المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مشكله في شتلات الخيار أرجوا المساعده من الخبراء



مجنونها
15-11-2008, 08:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

عملت مشتل ووضعت فيه شتلات الخيار من نوع ( برافو ) هولندي داخل اقراص jiffy عددها تقريبا 10500 شتله

وتم الانبات ولله الحمد بشكل ممتاز

ولكن فؤجئت عند اليوم الـثاني عشر بعد الزراعه أو بعد ظهور الورقه الثالثه بالضبط

بأن الساق طويل تقريباً 20 سم ولايوجد به سوى ثلاث ورقات والساق رفيع جداً وهناك بدايه لظهور الورقه الرابعه

لكن المشكله هي أن الشتلات بدأت بالأنحناء والبعض بدأ بالسقوط على الأرض مما يجعل الساق قابل للكسر

ولا أعلم السبب

فمنهم من يقول خفف الماء
ومنهم من يقول ان هذا من أسباب تأخير زراعه الشتله بالأرض

عموما اليوم بدأنا بزراعتها بالأرض

فما الحل لتلافي هذا العرض وما الحل لتقسيه الساق

majed dolle
15-11-2008, 09:12 PM
السلام عليكم
اخي الكريم اعتقد ان المشكلة في قلةالاضاءة وتأتي من المزاحمة وزيادة الحرارة يستطيل الساق بحثا عن الضوء وقد يلعب زيادة الازوت والماء دورا في ذلك احيانا وصنف الخيار اللي استخدمته رائع وهو لشركة رويال سلوس بس ليش زرعته باقراص جيفي وليس باطباق الا يزيد ذلك عليك الكلفة كثيرا
استعجل بعملية النقل ويمكن استخدام رش ورقي لعنصر الكالسيوم وتراكيز غير عاليةمن البوتاس عن طريق الري في مساعدتك بتقويةجدر الخلايا
والله اعلم

EH2005
15-11-2008, 10:25 PM
اخي الفاضل
لابد ان الشتلات اثناء زراعتها تعرضت للظلام اي كانت في مكان غير جيد الاضاءه وهذا العرض نسميه سرولة الشتلات ...
كما تفضل اخي ماجد اسرع في انزالها للأرض واذا كنت تزرع تحت البيوت المحميه ازرعها وحاول عند شتلها ان تدخل النبات قدر المستطاع في التربه واقطع الري لمده من 4ايام لأسبوع حتي ينشر النبات مجموعه الجذري في التربة وبالنسبة لسقوط البادرات لديك من الممكن ان تكون امراض الذبول وهي امراض فطريه لأن استطاله الساق سيؤثر على النبات عند كبره في الحجم
وانصحك باستخدام احد المبيدات الفطرية بعد الزراعه وتقوم برشها على النباتات وتسلط الرشاشه على الساق لينزل عليها المبيد ويتجمع في منطقه الجذور ولو حضرتك عنك صور ياريت نشوفها ليكون الحكم افضل

هل يظهر لك عند سطح التربه مايشبه هذا العرض

http://www.ces.ncsu.edu/chatham/ag/SustAg/GSFgraphics/IMG_0025.jpg
ارجو الرد وان شاء الله اوافيك بالحل

مجنونها
16-11-2008, 12:03 AM
السلام عليكم

أخي ماجد بالفعل المشتل عملناه بسرعه وكان مزحوم بالشتلات حتى انني استغربت بأن الذبول اصاب جزء والجزء الاخر سليم وتوقعت ان للاضاءه دور في ذلك
اما بالنسبه للزراعه داخل الاقراص فذلك بسبب الوقت لأننا كنا ننظف البيوت ففكرنا بالشتل كي نكسب الوقت
والاطباق لم اجدها لدينا في المدينة المنوره
اما بالنسبه لنوع الخيار (برافو ) فأرجوا من حضرتكم اخباري عنه من ناحية الانتاج ؟؟
وشكرا لحضرتكم

اما بالنسبه للأخت eh فهل التعطيش لمدة 4 ايام الى اسبوع الا يضر النبته أو يقتلها ؟؟
سمعت بأن فترة التعطيش يوم او يومين لكي يبحث النبات عن الماء ويغرس جذوره في الارض

