بسم الله, لقد كانت هاتين المشاركتين أصلا على منتدى موقع زراعة دوت نت إضافة إلى منتديات أخرى. و لكن بعد توقف هذا المنتدى بسبب الترقية, حذفت هاتين المشاركتين لسبب فني خارج عن إرادتنا. و حبا منا لعدم إضاعة مجهود الأساتذة الأفاضل أحب أن أرجع المقالتين, و فتح المجال أمام الأعضاء للتعليق و إبداء الرأي.
منقول بتصرف عن منتدى موقع عمر خالد دون نت:
كتب الدكتور ياسر:
"السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اخى فى الله و جميع الاخوة الاعزاءالمهتمين بموضوع زراعة الاسطح
بعد طرح المشروع سواء على منتدى الاستاذ عمرو خالد او المنتديات الاخرى و الاهتمام الكبير الذى لاقاه الموضوع احب ان اوضح بعض النقاط التى يجب الا نغفلها للقيام بهذا المشروع على مستوى تجارى او كمشروع صغير يدر ربح مناسب للقائم علية و هذة النقاط فى اعتقادى الشخصى يمكن ان تمثل البداية الحقيقية للمشروع بعيدا عن التجارب الصغيرة التى لا تسمن ولا تغنى من جوع او التى يقوم بها المهتمون بالمشروع فالبداية يجب ان تكون بالاسئلة الهامة الاتية:
ما هو العائد المادى الذى يمكن ان نستفيد منة ؟
و هل المنتج الذى اقوم بانتاجة آمن وغير سام او على الاقل أقل سمية من المنتجات الموجودة بالاسواق؟
وهل كمية المنتج الناتجة من المشروع تستاهل ما يصرف عليه من اموال؟
للاجابة عى هذة الاسئلة لابد ان نكون فى منتهى الصراحة والوضوح حتى لانخدع انفسنا و الناس او نقول ما لايحدث او نروج لشئ بعيد عن الحقيقة.
لذلك احب ان اجيب عن الاسئلة السابقة بمنتهى الصدق و الموضوعية ولكم الحكم على صحة الاجابة.
اولا: بالنسبة للعائد المادى للمشروع و اعتقد ان الكثيرين من الاخوة الذين نفذوا المشروع بالفعل قد احسوا بالفاجعة الكبرى من عدم وجود اى عائد للمشروع ماديا ( ارجوك انتظر باقى الحديث قبل الحكم على الموضوع) و ذلك لان اغلب الذين نفذوا المشروع قاموا بتنفيذ بعض الوحدات او النظم الصغيرة والتى كلفتهم على الاقل مبلغ من 500 الى 1000 جنية مصرى و قاموا بزراعة عدد كبير من النباتات و بالتالى كان المحصول هزيل و لا يساوى شئ من الناحية المادية فكيف بالله عليكم ان يكون ثمن كيلو خيار او طماطم او حزمة فجل او جرجير اكثر من 200 جنية طبعا شئ لا يعقل.
إذا, هل المشروع فاشل ماديا؟ ارجوك انتظر الاجابة الكاملة فى نهاية حديثى و لا تتسرع بالحكم.
ثانيا: هل المنتج الذي أنتجته آمن صحيا او بمعنى اصح او ادق منتج عضوى كما يحلو للبعض تسميتة ؟الحقيقة لا.
لماذا ؟ لانك تستعمل فى كل النظم محاليل مغذية وهى فى الحقيقةاسمدة كيماوية مذابة بنسب معروفة و اساسها محلول يسمى محلول "هوجلاند اى انك" تستعمل نفس الاسمدة الكيماوية التى يستعملها المزارع العادى لانتاج محاصيلة ولكن بشكل محور بعض الشئ.
كذلك فانك سوف تستعمل بعض المبيدات الزراعية المعروفة والتى يستعملها المنتج العادى و بالتالى فلقد انتجت منتج يشابة ما هو موجود بالاسواق.
و احب ان اوضح شئ هام جدا ان الزراعة العضوية لا تستعمل اى اسمدة كيماوية او مبيدات زراعية كيماوية و هو ما لا يمكن استعمالة فى نظم الزراعة فوق الاسطح لانك لن تستطيع الحصول على محصول مناسب لخلو البيئة المستعملة من العناصر الغذائية الضرورية للنبات كما انه لكى انتج منتج يسمى عضوى و يمكن ان يباع فى الاسواق على انه منتج عضوى لابد من الحصول على شهادة دولية من المنظمات العالمية التى تمنح هذه الشهادة بعد متابعة موقع الانتاج لاكثر من من 5 مواسم زراعية.
