء وتكسرها وتستخدم جزء منها كحاجز بين القطبين
لامشكلة في عكس الاقطاب فقط اسحب السائل المتكون عن السالب ( لا تقلق سوف تعرف القطب الموجب من تصاعد غاز الكلور الاخضر)
التعديل الأخير تم بواسطة waleedss ; 16-07-2014 الساعة 12:32 AM
استاذنا المهندس وليد ، عندي استفسار اخر واتمني الا تكون استفساراتنا الكثيرة قد ضايقتك (انت عارف العشم بقي )
بعد عذاب استطعت شراء بعض المواد الكيميائية من شارع الجيش المهم عند حساب الاوزان الذرية لسالفات الماغنسيوم اصابتني بعضرالحيرة فبعض المواقع تعتمد علي الصيغة MgSo4 وبذلك يكون كل ١٢٠ جرام من الملح تحتوي علي ٢٤ جرام ماغنسيوم صافي
والبعض الاخر يعتمد الصيغة وبناء علي هذه الصيغة MgSo4.7H2O وبذلك يكون كل ٢٤٦ جرام ملح يحتوي علي ٢٤ جرام صافي ماغنسيوم
فأي الصيغ يتم استخدامها عند الحساب الكيميائي للمحلول المغذي
وشكرا مقدماً
الأخ وليد المحترم
شكراً لك على ما تفضلت به..
لاحقاً وخلال فترة أسبوع ان شاء الله سأصور اللاسمدة التجارية الموجودة في أسواق بغداد. (الوضع هنا غير مستقر وسوق الاسمدة الرئيسي بعيد عن محل سكني).
لكني في الواقع أملك جميع الاسمدة اللازمة لمحلول كوبر،وبنقاوة عالية.. وحصلت عليها بثمن لا بأس به (بعضها جاءني مجاناً كهدية تقديرية من احدى الشركات الحكومية).. فقط ينقصني نترات البوتاسيوم وهو مكلف جداً في صورته المختبرية ويباع بمقدار قليل جداً (عبوة نصف كيلو غرام) بسعر 60 دولاراً.
أما صورته الزراعية فمحضورة نهائياً في بلدي.. ونفس الامر ينطبق على حامض النتريك ونترات الامونيوم. وقد استخدمت محلول كوبر بنجاح باهر كما تلاحظ في تجربتي الأخيرة.
هذا هو السبب الذي دعاني للتوجه صوب الاسمدة التجارية ومحاولة الوصول الى صيغة محلول مستمد منها.
وشكراً لاهتمامك وتفاعلك أخي الكريم.
في انتظارك ان شاء الله وباذن الله نكون محلول لن يقل كفائة عن محلول كوبر .شرط اساسي لابد ان يكون رخيص جدا لتنجح الزراعة المائية .مشكلة النترات في كل الدول العربية لسهولة اسخدامها في تصنيع المتفجرات وهذا مابرع فيه العرب للاسف. ان شاء الله لاتقلق وستحصل على محلول تكلفة المتر المكعب منه لاتزيد عن 2 دولار.
- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -
انت المفترض ان تقرا الشيكارة بنفسك لان هناك معامل اخر وهو النقاء. سلفات المغنيسيوم امرها سهل ممكن تشتريها من محلات الاسمدة الكيلو بحوالي 2 جنيه. فقط اقرا على الشكارة كام نسبة المغنيسيوم وكام نسبة الكبريت.او راسلني على الخاص وانا ارسل لك الكمية اللي انت تريدها مجانا لو في مصر
هو انا اشتريتها بالفعل من شارع الجيش ولكن للاسفكل حاجة كانت متعبية في اكياس ومفيش سكاير والراجل ميعرفش نسب النقاوة ، انا كنت بشتري الحاجة كاني بشتري مخدرات هههه اصل هو الوحيد اللي رضي يبيعلي نترات كالسيوم ونترات بوتاسيوم وجبت بالمرة سلفات ماغنسيوم وفوسفات احادي بوتاسيوم بس معرفش نسب النقاوة هل دي مشكلة لما اجي احضر المحلول ؟
هيا مشكلتين النقاوة وانها فعلا نترات لانه لو فعلا باع لك نترات البوتاسيوم يبقا بيعرض نفسه لمؤبد وانت حيازتها تعرضك لنفس العقوبة.(القانون رقم 394 لسنة 1954) يعني لو باع مخدرات يكسب اكثر وعقوبة اقل. نصيحة اخوية تخلص من نترات البوتاسيوم. احادي او ثنائي فسفوات البوتاسيوم يغني عنها تماما بدون اي مشكلة. وسعره الكيلو في حدود 12-15 جنيه لو اشتريت شيكارة. نترات الكالسيوم رخيصة ومفيش منها مشاكل حوالي 4 جنيه للكيلوا
ان كان ولا بد نترات بوتاسيوم ممكن تشتريها سائلة مثل هذا السماد
ايفر جرو بوتاسيوم نيتريت سائل 3,5 / 0 / 11,5
ياااه دة الموضوع طلع كبير ، طيب الحمد لله اني وصلت البيت بالسلامة ، خصوصا اني عندي دقن خفيفة كدة كنت هاروح ورا الشمس ��
انا اشتريت كميات بسيطة لغرض التجربة والمقارنة مع محلول وزرارة الزراعة
النترات بوتاسيوم اللي عندي ١٠٠ جرام ب ١٢ ج
نترات كالسيوم ٢٥٠ جرام ١٠ ج
سلفات ماغنسيوم كيلو ٥ ج
فوسفات احادي بوتاسيوم ٢٥٠ جرام ١٠ ج
وطبعا فرق السعر الكبير هو اللي خلاه يجازف المهم انا معنديش مشكلة اني اتخلص منهم كلهم بس انا اصريت اني اجيب المواد دي عشان استوفي بيها العناصر الكبري التلاتة +الكالسيوم والماغنسيوم واجيب علبة عناصر صغري ويبقي كدة كلو تمام
لو حضرتك عندك حسبة تانية مفيش مشاكل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا مهندس وليد ممكن توضح لي اين توضع شرائح (رقائق) نظام التناضح الكسي برسمه توضيحية كرسمة الفخار
يوجد طريقة افضل من استخدام الفخار وذلك ب(((((استخدام وعاء بلاستيك وفتح فتحات فيه وتغطيتها بغشاء ممبرينس ياخذ من شمعة فلتر تناضح عكسي ولصقها على فتحات الوعاء الداخلي بواسطة السيليكون))))).
اقتباس