اما بالنسبه للصور فلا يوجد ذلك ولله الحمد ولكن الانحناء تقريبا هو نفسه ولكن لايوجد تيبس عند الجذور

وبالفعل تم اعطاء النبات مبيد فطري للوقايه فقط

وارجوا من حضرتكم اعطائي حل أمثل لتقوية النبات وإعادة لطبيعته

واشكر لكم سعة صدركم وتحملكم

EH2005
16-11-2008, 12:04 AM
ارجو منك ذكر الاعراض تفصيلا ....... ونسبة النباتات تقريبا التي يحدث لها ذلك
وبم بدأت برنامج التسميد مع الري


حسنا أخي ...
اهم العناصر التي لابد من اضافتها للخيار هما عنصران الكالسيوم والماغنسيوم وذلك للحفاظ على صلابه النبات واللون الأخضر له ...وهذا برنامج تسميدي يمكنك اتباعه للخيار ...


الأسبوع الثاني والثالث من تاريخ زراعة الشتلات
اول الاسبوع 300جم نترات نشادر + 500سم حامض فسفوريك + 300جم سلفات بوتاسيوم
اليوم الثاني لايوضع تسميد
اليوم الثالث 250جم مخلوط عناصر صغرى +150جم أحماض امينية + 250جم هيوميك اسيد +250جم سلفات مغنسيوم
اليوم الرابع بدون تسميد
اليوم الخامس مثل اليوم الأول
اليوم السادس 350جم نترات كالسيوم
اليوم السابع غسيل شبكة الري

الأسبوع الرابع والخامس
اليوم الأول 500جم نترات نشادر + 1000سم حامض فسفوريك + 750سلفات بوتاسيوم
اليوم الثالث 350جم مخلوط عناصر صغرى +150جم أحماض امينية + 250جم هيوميك اسيد +350جم سلفات مغنسيوم
اليوم الخامس كالأول
اليوم السادس 500جم نترات كالسيوم
اليوم السابع غسيل الشبكة

الأسبوع السادس والسابع والثامن
اليوم الأول 1500جم نترات نشادر + 500سم حمض فسفوريك + 2000جم سلفات بوتاسيوم
اليوم الثالث 500جم مخلوط عناصر صغرى +150جم أحماض امينية + 250جم هيوميك اسيد +500جم سلفات مغنسيوم
اليوم الخامس كالأول
اليوم السادس 750جم نترات نشادر
اليوم السابع غسيل الشبكة

مجنونها
16-11-2008, 12:15 AM
اختي الكريمه
عملنا الشتل وعددها 10500 شتله يوم 30 ميلادي من الشهر الماضي وكان الانبات اكثر من رائع والوضع ممتاز وكنا نسقي يوميا برشاش مياه يدوي 18 لتر
وعند اليوم الثاني عشر ميلادي من هذا الشهر بدأت الانحناءات تظهر والساق تطول وبعض الشتلات اصبحت ساقها واقفه والاوراق متجهه لاسفل والبعض تمدد على الارض كأنه نائم حتى انني خفت ان تصيبها الامراض من الارض

وعند رشها بالماء تشتد قليلاً تم ترجع للاسترخاء

بالنسبه للسماد فلم نعطيها سماد حتى الان فقط ماء ولكن عند شتلها نعطيها كاسه مبيد فطري
واليوم احضرنا سماد 20\20\20 و 0\31\6 وبوتاسيوم وحمض الاسيد ولم نستعملها لحد الان

اريد ان اسال سؤالين مهمه

هل كسر الساق يعتبر موت للنبته ..؟؟ بمعنى ان نرميها اذا شاهدنا ساقها مكسوره ولو كسر بسيط ؟؟

هل انحناء النبته يعتبر موت ؟؟ وهل تعطي نفس العطاء بالنسبه للنبته السليمه ان لم تكن قد ماتت ؟؟