اذا هل يمكن ان نسمية غذاء امن صحيا ؟ لا يمكن تسميتة بهذا الاسم ما لم تنتجة بنفسك لتطمئن الى ما استعمل من كيماويات عليه و اعتقد ان تسمم الناس فى مصر من البطيخ نتيجة المبيدات ليس ببعيد.
ثالثا: هل تعتقد عزيزى القارئ ان بامكانك بيع او تسويق محصول من الطماطم مثلا يساوى 50 كيلو مثلا او 10 حزم من الفجل والجرجير فى الاسواق؟ اعتقد انى رايت ابتسامتك او غيظك منى ارجوك لا تستعجل الحكم !! فما اقولة ليس الا اجابات حقيقية لما حدث.
اعتقد ان الاجابة على السؤال السابق طبعا لا و اذا كانت نعم فقل لى كم من المال يمكن ان تجنى فى كل موسم زراعى كامل!!
اذا بعد كل هذة الاسئلة والاجابات هل تعتقد ان المشروع ناجح؟
اعتقد انك عرفت الاجابة و لكن قبل التسرع فى الحكم والتاكد منة يجب ان نفكر فى كيفية تحويل الاجابة الى نعم المشروع ناجح ولكن كيف بعدكل ما سبق
تعالى معى و انظر فى تصورى للموضوع لكى يكون مشروع رابح بالفعل وقادر على ان يكون مشروع صغير للاسرة او لمجموعة من الناس
>>>>>> التصور التالى هو تصورى الشخصى وليس اساس يجب الالتزام به <<<<<
والتصور فى النقاط التالية:
1. ان يتم عمل المشروع على مساحة لا تقل عن 240 متر مربع
يعنى اللى عايز يشترك كمشروع تجارى يدر عليه ارباح لازم يكون عندة سطح بالمواصفات دي.
2. لابد الناس تسجل اسمائها لدى مسئول مركزى للمشروع ويتم معاينة الموقع للتاكد من صلاحيتة و يتم عمل منفذ لبيع المستلزمات الزراعية كلها حسب موسم الزراعة المطلوب بمعنى ان الموسم اللى احنا فية يتم توفير شتلات النباتات او بذورها بالاصناف اللى نتفق عليها. و فى نفس الوقت يمكن عمل مشتل ملحق بالمنفذ لبيع الشتلات حسب جدول تسجيل المساهمين.
3. يلتزم كل مشترك بتركيب صوبة من الخشب او اى مادة اخرى متوفرة لدية تحت اشراف المشروع وتغطى بالبلاستيك الخاص بالصوب فى فصل الشتاء طبعا او بالسيران صيفا اذا كان الجو فى المنطقة يحتاجة.
4. يتم توزيع شتلات او بذور احد المحاصيل المختارة على كل المشتركين فى توقيت واحد وزراعتها فى وقت واحد مع اعطاء دورة تدريبية عن زراعة وانتاج المحصول فقط لاغير (يعنى دورة شاملة عن المحصول المزروع فقط)
5. يتم الاشراف و الزيارات لمندوبى المشروع لحل اى مشاكل تواجه المنتج.
6. يتم استعمال جرادل الزراعة لانها ارخص الوسائل المتاحة حاليا وتثبيت تركيب بيئة منخفضة التكاليف يوزع من خلال ادارة المشروع.
7. يتم زراعة اصناف الهجن فقط (وهى الاصناف الاكثر انتاجا و اعلى مقاومة لكثير من الامراض و يجبان نشير للاخوة ان هذة الاصناف غير معدلة وراثيا يعنى آمنة تماما) خاصا للمحاصيل التى تزرع فى الشتاء لانها عالية المحصول.
8. فى حالة زراعة نباتات كالطماطم مثلا فى الشتاء متوقع انتاج حوالى 8-10 طن طماطم على اقل تقدير للمساحة المذكورة بالاصناف المحددة و ذلك خلال حوالى من 3 - 3.5 شهر من بداية الاثمار على جمعات متفرقة يتم توريد الكميات المنتجة اسبوعيا او كل 3 ايام من كل المشتركين فى المشروع و بالتالى اذا كان بالمشروع حوالى 50 عضو منتج للطماطم فان متوقع ان يكون بالمشروع كمية لا تقل عن 5 - 10 طن اسبوعيا يسهل تسويقها للتجار او للسوبر ماركت و ذلك يتطلب فريق تسويق بالمشروع.