محمد درويش
16-11-2008, 09:23 AM
الاخ العزيز
انكسار قمه النبته يعتبر موت و لا فائده من الشتله اذا انكسرت قمتها و ذلك لعدم استطاعه الشتلات على التفريع و استكمال النمو و بهذا يجب التخلص من اى شتلات مكسوره و لو كسر بسيط لان من الخبره انه لو كان الكسر حتى بسيط الشتله ممكن تتكسر من العمال اثناء الشتل او عمليات التربيط فى الفترات التاليه من عمر النبات
اما بالنسبه لانحناء النبته فهذا لا يعنى موت و لكن دليل على عدم ملائمه الظروف البيئيه اثناء التشتيل منها تزاحم النبات او زياده النيتروجين فى الخلطه او زياده ماء الرري و لذلك يجب تعديل الظروف البيئيه و تصحيحها
و بالنسبه للانتاج فمن الممكن ان تعطى نفس انتاج الشتلات السليمه اذا احسنت عمليه اداره التسميد والرى فى الفترات التاليه

KADOOR
16-11-2008, 11:12 AM
الاخ مجنونها تحية وبعد :
الاعراض التي ذكرتها واصابت نباتات الخيار عندك تنتج وبشكل قطعي من معالجة البذور بالهرمونات المنشطه للانبات مثل ( البيرلكس ) مثلا حيث تظهر استطاله غير طبيعيه بساق النبات وتصبح الاوراق صغيره سؤالي لك هل عاملت البذور بالمنشطات الهرمونيه ؟ وشكرا

مجنونها
16-11-2008, 01:46 PM
الاخ مجنونها تحية وبعد :
الاعراض التي ذكرتها واصابت نباتات الخيار عندك تنتج وبشكل قطعي من معالجة البذور بالهرمونات المنشطه للانبات مثل ( البيرلكس ) مثلا حيث تظهر استطاله غير طبيعيه بساق النبات وتصبح الاوراق صغيره سؤالي لك هل عاملت البذور بالمنشطات الهرمونيه ؟ وشكرا

السلام علكيم

لم يعطى البذور اي هرمون نهائيا

mokh409
16-11-2008, 02:52 PM
بسم الله ماشاء الله،،،،،،،،،،،
موضوع حيوي جدا والردود تدل علي الخبرة العملية الفعلية،،،،،،،
بالنسبة للمرض كما قال الأخوة هو سرولة النباتات بسبب الظل والتسميد الأزوتي العالي، وقد أفاض الأخوة majeddolle والأخت EH2005 في الرد ولهم جزيل الشكر مع باقي الأخوة.
أما هل كسر الساق يعني موت النبتة؟
الإجابة عن يقين و بيدي تم ربط الساق مرة أخري بعد أن كسرت والعناية بها (العناية بها) وأكملت نموها مرة أخري ولكن تأخرت في النمو عن زميلاتها.
وتم ذلك لأكثر من نبته.

محمد درويش
17-11-2008, 09:36 AM
بالنسبه للشتلات المكسوره فى المزارع التجاريه و بها عدد من البيوت المحميه فالملاحظ ان الشتلات المكسوره بعد شتلها تتكسر اما اثناء الشتل او اثناء لف العمال للنباتات و ذلك دون قصد منهم و ذلك لانه عند ارتفاع النبات فلا يمكن للعامل تمييز النباتات المكسوره من اسفل و بالتالى تتاخر النباتات المكسوره كثيرا عن مثيلاتها لتعويض المجموع الخضرى و لذلك يجب عدم زراعه الشتلات المكسوره فى المزارع التجاريه توفيرا للوقت و ايضا من الناحيه الاقتصاديه اما عند وجود عدد قليل من النباتات فى حديقه المنزل فلا باس و ذلك لان راعى الحديقه يعرف عدد و مكان النباتات المكسوره و بالتالى يكون هناك حرص عند التعامل معها عكس المزارع التجاريه

mokh409
17-11-2008, 04:59 PM
تنويه أقصد عندما كسرت نباتات عند اللفلفة تم تجبيرها ومعاملتها معاملة خاصة وأكملت حياتها.

ولكن لا يفضل (اقتصاديا) زراعة نباتات مكسورة.

مجنونها
19-11-2008, 11:39 PM
اللحاقاً على الموضوع السابق .. على الرابط التالي ..
http://f.zira3a.net/showthread.php?t=8578

تم وضع جميع الشتلات في الارض .. وبعضها شدت ووقفت .. والبعض لازال ساقطاً على الأرض .. وكأنه نائم ..

واصابها بعض الحالات من البياض الدقيقي وتتم معالجته الان ..

ارجوا مساعدتي لإعادة النبات لحالته الطبيعيه ..

والصور على الروابط التالي ..

http://up.7cc.com/upfiles/Yqc25599.jpg (http://up.7cc.com/upfiles/Yqc25599.jpg)

http://up.7cc.com/upfiles/TyD25655.jpg (http://up.7cc.com/upfiles/TyD25655.jpg)

http://up.7cc.com/upfiles/Ith25717.jpg (http://up.7cc.com/upfiles/Ith25717.jpg)

http://up.7cc.com/upfiles/JYq25774.jpg (http://up.7cc.com/upfiles/JYq25774.jpg)

ماهو العلاج المناسب يا أخوااان

موحان جواد
21-11-2008, 09:53 PM
تحياتي للاخ مجنونها وشكرا للمهندس ماجد على الاجابة وللمهندسة EH2005 على برنامج التسميد.اخي العزيز اطلعت على الروابط المنشورة واتضح لي بان السرولة كبيرة جدا مما جعلت الاوراق والسيقان ضعيفة وهذه عمرها اكثر من اسبوعين وهو خطا كبير بالنسبة لاصناف الخيار المتسلقة والسريعة النمو واعتقد انه لايمكن معالجة الموضوع ابدا ولنكن اناس عملين حتى لانخسر الموسم وحسابيا سنجد ان قيمة البذور هي الاقل من ناحية التكاليف لكن الخلل هذا سيؤثر على العملية باكملها والحمد لله حدث بالبداية ونصيحتي لك كالاتي زراعة بذور نفس الصنف من جديد باقراص jiffy مع ازالة الشبكة المحيطة او بالبيتموس لكونه اقل بالتكاليف قرب النبتة الاصلية وبالجهة الاخرى فورا بدون تاخير للاستفادة من المنقطة وقم بازالة النبتات الضعيفة والتي ماتت بعد النقل والتي ستموت لاحقا والباقي منها نزيلها بعد مرور شهر او اكثر بعد الاستفادة من انتاجها القليل لنقلل من الكثافة الخضرية وبوجود النبت الجديد والذي سينمو سريعا يمكن ان نحصل على نبتات خيار سليمة ان شاء الله وهذه الطريقة لو حسبناها سنجد اننا عالجنا المشكلة باقل الخسائر وخصوصا انه لديك على الاقل 6 بيوت كبيرة وتكاليف انشاءها كبيرة واعتمادك بعد الاعتماد على الله سبحانه وتعالى على غلة هذه النبتات الصغيرة مستقبلا واي خلل لايعالج بسهولة وخاصة هذه الظاهرة الفسيولوجية لان هكذا ساق لايمكن ان يعطي اشطاء وفروع سميكة تحمل حاصل وفير ولايمكن زيادة سمك الساق والنبتة مستمرة بالنمو وخلال ايام ستعطي ازهارا شئنا ام ابينا مع تمنياتي لك بالموفقية ونريد ان نسمع منك الاخبار الجيدة مستقبلا.وشكرا

مشمش لبنان
18-01-2009, 11:56 AM
ارجو ارسال اي بحوث حول زراعة الخيار والرز بالشتل للضرورة وذلك لحاجتي لهذه البحوث..مع تقديري...

wesam abd ul aziz
22-01-2009, 06:53 PM
الاخ صاحب المشاركة
انصحك بالنقل كما قال الاخ ماجد
بالاضافة الى ذلك ان كان لديك مادة (kill back) وهي عبارة عن سايتوكاينين واوكسين هذه تنشط خلايا النبات وتساعده بتجاوز المرحلة الصعبة التي مر بها

محمد سكر
22-04-2012, 10:28 AM
ما شاء الله تعليقات هامه جدا جدا
جزاكم الله كل خير

المهندسة بثينة
22-04-2012, 02:46 PM
اخي العزيز انصحك بانتخاب الجيدة والقوية وازرعها وابدا بزراعة من جديد مع استخدام جدول تسميدي جديد وبالاعتماد على الاسمدة الورقية لانها اسرع واقل كلفة وابدا N-P-K بعالي الفسفور ثم متعادل ثم عالي البوتاسيوم افضل من ان تعتمد على النباتات التي ظهرت بها حالة الاستطالة لانها ستسبب لك خسارة اقتصادية فاختصر الوقت ولا تنسى ابتعد عن الكثافة الزائدة والظل لانهما عدواك

محمد سكر
23-04-2012, 10:39 AM
اخوانى

لدى اوراق خيار مصابة ولا اعرف نوع الاصابة

واليكم صور لهذه الاوراق





http://img42.imageshack.us/img42/1751/photo7039.jpg


http://img171.imageshack.us/img171/79/photo7038.jpg




http://img140.imageshack.us/img140/1871/photo7037.jpg



http://img521.imageshack.us/img521/3406/photo7036.jpg




http://img100.imageshack.us/img100/2194/photo7035.jpg

المهندسة بثينة
23-04-2012, 03:00 PM
اخي العزيز رغم الصور غير واضحة الا انه الاصابة تدل على وجود حلم مع نقص في العناصر ولكن اريد ان اسال هل يوجد باودر ابيض منثور على النبات وبالاخص الاوراق فاستعمل لحلم مبيد فيرتمك وبعدها رش سماد ورقي اما اذا كان هناك باودر ابيض فاستعمل مبيد كارثين ضد البياض الدقيقي

محمد سكر
23-04-2012, 05:53 PM
اخي العزيز رغم الصور غير واضحة الا انه الاصابة تدل على وجود حلم مع نقص في العناصر ولكن اريد ان اسال هل يوجد باودر ابيض منثور على النبات وبالاخص الاوراق فاستعمل لحلم مبيد فيرتمك وبعدها رش سماد ورقي اما اذا كان هناك باودر ابيض فاستعمل مبيد كارثين ضد البياض الدقيقي

جزاكم الله كل خير على الرد

بخصوص الاستفسار عن وجود باودر ابيض على الاوراق من عدمه --

لا يوجد على الاوراق اى بياض

وانا اقوم بالرى بالمحلول المغذى لكل القصارى فلو هناك نقص فى التغذية لظهرت على باقى القصارى فهذه الاعراض ظهرت على بعض الاوراق وليست كلها

ولاحظت ايضا على الاوراق شئ يشبه خيوط العنكبوت الرفيعه جداجدا

م / محمد فوزى
23-04-2012, 08:27 PM
السلام عليكم : تاخرت كتير اخى محمد فالعناكب تمكنت من نباتك وقضيت عليه , ارى انك مهمل فى التسميد ايضا , حاول رش مبيد للعنكبوت الاحمر والحلم ولو انى اشك فى استعادة النبتة لحيوتها......... اذا كانت الاوراق المصابة قليلة فاقطفها وارمها بعيد , واذا كانت النباتات المصابة قليلة وتستطيع الاستغناء عنها فاقلعها وارمها بعيدا....

المهندسة بثينة
23-04-2012, 09:11 PM
اخي العزيز من خلال كلامك يدل على ان الاصابة حلم وبالتالي تستطيع استعمال مبيد الحلم فيرتميك ولا تنسى موعد الرش بعدالغروب حتى لا نسبب تحرق لنبات

محمد سكر
24-04-2012, 10:18 AM
السلام عليكم : تاخرت كتير اخى محمد فالعناكب تمكنت من نباتك وقضيت عليه , ارى انك مهمل فى التسميد ايضا , حاول رش مبيد للعنكبوت الاحمر والحلم ولو انى اشك فى استعادة النبتة لحيوتها......... اذا كانت الاوراق المصابة قليلة فاقطفها وارمها بعيد , واذا كانت النباتات المصابة قليلة وتستطيع الاستغناء عنها فاقلعها وارمها بعيدا....

م/ محمد
انا فعلا لم التفت للاصابة الا متاخرا
ولكن الاصابة على اوراق بعينها وهناك اوراق كثيرة جيده لذلك سوف اقوم بنزع الاوراق المصابة
اريد ان اسال ما المقصود بالحلم -- فالعنكبوت الاحمر معروف اما الحلم هذا لا اعرف عنه شئ

بالنسبة للتسميد انا اقوم بالرى بالمحلول المغذى بمعدل لتر لكل 100 لتر وهناك نباتات اخرى للخيار ايضا اوراقها جيدا جدا بالرغم من اننى اقوم بريها بنفس المحلول فما هو رايك فى ذلك


-----||-- الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة - المشاركة التالية أضيفت الساعة 08:36 AM -----||----- المشاركة السابقة أضيفت الساعة 08:26 AM --||-----



اخي العزيز من خلال كلامك يدل على ان الاصابة حلم وبالتالي تستطيع استعمال مبيد الحلم فيرتميك ولا تنسى موعد الرش بعدالغروب حتى لا نسبب تحرق لنبات
م/بثينه
ما المقصود بالحلم هل هو اثر للعنكبوت الاحمر اما هو مرض فطرى ام ماذا يكون هذا الحلم


-----||-- الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة - المشاركة التالية أضيفت الساعة 09:18 AM -----||----- المشاركة السابقة أضيفت الساعة 08:36 AM --||-----



السلام عليكم : حاول رش مبيد للعنكبوت الاحمر ......... اذا كانت الاوراق المصابة قليلة فاقطفها وارمها ....

م/ محمد

ما هو الرش الذى يصلح للعنكبوت الاحمر

المهندسة بثينة
24-04-2012, 03:41 PM
اخي العزيز الحلم هو من صنف العنكبوتيات الا انه اصغر بكثير من العنكبوت ولكن تاثيره شديد جدا وسريع لان كل اطواره ضاره ويتكاثر بسرعة في الاجواء الحارة والمغبرة ويجعل النبات متيبس وممكن قلب الورقة وملاحظة بيوضة في السطح السفلي لورقة باستعمال مكبرة

محمد سكر
24-04-2012, 05:40 PM
اخي العزيز الحلم هو من صنف العنكبوتيات الا انه اصغر بكثير من العنكبوت ولكن تاثيره شديد جدا وسريع لان كل اطواره ضاره ويتكاثر بسرعة في الاجواء الحارة والمغبرة ويجعل النبات متيبس وممكن قلب الورقة وملاحظة بيوضة في السطح السفلي لورقة باستعمال مكبرة

جزاكم الله كل خير على الرد

هل لديكم معرفه بالمبيد الاصلح لهذا الحلم

قرات معلومة ولكنى غير متذكر اين قراتها انه يمكن غسيل الاوراق بالصابون جيدا برشها بالصابون ثم الرش بعد حوالى ربع ساعه بماء فقط لغسل الاوراق من اثار الصابون فهل هذا الامر يفيد فى القضاء على الحلم او حتى التقليل منه

م / محمد فوزى
24-04-2012, 05:58 PM
السلام عليكم : المبيد الاقوى للعانكب حاليا هو الفيرتمك او ابامكتين. ولكنى افضل ان ترش مبيد عضوى مثل البايوجرين , او بايكو6 , وذلك لانها مصنوعة من زيوت ومستخلصات نباتية وبالتالى لن تسبب اى اضرار للبشر او النحل او الحيونات اما بخصوص الحلم فهى حشرة ماصة سريعة الانتشار تسكن السطح السفلى للورقة وتنتج النسيج العنكبوتى اما بالنسبة للرش فالفيرتمك بنسبة 50 ملم لكل 100 لتر ماء كافى ان شاء الله

ظلال الياسمين
24-04-2012, 05:59 PM
اهلا اخي محمد سكر
الاصابة عندك العنكبوت الاحمر انصحك بغسيل النبات بدش سريع من الماء والصابون ريثما تحضر مبيد العناكب
لان الاصابة تعود مرة اخرى فقط قلل الاصابة بستعمال دش الصابون وعالجها بالمبيد لكي لا تنتقل الاصابة لباقي الشتلات

محمد سكر
24-04-2012, 06:14 PM
جزاكم الله كل خير اخوانى وبارك الله لكم