9. الزراعة ليست عضوية و لا تحويلية و لا اى مسمى آخر ولا يصح ان نكتب على المنتج انة كذلك والا نكون غشاشين للناس ولكن هى زراعة عادية جدا لا يستخدم فيها محاليل مغذية ولكن اسمدة عادية من المصرح بها واللى بناكل منتجاتها يوميا فى بيوتنا وعلى فكرة لو قرات تركيب المحلول المغذى هو هو السماد العادى
10. المكافحة تتم باستعمال مبيدات عادية مصرح بها بشرط مراعاة ضميرنا فى استعمالها يعنى مش زى المزارع العادية اللى بيكون الرش فيها و خاصا فى فصل الشتاء 3 مرات يوميا بكل انواع الكيماويات (حشرى وفطرى و عناصر صغرى) ويمكن الحد تماما من ذلك عن طريق استعمال المبيدات المصرح بها من قبل وزارة الزراعة فى البلد حتى بداية الاثمار ثم التحول لاستعمال بعض المبيدات الطبيعية كمحلول الثوم او التبغ و هناك دليل كامل يمكن الرجوع اليه فى كيفية استعمالها.
11. المنتج الناتج لا نستطيع باى حال من الاحوال كتابة عبارة منتج طبيعى او تحويلى او عضوى علية لان ده غش و فى نفس الوقت ممكن نسال عليه قانونيا يعنى يكتب عليه انتاج صناع الحياة او اسم الجمعية او الجامعة او المكان المحتضن للمشروع واكيد ده هيكون له صدى طيب عند المستهلك و المنتج ممكن يباع للسوبر ماركت الكبير بعد تعبئتة بشكل جميل.
12. تكلفة الانشاء تحسب على حوالى اربع سنوات من البداية و فى نفس الوقت تقسم تكلفة كل سنة على المحاصيل اللى هتتزرع يعنى لو زرعت عروتين فى السنة تكون تكلفة العروة ثمن التكلفة الاجمالية و بالطريقة دى اقدر اعرف اذا كانت العروة هتحقق المكسب ولا لا.
13. لا يزرع فى المشروع غير المحاصيل المربحة و خاصا المنتجة فى غير ميعادها كالطماطم و الخيار و الفاصوليا فى الشتاء او بعض المحاصيل الغالية الثمن كالفلفل الملون وغيرها مما يحددها المشروع و يمكن كذلك التعاقد على نباتات الطبية والعطرية يعنى مش اى حاجة ممكن تتزرع.
14- يحتاج الموقع لمشرف او اثنين فقط لا غير لان هيكون فية برنامج واضح المعالم و مكتوب باليوم والتاريخ يقوم المشرف بتنفيذة حرفيا مع الاستعانة بالمشرف الزراعى العام وليكن الدكتور فلان فى حالة وجود أي مشكلة او استفسار مع مرور المشرف ده اسبوعيا مرة او اتنين على الموقع.
هذا تصورى الكامل عن المشروع وكيفية الارتقاء به ليصبح مشروع تجارى فلك ان تتصور انك تحصل فى نهاية كل موسم زراعة ناجح على عائد يساوى ثمن محصول من 8 - 10 طن مثلا من المشروع مخصوم منة اجر التسويق والاشراف يعنى ممكن يكون العائد كل 5 شهور فى حدور 3 - 5 الاف جنية مصرى.
طبعا التصور ده لنباتات الخضر و يمكنك وضع تصورك الشخصى لعمل مشتل نباتات زينة مثلا او مشتل لانتاج شتلات الخضر فقط او انتاج اى نوعية اخرى من النباتات.
و اخيرا احب ان اشير ان المشروع يمكن ان يكون جزء من حياتنا اليومية و كهواية بعيدا عن العائد المادى يعنى بمنتهى البساطة يمكن ان يكون مصدر لشغل الوقت و تنمية الهوايات بغض النظر عن تكلفتة او العائد منة لمن يبحث عن الجما لو الخضرة التى تنمو بين يدية.
آسف للاطالة ولكن ارجوكم ان تفيدونى برايكم فى هذا التصور قد اكون مخطئ و قد اكون مصيب و الحكم للقارئ.
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
د/ ياسر محمد احمد
-------------------------------------------------------
و قد ردّ عليه الدكتور هشام:
الاخ الفاضل العزيز دكتور ياسر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية انا اول مرة اكتب اليك مباشرة رغم انى قرات كل مداخلاتك تقريبا سواء هنا فى موقع الاستاذ عمرو خالد او فى مواقع اخرى.
ولقد تحمست جدا للرد على هذا الموضوع الذى كتبته ولا تعلم مدى سعادتى بذلك, فكلامك كله مظبوط مائة بالمائة..... من حيث اقتصاديات المشروع ....
وسبق ان تحدثت انا بذلك ومباشرة الى الاستاذ عمرو خالد بالمنتدى وذلك عقب اذاعة حلقة الزراعة بقناة اقرا وقبل اذاعة الحلقة عندما سالنا عن الراى بزراعة الاسطح رغم ان وقتها كان راى الوحيد المخالف لذلك وركزت انه مشروع لاسطح المدارس والجامعات والمستشفيات وما الى ذلك اذا كان بغرض المكسب وفى حالة زراعة الخضر..
والحمد لله تقابلت بعدها مع احد المسئولين مع الاستاذ عمروخالد بالقاهرة ونقلت وجهى نظرى فى المشروع بوجه عام وتقابلت مع الدكتور اسامة البحيرى وبعض معاونيه بمكتب هذا الاخ المسئول وبفضل الله ومع احترامى للجميع وتقديرى لهم تم اثبات وجهه نظرى واقتناعى بها تماما وهى التى تتحدث انت عنها الان بعد مرور شهور عديدة..
ولكنى من حبى لاستاذنا عمرو خالد ومن معه وحرصى على انجاح المشروع بكل الطرق عملت من اول لحظة على تطوير المشروع وان يكون احد المشروعات الصغيرة ويعطى ربحية وعلى المساحات الصغيرة ايضا وهذا ممكن جدا تحقيقه( بزراعة نباتات الزينة) ولكونى احد المسئولين بنقابة الزراعيين وعضو مجلس ادارة بالنقابة لاكثر من 14 عاما نفذنا هذا المشروع المطور بنقابة الزراعيين بالاسكندرية وقد سبق وان كتبت عن هذة التجربة بالمنتدى وهى تشبه اقتراحاتك الى حد بعيد وقد نفذت بالفعل ولكن على نباتات الزينة الداخلية وتم تبنى مشروع انبات بذور نخيل الزينة ذو القيمة التنسيقية الهامة مثل الكوكس والاريكا والبراهيا وذلك بالتعاون مع حدائق انطونيادس بالاسكندرية..
واحمد الله تعالى ايضا ان منذ تولى الدكتورة مايسة محمود مسئولية مشروع زراعة الاسطح وهى تعلم جيدا هذة المعلومات وتعمل على زيادة الحس الجمالى من خلال الزراعة ولقد ركزت على زراعة اسطح الجامعات والمدارس لكى تصل الى المساحة المناسبة لاقامة مشروعات تدر ربحا كما نوهت عن ذلك فى كلمتك.. وقد تم تعديل اهداف المشروع تبعا الى ذلك مع توليها المسئولية..
ونظرا لان الكلام يطول فى ذلك , فسانقل ما سبق ان كتبته بالمنتدى عن ذلك فى الردود التالية ( اذا لزم الامر).
واتمنى ان نتقابل حتى نعمل سويا فى انجاح هذا المشروع بالطريقة الصحيحة انت فى مجال الخضر وانا بدورى فى مجال الزينة مع كل الافاضل العاملين بالمشروع, ولقد سبق ان طلبت من الدكتورة مايسة عقد اجتماع للعاملين بالمشروع لدراسة امور كثيرة منها هذا الموضوع . فاتمنى ان يحدث هذا الاجتماع قريبا ان شاء الله رغم علمى بمشاغل الجميع والله المستعان...
والخلاصة
+ فكرة مشروع زراعة الاسطح فكرة جيدة كاحد انواع الزراعة الغير تقليدية ممكن ان يستفيد منها الجميع لمجرد الزراعة كهواية ومشاركة فى دعوات الخير من صناع الحياة من زيادة الحس الجمالى والبيئى وتعلم الزراعة.
+ يجب ان نعمل جميعا من اجل نجاح المشروع ونتكاتف سويا ولا تقل همتنا وكما هو الحادث الان من اقامة العديد من الدورات التدريبية , والتركيز على نباتات الزينة فى المساحات الصغيرة ونباتات الخضر فى المساحات الكبيرة ( للعمل كمشروع صغير) و شرح الفكرة بوجه عام زينة وخضر وفاكهة ( للذين لايرغبون فى العمل كمشروع ربحى)
+ لجعل هذا المشروع كمشروع صغير مربح اقتصاديا:
1. فيمكن تطبيقه فى مساحات صغيرة على نباتات الزينة فقط.
2. اما على نباتات الخضر فلا يمكن تطبيقة الا على مساحات كبيرة وزراعة نوع واحد من النبات فى كل عروة .
واخيرا احمد الله تعالى واشكره ان وفقنا وجعلنا من اسباب العمل بهذا المشروع لخدمة اخواننا فى كل مكان ولذا انصح كل من يرغب العمل بالمشروع اولا ان يسال نفسه: هل العمل لمجرد المشاركة والهواية ام العمل كمشروع صغير يدر ربحا والاثنان خير ان شاء الله ولدينا لكل منهم برنامج وهو المتبع حاليا وبالله التوفيق
واعتذر للاطالة ولكن الموضوع جميل وحمسنى جدا للكتابة وليعلم كل منا اين نقف من اقتصاديات المشروع."
مواضيع مشابهة: