المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حلم المزرعة بالواحات البحريه



مصمم/محمودالمغربي
12-11-2008, 02:43 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا مصمم ملابس أطفال أعشق الزراعة والنباتات منذ طفولتي أحوز ولم أمتلك بعد 5 فدان بالواحات البحرية قرية عين توني قصعه أربعه
خبرتي ضعيفة في أستصلاح الأرض والبدأ في الزراعة
أستقي المعلومات من آبار منتداكم منذ فترة كبيره ولكني لم اصل لحد الإرتواء اعتمد علي القراءة والقراءة لرفع لياقتي الزراعية ولكني دائما علي يقين باني شتلة وربما بذرة صغيرة بجانبكم أنتم الأشجار
ارجو من الله ان اجد العون منكم حتي ياتي اليوم الذي تاكلون فيه من خير هذه الأرض (ودية اعتبروها عزومه مستقبليه)
لدي أسئله كثيره اود طرحها على حضراتكم
1-ما هي اول الخطوات للبدأ ماذا أفعل لكي ازرع؟
2-ما أقترحاتكم ؟
أعتذر للإطاله
جزاكم الله خيرا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مصمم/محمودالمغربي
15-11-2008, 04:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
يبدو أن الجميع مشغولون لدرجه كبيرة
عموما لقد عرفت البدايه
بإذن الله سأقوم بتحليل عينه للتربه وأخري للمياه
أرجو من لديه تجربة أن يمدني بخبرته
لقد أصبحت ال 5 فدان 20 فدان بأنضمام زميلين لي في العمل بجانب والدي كل واحد 5 فدان وبإذن الله سنبدأ قريبا
علي الأقل في أنتظار دعواتكم

kimo
15-11-2008, 04:53 PM
ربنا يوفقك
ياريت تعرفنا كيف امتلكت هذه الافدنة وكم اسعار الفدان هناك

مصمم/محمودالمغربي
18-11-2008, 05:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ العزيز والصديق الجديد / كيمو
أنا أشتريت 5 أفدنه من شركه زراعيه تقوم بالشراء من أهل الواحات حيث أن الأرض وضع يد
يتم عمل تنازل لصاحب الشركه ويصبح هو واضع اليد عليها أمام الجهات المعنيه
أشتريتها منه بعقد وبالتقسيط علي 3 سنوات سعر الفدان 3 آلاف جنيه مصري بالتقسيط وعند الرغبه في دفع المبلغ كاش أحصل علي خصم 25%
ويتم عمل تصريح لحفر البئر بأسمي وبطاقة حيازه زراعية من الجهه الحكوميه المختصه
وعند زراعة الأرض أستطيع التقدم بطلب لشراء الارض من الحكومه ( جهاز تنمية المشروعات)ويصدر لي عقد أبتدائي

egyfal
18-11-2008, 06:02 PM
السلام عليكم اخى الحبيي
انا من من امتلك ارض مثلك فى الوحات البحرية
فى البداية احب ان اقول لك ان هذا المبلغ كبير جداً
و اريد ان اعرف اين تسكن انت و هل لك سكن فى الواحات
ثانياً ما تم فى الإرض
ثالثاً هل يوجد بجوارك من يزرع
*********************************** *********
لا بد ان تهتم باسبات وضع اليد لعدم الوقوع فى النصب من اهل المنطقة
*********************************** ****************************

................................... .......
الزراعة فى الصحراء تحتاج إلى جهد و مال .....
اول خطوة هى عمل البئر ... و اسعارة تتراوح ما بين 160 إلى 250 للمتر و تتحد حسب قطر الماسورة و المعدة المستعملة
و انا ارشح لك من هم من خارج الوحات لانهم اسرع فى الوقت
الخطوة الثانية شراع المعدات اللأزمة للبئر ...
حسب الموقع .... انا افضل طلبة اعماق و مولد للكعهرباء إذا كانت الكهرباء غير متوفرة
تهيئة الأرض و عمل مسكن بسيط
البد فى شبك التنقيط
و بعد ذالك زراعة الاشجار و بعض المحصيل ... لتحصيل بعض المال للتكملة
................................... ................................... ...........
يمكنك عمل خريطة مساحية معتمدة من مهندس نقابى
و الذهاب إلى هيئة التعمير و استصلاح الإراضى
لتقنين الوضع لان و ضعك هذا غير قانونى .... و يحتمل الإزالات و غير ذالك.................
انا لا اعرف عن هذة النقطة الكثير و لاكن انشاء الله سوف اذهب غداً للهيئة لاعرف المزيد
.....................
حيث اننى متوقف عند حفر البئر و معدااتة .
كما ابحث عن تنفيذ شبكة الرى و تكلفتها
و انا استأجر شقة بمساكن البويطى و يمكنك الإتصال بى لمعرفة اى شئ
ياسر عرفة
0106646613
********************************
و فقنا و وفققم الله ...

egyfal
18-11-2008, 06:14 PM
هذا حسب معلوماتى
* حيث اننى ليست متخصص
فقط خبرة من خلال تعاملى مع هذا الموقف


و اريد ان احذرك من ترك الإرض لو قت طويل دون عمل .....
و ايضاً اشجع هذا الإتحاد لان 5 افدنة قليلة بالنسبة للمصريف
وايضاً عدم الإخذ فى الإعتبار اى كلام من خلال الشركة

اما عن من يريد ان يشترى هناك ...
فبامكانى تذويدة بمعلومات اعتقد انها مفيدة.... و الإسعار اقل بكثير حيث ان الشركات تضاعف السعر اكثر من 3 او 4 اضعاف بدون اى خدمات....

مصمم/محمودالمغربي
19-11-2008, 11:39 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ العزيز والفاضل / ياسر عرفه
جزاكم الله خيرا علي الاهتمام واعانك الله علي العمل في الصحراء ويد بيد هتعمر الصحراء بإذن الله
كنت عاوز أسألك أنت أشتريت بكام
ومن مين
وموقع الأرض فين
أنا ساكن في مدينة الشيخ زايد وأنا لسه هستلم الأرض الجمعه القادمه إن شاء الله
وانا دفعت مقدمه بسيطه ولسه مدفعتش كل المطلوب لحد ما أتاكد من وضع الأرض وقانونيتها
وطلبت من الشركه تعمل لي خريطه مساحيه علشان أعمل فعلا زي ما انت بتقول
أنا سعيد جدا أني وجدت أحد أفراد المنتدي هناك ربنا يجمعنا علي الخير ويبقى في بنا تعاون قريبا إن شاء الله
جزاكم الله خيرا كثيرا

kimo
19-11-2008, 12:55 PM
ياريت يا جماعة الناس اللى بتقول هناك عمليات نصب
يفدونا ايه المكان السليم اللى نشترى منه وكم السعر المناسب
والاوراق الرسمية وغيره
افدونا افادكم الله

خالد ابوعيسى
19-11-2008, 07:57 PM
السلام عليكم بعد ماقرأءت ورائت كنت فى الاولا متتردد ولكن بعدها فكرة انا وبعد اصدقائى ودرسنا المجال وتفرجنى على ارض فى كل مكان حتى الوحات وبالتحديد البوطى والحيز وبعد المدرسة هناك ارضى كتييرةودخليها شركات كثيرة ولكن اين الصح والخطأء كم واحد يدينا وسمسار يعشمنا ولكن لما رحت وزارعة الزراعة واطلعط بوسطة بعض الناس بسأل مين الا رفع وضع اليد مين الا مقدم اوراق لاى ارض ومين الا فية موفقات من هنا اولا الطريق والباقى يكمل على اساس احتكاك الدولة بالارض ويمتنساش القوات المسلحة وكمان الاثار وكمان المحاجر دة كلة بتحلو وزارة الزراعة ابداء كما بدأنا على فكرة وانا كام صديق وخدين فى مكان قريب من اكتوبر على طريق الوحات وارض فى ورق من الهئة وزارة الزراعة بعد رفع اليد وعامل جمعية وطرحة على اسهم لسة مكملتش الجمعية وعشهرها فى الشهر العقارى وحكم محكمة على ذلك اقدم اوراقى الى وزارعة الزراعة والهيءة القائمة والباقى يكمل ان شاء الله
وربنا المعين
خالد ابو عيسى

خالد ابوعيسى
19-11-2008, 08:06 PM
السلام عليكم كمالة دة اميلى khaledeusa65[at]yahoo.com
رقم تليفون 0105170984
ابو عيسى

egyfal
19-11-2008, 10:56 PM
السلام عليكم
الأخ محمود ... اود ان نتعاون و نكون معاً انشاء الله
و اشكرك على الرد

الأخ الكريم كيمو ....
للأسف انا لا اعرف الطريق
*********************************** ********
و لاكن الأخ خالد ... شرح تجربتة و اعتقد انها سليمه إلا إذا ...... عند التواجد .. فى الارض يوجد مشاكل ... من وضع اليد ... وان كانت هى الأصح............... و ياريت ان يقص لنا ماحدث بالتفصيل ... و كيف اعمل مثلة و ايضاً الموقع و تواجد الماء الجوفية فيها و اعماق البئر .............و ان كان ممكن الإنضمام بالجمعية و كيف ذالك ...............و شكراً له .....على هذة المشاركة و اعتقد انها سو ف تفيد ناس كتير ...و ياريت كنت قراءة هذا الموضوع من سنتين ...
و فعلا ان فى الواحات كثير من السماسرة و كثير من النصابين !! ............و لاكن ليس لنا طريق اخر ....
نتمانى من الدولة التسهيل و الإعلان عن كيفية الإمتلاك............

egyfal
19-11-2008, 10:58 PM
ننتظر رد الاخ خالد بكثير من التفصيل و كم تبلغ كمية الارض التى ممكن ان يمتلكها الفرد و الجمعية
و شكراً لك ....

مصمم/محمودالمغربي
20-11-2008, 06:10 PM
الأخ الفاضل كيمو
والأخ الكريم خالد أبو عيسي
جزاكم الله خيرا علي المعلومات
لي مشاركه بعد قليل أوضح فيها ما أعرفه عن الشركه التي تعاملت معها

مصمم/محمودالمغربي
20-11-2008, 07:19 PM
الشركه التي أشتريت منها حاصله علي تنازل من واضيع اليد وكمان كاتبه عليه وصل أمانه بمبلغ التنازل علشان الضمان
والشركه خاطبت الاثار وحصلت علي الموافقه
أنا أشتريت الفدان 3 آلاف ج يالتقسيط
ولو حد عاوز كاش هيكون الفدان 2200ج

مصمم/محمودالمغربي
20-11-2008, 07:20 PM
التقسيط علي 3 سنوات
والشركه ليها حارس هناك في الأرض والمساحه الباقيه لديهم 900 فدان
وأهم حاجه أننا رايحين نبني بيت من حجرتين ونستقر هناك وسط الأرض علشان محدش يتعدي علي الأرض

مصمم/محمودالمغربي
20-11-2008, 07:22 PM
كما أشار علي الأخ ياسر عرفه بعدم ترك الأرض وهوا أشتري هناك من حوالي سنه وأرجو منه كتابة تجربته والمشاكل التي تعرض لها لكي نستفيد منها جميعا
وأطلب من الأخ / خالد أن يكتب بالتفصيل أكتر عن تجربته

خالد ابوعيسى
20-11-2008, 10:09 PM
السلام عليكم ياجماعة الموضوع كل ماكان جماعة افضل على اساس امتاك الارض ممكن التقسيم بعد الحصوال على العقد الاخضر ودة نهاية مطاف يعنى تكون ادربت فى ظل مجموعة + ياريت متخصص لابد من وجود مهندس زراعى علشان المسؤالية الزراعة دة مهم وان فى جميعينتا 3 مهندسين على مختلف التخصصات علىفكرة شركاء مهم انك تجمع ما بين العلم والتجربة على اساس النجاح ان شاء الله
ربنا يوفقكم جميعا وووووووووووووووتمتلكو مصر كلها على الاقل دول مصريين
وكمان العلم مفيد فى جميع النواحى على سبيل الدرسات الموجودة فى اى مكان والتخطيط الجيد يؤدى الى النجاح من الاخر الموضوع دة اولاة تخطيط من اينا تبداء والى اين تستقل ان شاء الله اولاا واخرا وووو رياب اعطى كل محتاج من اجل الرزاق الحلال بارك الله فى الزراعة والتجارة والصناعة وريات محندش ييأئساولا السقوت اليأئس والكسل والاهمال ابعد دوو ل ان شاء الله النجاح خوض التجربة وتحمل كل مافيها هية دى الحياة وسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسلام
ابو عيسى

مصمم/محمودالمغربي
21-11-2008, 02:48 AM
الاخ الكريم / خالد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احنا دلوقتي أصبحنا 7 افراد
وأصبحت المساحه الإجماليه للأرض 70 فدان
لو حد يقدر يدلني علي شركه لحفر الأبار بس تكون أسعارها جيده لحفربئر في قرية منديشه الواحات البحريه
بالنسبه لموضوع الجمعيه والأسهم محتاجه تفصيل منك اكتر يا أ/ خالد
أرجو أن يتسع صدرك وتشرح لنا بالتفصيل
أريد أن أسأل سؤال ما هو أقرب محصول أستطيع زراعته بعد حوالي شهر ونصف من الأن

سامى سعد الدين محمد م
23-11-2008, 03:37 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين وعلى صحابته أجمعين
- الواحات البحريه على بعد 402 كم من القاهره (ميدان التحرير) وهى على طريق أكتوبر والمسافه من أكتوبر إلى البويطى ( عاصمة البحريه ) 370 كم تقريباً .
-الأسعار للفدان تبدأ ب 500 جنيه وخاصة فى قرية الحاره ( قبل البويطى بحوالى 5-7 كم ) ،كما أن الأسعار التى قرأتها فى هذا الموضوع عاليه .
-عين تونى قريه فى أولها تجمع زراعى يكاد يكون شبيه بالقرى وبها أراضى غير مستصلحه لأفراد يعرضونها للبيع (من1500 - 4000 ج/ف ) وسبب السعر الغالى أن الكهرباء قبل رمضان السابق إنتشرت فى عمق عين تونى .
- ميزه مهمه جداً أن سطح الماء فيها يتراوح من 6 -15 م فقط وجميع من يقوم بنشاط هناك دق ماسوره على 50-60 م فقط وبمولد كهرباء تروى 8-10 ف بتناوب المحابس ، وهناك أيضاً نظام آخر للبيارات وهى البيارات الإسكندرانى ولكنه غي منتشره هناك .
- المجهود الرئيسى للزراعه هناك هو زراعة النخل ونادراً ما تجد زراعات أخرى مثل الخضار أو الفاكهه أو المحاصيل .
- المياه غنيه جداً بالكبريت وهذا إن كان له فوائده فله عيوبه .
- الجو هناك مرتفع درجات الحراره قليل جداً فى الرطوبه النسبيه وهذا مما يشجع على الزراعات المختلفه ومما يحد من الأمراض الفطريه والبكتيرية والفيروسيه إلى حد كبير .
- المنطقه ليس بها سو لتسويق المنتجات مثل سوق العبور أو سوق أكتوبر ، وأيضاً محلات مستلزمات الإنتاج الزراعى قليله جداً .
- أغلب أراضيها جيده وتصلح لجميع الزراعات ، فهناك أراضى فى قرى عين تونى ومنديشه والحاره والقصر وغيها من القرى فى الواحات .
- نظراً لبعد المسافه فالعماله هناك مرتفعه ( اليوميه من 25-30 ج ) وكذلك سعر ساعة الجرار والمعدات الأخرى .
- منطقه واعده ومستقبل الزراعه فيها ممتاذ ولكن بالإكتفاء الذاتى
-بينه ونين الفرافره 180 كم .

مصمم/محمودالمغربي
24-11-2008, 10:06 PM
م/ سامي
بارك الله فيك وفي معلوماتك
معلوماتك واقعيه جدا تدل علي أنك بتزرع هناك ممكن تحكي عن تجربتك اكتر وخاصاً تكليف حفرالبئر
والزراعات المناسبه في هذا المكان
ويا ريت يا باشمهندس تكتبلي رقم تليفونك لو أمكن
تليفوني 0103323180
محمود طه

سامى سعد الدين محمد م
25-11-2008, 03:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسولنا الكريم وعلى صحابته أجمعين

- تكلفة الماسور تتوقف على رغبتك إن كنت ستستعمل طلمبه غاطسه ( وهى التى يفضلونها فى البحريه ) - أو تستعمل طلمبه سطحيه ( وفى هذه الحاله ستنشئ بياره إسكندرانى - وهى غير متبعه هناك ) .
- كلاً من الأنواع من الطلمبات ( الغاطسه أو السطحيه ) ينصح بشراؤها من شركة فريد حسنين ( الوايلر ) - ونصيحه لا تبتاع من شارع السبتيه لأن الطلمبات هناك مصنعه وغير أصليه وأعطالها كثيره .
- تتكلف الطلمبه الغاطسه بمولد الكهرباء ( طلمبه 2 بوصه ) من 20 - 25 ألف جنيه - هذه الأسعار من 6 أشهر - وهذه الطلمبه تروى من 8 - 12 ف بتعاقب المحابس .
- تكلفة البياره الإسكندرانى أعلى بكثير - وتستطيع أن تسأل عن تكلفة مبانى هذه البياره فى قريه تسمى الرهاوى ( جيزه ) بعد القناطر الخيريه . مع ملاحظة عند استعمال نظام البياره ولتقليل التكلفه أنك ستستعمل مصدر قوه ديزل فهو أوفر من الموتور الكهربى حيث أن الأخير تكاليف صيانته مرتعفه عن مواتير الديزل - وتتوفر هذه المواتير فى المنصوره أو الفيوم - وبالطبع فهى مواتير مشدوده .
- لا تعتمد على المقاولين الموجودين فى البحريه فى عمل مصدر الماء ( مشاكلهم كثيره ) إلا لو كان عندك استعداد لتقبل هذا .
- هنا أكثر من شركه لدق الآبار وأرشح لك شركة ريجوا لحفر الآبار ولأنها عندها سابقة أعمال كثيره فى البحريه والفرافره . وهناك طبعاً شركة الكرنك لحفر الآبار وشركة أبادير لحفر الآبار ... الخ
- ملحوظه لابد أن تضعها فى الإعتبار أن المياه الجوفيه فى البحريه غنيه بالحديد والمنجنيز وهذا له مميزات وعيوب .
- ملحوظه عامه وهى دائماً تلجأ إلى المصادر الموثوقه فهذا أوفر فى المال والجهد والوقت مع إرتفاع الأسعار ولكن الغالى رخيص كما يقولون فى المثل .

أتنمنى من الله سبحانه أن يتمم مسعاكم بالتوفيق لجميع إخواننا الذين يريدون الإستثمار فى الواحات البحريه .

مصمم/محمودالمغربي
26-11-2008, 12:04 AM
اخي العزيز م / سامي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جزاكم الله خيرا على هذه المعلومات
نسأل الله العظيم أنا يعيننا على الزراعه في الواحات وأن يمد لنا يد العون من أخواننا هناك
وجزاكم الله خيرا

سامى سعد الدين محمد م
26-11-2008, 12:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام علىالهادى البشير النذير وعلى صحابته أجمعين

ملخص :
- عدم الخوف من وضع اليد لعدة أسباب منها أنه قانوناً يسمى حق إنتفاع وهو معترف به ضمنياً قانوناً ولعلكم تتذكرون قول رسول الله صلى الله عليه وسلم - المعنى - ( من أحيا أرضاً فهى ملكه ) - على شرط أن تحقق الشروط الثلاثه المفترضه من هيئة التعمير :-
1 - أن يكون هناك فى الأرض مصدر مياه صالح للعمل .
2 - أن تقوم بالتخضير أى الزراعه ( وعلى فكره لو كان عندك مثلاً عشرة أفدنه زرعت منهم
خمسه فقط فعند التمليك تتخذ الإجراءات بالنسبه للخمسه المزروعين فقط ويتم ربط
بقية المساحه وهى الخمسه الأخرى عليك بإيجار سنوى مقدر إلى أن يتم زراعتهم .
3 - أن تكو طريقة الرى متطور ( رى بالتنقيط أو الرش ) .
بهذه الشروط الثلاثه تستطيع أن تبدأ رحلة التمليك .

رحلة التمليك :
1 - إنشاء ملف للأرض برقم وتاريخ .
2 - إستخراج ( من هيئة المساحه المصريه ) خريطه مبين فيها موقع الأرض .
3 - لجنة المعاينه وتقوم بزيارة الأرض وتحديدها وربطها .
4 - الموافقات ( ترخيص البئر من وزارة الرى - موافقة الآثار - موافقة المفرقعات من القوات
المسلحه ... الخ

4 - الموجودي هناك فى الواحات عرب يتمتعون بالأ خلاق والأمانه فلا خوف من جانبهم ولكن حاذر من غير أهل المنطقه ولذا إذا عزمت على شراء أرض فيجب أن تستعد أولاً للعمل فيها مباشرة ولا تتركها فلا بد من توفر حارس لها
5 - كما قال إخواننا فى هذا الموضوع لا تبدأ بتقلك كله وازرع المساحه القليله فى البدايه ثم توسع تدريجياً إلى أن تصل إلى مرحله تكون فيها المزرعه تتكفل بنفسها أى من مدخولها تصرف عليها .
6 - إعتمد دائماً المصادر الموثوق فيها فى شراء مستلزماتك - كشراء شبكة التنقيط أو الرش أو شتلاتك وبذورك أو الكيماوى .
7 - مهم جداً أن يتكامل مشروعك بالإنتاج الحيوانى ولو بالحد الأدنى ( وأقصد تربية البهايم ) فهذا مفيد جداً للمزرعه ( المناشر هناك قليله - والسبله 4م مكعب /200 جنيه - وإذا عمدت أن تحضرها من أى مكان خارج الواحه 10م/700 ) ولذا أنصح إخواننا بالإنتاج الحيوانى - كما أننى لم أسمع إلا نادراً عن عنابر تربية الدواجن لتأخذ منها زرق الطيور .
8 - من المهم جداً أن يكون لديك وسيلة نقل فأغلب إرتفاع الأسعار من إرتفاع سعر النولون لبعد المسافه .
9 - مهم جداً وقبل أن تزرع أن تدرس مكان التسويق للزرع وتكاليفه وهل ستستفيد من ذلك أم لا وفى هذا الصدد أنصح إخواننا الأفاضل بزراعة كل ما هو قابل للتخزين مثل البصل والثوم والحبوب ( البقوليات ) - أو تقوم بتجفيف الزرع على عروشه ودراسته وتعبئته وتخزينه بطريقه صحيحه للإستعانه به فى وقته .
10 - أخى الكريم دائماً وأبداً قم بعمل صيانه دوريه لشبكة ريك ومصدر القوه ولا تسمح بأى عطل فيها لأن المزرعه بدون ماء تصبح صحراء جرداء .
11 - إهتم أخى فى أول إنشائك للمزرعه بمصدات الرياح فهى مهمه جداً فى الواحات - ولعل إخواننا الذين بدأوا بالفعل يلاحظون الكثبان الرمليه المنتشره فى أغلب أراضى الواحه .
12 - لابد وأن يكون فى تخطيطك زراعة النخل ففى الواحه تحية الضيف طبق تمر .
13 - يساعدك تماماً وقبل حتى أن تشترى الأرض - وهذا بصفه عامه لمن يريد أن يشترى أرض فى أى مكان - أن تقوم فى البدايه بأخذ عينه من الأرض والماء ( من أى بئر بجانبك على ألا يبعد مسافه كبيره ) وتقوم بتحليلها فى أى معمل تحليل للإسترشاد بها فى الزراعه ومعرفة نوعية أرضك وماؤك ووضع البرامج المناسبه لزراعتها واستعواض الناقص منها من العناصر الغذائيه المناسبه لزرعك وأن تحاول مشاهدة الزروعات بجانب مزرعتك وملاحظة قوة النمو ولونها .
14 - تنافس المياه فى الواحات البحريه مياه النيل حيث أن ال Ppm يتراوح من 300 - 350 جزء فى المليون .

أدعوا لإخواننا باتوفيق .

مصمم/محمودالمغربي
27-11-2008, 12:59 AM
اخي الحبيب / أبو أسلام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وفقق الله لما يحبه ويرضاه وجعل كتاباتك في ميزان حسناتك
أستفدت جدا من أخر مشاركه لحضرتك وأطمئن قلبي لبدأ العمل
أنا نويت بإذن الله أزرع فدان واحد فقط نخيل على مسافات متباعده حوالي 40 نخله في الفدان فقط لكي أزرع تحتهم بعض الزراعات مثل الخضروات
فهل هذا صحيح أم لديك أقتراح أفضل
خاصاً أن الأمكانات الماديه ضحله
كم تكلفة شبكة الري بالتنقيط للفدان الواحد وهل هناك شبكات مستعمله
وهل أستطيع زراعة شعير بالري بالتنقيط
ام ماذا تقترح أي محصول أبدأ به
وجزاكم الله عنا الخير الكثير
في حفظ الله ورعايته

سامى سعد الدين محمد م
27-11-2008, 11:08 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسولنا الكريم وعلى صحابته أجمعين
إلى أخى فى الله محمود - جزاك الله كل خير ووفق مسعاك وسدد خطاك على عزمك تعمير الأرض وإحيائها -أولم تعلم أن الله سبحانه سيثيبك خيراً على هذا ، فكل إنسان أو حيوان أو طير أو حشره سوف تأكل من زرعك سيثيبك عليها الله أجراً إن شاء الله .
- أما زراعتك للنخل فأعتقد أنك تستطيع أن تكثف زراعتك قليلاً فالفدان 4200 متر مربع ولو فرضنا أنك سوف تزرع النخل ثمانى كى تستطيع التحميل عليه فسوف تستطيع أن تزرع فى الفدان ما يقرب من 65 نخله .
- هناك فى الواحات شطار فى زراعة النخل بل هم أساتذه ، فتستطيع الإستعانه بأحدهم لمساعدتك فى الزراعه - ولعلك من الذين يهوون العمل بأيديهم كى يبارك الله فى رزقك من عمل يدك - فكذلك كان رسل الله جميعاً .
- وحاذر جيداً أخى فى الله من سوسة النخل فهى الآفه التى إن لم تنتبه إليها وتأخذ أحتياطك منها فهى قادره إن أراد الله - ولا قدر الله - أن تهلك النخل تماماً .
- وعن شبكة التنقيط فالفدان يتكلف حوالى 3000 جنيه ( أسعار من ستة أشهر تقريباً ) :-
* تحتاج إلى مواسير - حسب تدريج الشبكه - مواسير بلاستيك 4 أو 6 بار والأخيره تتحمل أكثر فإذا بدأت من مصدر الماء بمواسير p.v.c 6 بار فالتكون لثلث المسافه فقط ثم الثلث يكون 4 بار وتننتهى بأغلب المسافه ( التى تكون عليها المحابس المزروعه ) 3 بار ، وهذا التدرج يزيد لك ضغط الماء . وعندك شركات موثوق فى طبخة ال P.V.C لها مثل شركة مهنا الأسيوطى فى أول شارع السبتيه أو شركة أوسلون ، وهى تباع بالعود ( 6م ) .
* ستحتاج إلى مواسير 63مم خامتها جيده وتباع باللفه ( اللفه 100 متر ) .
* ستحتاج إلى محابس 2 بوصه ورؤس خطوط ورايزرات ونهايات 63 وكاوتشات بدايات لل16مم وكيعان بلاستك وركابات 2/3 ونهايات 63 .
* ستحتاج إلى خراطيم 16مم اللفه منها 400 متر طولى منها أنواع ( النقاط الأحمر - ال G.R ) ويفضل الخراطيم المخرمه حيث تستطيع أن تضع فيها ما يناسبك من أنواع النقاطات كلٍ حسب تصرفها التى ترغب - وبما أنك ستزرع نخيل ففى أول عمره تحتاج نقاط ذو تصرف أقل وكلما كبرت النخله تحتاج إلى نقاط ذو تصرف أكبر - ويمكن زراعة الخضار على نقاط عادى كل 30سم أو كل 50سم . والأفضل إستعمال الخراطيم المخرمه حيث أنها سهلة الصيانه فتستطيع استبدال النقاط إذا إنسد من رواسب الماء أو الكيماوى أما ال G.R فيجب موالاته دائماً بحمض النيتريك 55% للتسليك أو حمض الكبريتيك ، وإذا إنسد فليس له حل .
* هناك من ينصح بدفن كل الشبكه لعدم تعرضها للشمس والتى تؤثر على البلاستك عموماً وهذا حقيقى ( المواسير الرئيسيه مدفونه على عمق 60-1 متر ) . ولكن إجعل المواسير ال 63 ظاهره كى يسهل صيانتها .
* ستحتاج فى آخر الخط الرئيسى إلى طابة غسيل بمحبس لكى يتسنى لك غسيل الخط الرئيسى كل شهر على الأقل .
* ستحتاج بجانب مصدر الرى إلى برميل تسميد أو سماده مجلفنه لكى لا تصدأ ( برميل التسميد البلاستك أفضل لأنه لا يصدأ ) تدفع من خلاله المياه المضاف اليها الكيماوى بعد إذابته جيداً مستعملاً ضغط الماء عند مصدر الماء فى دفع المياه المسمده إلى زرعك .
* وعن الشبكات المستعمله فهى موجود فى الخطاطبه -منوفيه - سهل الوصول اليها -ولكن للشبكه المستعمله متاعبها أيضاً ( إنسداد النقاطات والخراطيم ال 16مم ) .
وهذا لجميع أحبتنا فى الله الذين يريدون أن يبدأوا فى الزراعه - لعل الجميع بهذا الإسهام المتواضع أن يستفيدوا منه .
وتوكل على الله أخى محمود ومن يتوكل عليه فهو حسبه واعلم أن كل من سوف يأكل من زرعك من إنسان وحيوان وطير سيأجرك الله عنه خيراً إن شاء الله وربنا يسدد خطاك ويوفقك ويرزقك من حيث لا تحتسب - ولعلك أخى ممن يهوون العمل بأيديهم كى يبارك الله لك .

سامى سعد الدين محمد م
27-11-2008, 11:28 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على الهادى البشير النذير وعلى صحابته أجمعين

أما عن زراعة الشعير تحت نظام الرى بالتنقيط فلا مانع مطلقاً فلقد زرعت الغله على التنقيط على مصاطب بواسطة حبلين رى على كل مصطبه
ولكنك فى هذه المحاصيل تريد كثافه نباتيه فالأفضل زراعتها بنظام الرى بالرش لكى تحقق الكثافه النباتيه المطلوبه وتصل إلى أعلى من حدية الإنتاج ولأن هذا النوع من الزراعات مقنناته المائيه عاليه نسبياً من زرع الخضار مثلاً أو زرع أشجار الفاكهه .

مصمم/محمودالمغربي
02-12-2008, 07:22 PM
جزاكم الله الخير الكثير أبو أسلام
دعوت الله لك بالخير والبركه في العمر وأن يرزقك الزريه الصالحه التي تقر بها الأعين
اللهم أرضى عن أبو إسلام
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سامى سعد الدين محمد م
03-12-2008, 11:29 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على النيى الأمى الذى رباه ربُ العالمين وعلى أصحابه الغر الميامين

أخى محمود عوداً حميداً وعمره مقبوله إن شاء الله وجزيل شكرى لدعواتك ، وأنا تحت أمرك وأى أحد فى هذا المنتدى العظيم ، وربنا يتمم مسعاكم جميعاً بالخير ويبارك لكم فى زرعكم وأرضكم .
واعلموا أحبائنا فى الله أنه لا أحد يستطيع أن يضحك على الزرع فكما ستوليه من رعايتك واهتمامك وتعطيه كلما سيرزقك الله من ورائه ويعطيك وإذا ضحكت عليه وأعطيته ماء فقط سيعطيك هواء .. ومن قبل قال آبائنا المزارعين قلل واكلف ، أى بدلاً من زراعة خمسة أفدنه إزرع إثنين فقط وكلف عليهم واعطيهم حقهم . وأدعوا لكم العلى القدير بالتوفيق .

مصمم/محمودالمغربي
03-12-2008, 11:59 AM
أخي الحبيب أبو أسلام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله عنا كل خير ونفعنا الله بعلمك في الدنيا والأخره

مصمم/محمودالمغربي
03-12-2008, 03:49 PM
أخي الحبيب أبو أسلام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل أستطيع أن أنفذ شبكة الري بنفسي
الحمد لله عندي بعض المهارات اليدويه وأريد أن أوفر قدر المستطاع
حتى لو أبدأ بنصف فدان بس الواحد يبدأ
لو تقدر تمدني بمعلومات عن كيفية بناء شبكة الري بالتنقيط
ولو مزرعة حضرتك في الواحات أتمني أني أزورك هناك وأدرب علي أيدك
لو تقدر تبعتلي رسوم توضيحية لبناء الشبكه أبقي شاكر ولجميلك لست ناكر
دمت في محبةً من الله
رزقك الله الصحه والعافيه والبركه في العمر
وأسف على طلباتي الكثيره
وجزاكم الله خيراً

yasernor
03-12-2008, 06:51 PM
اولا اخى الكريم انت اشتريت وانتهيت فى الشراء فلاتبحث اذا اذا كان السعر غالى ام رخيص
ولكن ماعلينا الان توعية الذين يقبلون على شراء الاراضى فى الواحات وغيرها
وفعلا السعر غالى جدا جدا جدا
ولكن لتبدا العمل فى ارضك وانت قمت بتحليل عينه من الارض اذا ثبتت جودتها تحدد نوع الزراعات التى ترغب بزراعتها
ونظام الرى الذى تستخدمه
ثم تحدد مكان البئر وبعد هذه العمليات
تبدا فى تركيب نظام الرى الخاص الذى يناسب الزراعات التى ترغب بها
وعليك الاهتمام بالتخطيط فى البدايه جدا جدا
لان هذا التخطيط يتوقف عليه نجاح المزرعه بالكامل
ووفقك الله اخى الكريم

limolimo1987
03-12-2008, 10:30 PM
mr/samy.. enta ensan ra2eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeee3 ..... begad shokran 3la el ma3lomat el gamda gedan dy .... ana dawentaha kolha w isa hzakerha kowayes ... we rabena yegazek 3la 2ad kol 7arf kan feh estfada

egyfal
05-12-2008, 05:10 PM
اخى الحبيب / ابو اسلام جزاك الله خير على هذة المعلومات
و ان كان عندك خبرة فى الرى بالرش ... فهل الكابوتا الصغيرة ممكن ان تشغل نص فدان رش ام لا حيث ان الماء فى محبس

و كم تكلفة الفدان .. و شكراً لك و و فقك الله
................................... ......................
لاخ / محمود
بعون الله سوف اقوم بتركيب الشبكه قريباً بمعاونة شخص مساعد سباك مع خبرتى البسيطة ... و لاكن لا اعرف النتيجة .
................................... ...............................
حفر البئر يوجد شخص من سوريا فى الوحات البحرية يقوم بحفر المت من 250 : 200
و يوجد اشخاص ارخص من 180 : 140 للمتر
و لاكن انا افضل السورى لدقة فى المواعيد و السرعة حيث ان 60 متر لا يستغرق اكثر من 6 ايام

سعر المواسير 30 جنية للمتر 6" 6 بار
تشريخ المسورة 6 متر 40 جنية
................................... ................................... ..........
ماتور 10 حصان 1 سلندر تبريد هواء هندى
مو لد كهرباء 3 فاز 10 حصان 380 وات 4800 جنية 10 ك وات ... بعد التهدير 8 ك وات
طلمبة اعماق 3 حصان 2 " 380 وات تعمل حتى عمق 56 و سعر متر 2 " حوالى 4 جنه للمتر
*********************************** *************************
اسعار الشبكة
مسورة 4" 6 بار 9.5 للمتر
خرطوم 63 100 متر 270
خرطوم 16م 400م 92
نقاط اسبجتى 1000 10
نقاط يونانى 250 45
محبس 2" 19

طلمبة هندى حوالى 2500 جنه
................................... .................................
ان كان احد من الاعضا له اى تعليق على الاسعار ..... فاليشارك ...
و شكراً .

egyfal
05-12-2008, 05:15 PM
اما عن من يريد ان يشتر ى ارض فاعتقد ان الارض ليست ملك احد و لاكن نحن من نجعل لها سعر ........
فاى شخص من الواحات يمكنه ان يمتلك ارض مادامت غير مستصلحة ..
( الاشخاص فى الواحات و جدو ان هذة الارض بتجيب فلوس فلما لا )
يقوم اى شخص يبحث عن اى ارض ليس لها صاحب و يقول دى ارضى ليبيعها لنا ... ويكسب هذا هو الموضوع ....
و استطيع بعون الله ان اساعد اى شخص فى امتلاك ارض سواء بدون مقابل او بمقابل بسيط ...

egyfal
05-12-2008, 05:17 PM
و ايضاً مساعدة اى شخص اذا كان فى استطاعتى بعون الله ....

مصمم/محمودالمغربي
15-12-2008, 12:39 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الفاضل م / اسلام الكيلاوي
جزاكم الله خيرا علي الأقتراح وهل لديك خطه معينه لزراعة فدان واحد
أرجو أن يتسع صدر الجميع لعدم خبرتي في الزراعة
الأخ العزيز / ياسر عرفه
كيف حالك وفقك الله في الأنتهاء من مد الشبكه سأكون متواجد في الواحات الجمعه القادمه أن شاء الله وأنا تحت أمرك في أي حاجه أساعدك بيها أو أجيبها ليك من مصر وأنا قادم
الأخ / ليمو ليمو 1987
شكرا لمرورك وفقك الله في دراستك
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دمتم في حفظ الله ورعايته

سامى سعد الدين محمد م
16-12-2008, 12:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على من بعثه الله رحمة للعالمين
فى البدايه أعتذر على عدم الرد السريع !
* لك الشكر الجزيل أخى LIMO LIMO 1987 على مرورك الكريم ولو أننى لم أفهم رسالتك إلا بعد أن ترجمتها فأنا لا أفهم جيداً فى الرسائل الرقميه - شكراً على مرورك الكريم .

* الأخ الكريم EGYFAL - لا تستطيع ولا أحد يستطيع أن ينكر هيمنة الأعراب على بعض الأراضى الصحراويه ، على الأقل هذا ما أعرفه عندنا فى مصر - وصحيح أنها ملكيه عامه للدوله ( وما الدوله إلا هى الشعب ) وبالرغم من ذلك تجد مثلاً أجهزة الدوله المعنيه ( وخاصة فى الأراضى الصحراويه والتى تهيمن عليها الأعراب ) تجدهم يفضلون التفاوض معهم لأن الأعراب يعتبرون أن هذه الأراضى إرثاً لهم ولأجدادهم عن طريق وضع اليد أيضاً ، وتستطيع أن تلحظ المشاكل الكثيره من جراء هذا الموضوع مثلاً مع عرب سيناء ، هذا مع الإعتراف ضمنياً بمبدأ حق الإنتفاع بدليل أن هيئة التعمير تستطيع أن تتملك أرضك التى وضعت عليها يدك إذا حققت الشروط الثلاثه المطلوبه منك ، ولماذا نذهب بعيداً فعندنا فى مصر فى قوانين الإستثمار وعن طريق الدوله يمكن أن تعطيك قطعة أرض وتمدك بالخدمات الأساسيه ( شرط أن تكون جاداً فى استثمارك ) فأنت هنا منتفع بالأرض - إلى أن تحقق شروط الدوله وتبدأ فى الإنتاج فتقوم بتمليكك هذه الأرض وهذا أصلاً منبثق من حديث رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم " عن عروه عن عائشه رضى الله عنها عن النبى صلى الله عليه وسلم قال من أعمر أرضاً ليست لأحد فهو أحق قال عروه قضى به عمر رضى الله عنه فى خلافته "( البخارى ) .
أما عن إستطاعتك زرع نصف فدان رش بماكينه كوبوتا صغيره فانظر فى الكتالوج وإن ضمنت أنها ستعطيك ضغط ماء عند كل رشاش موجود لديك ( أزيد بقليل من 2.5 بار) فاتكل على الله وربنا يبارك فى مسعاك .
*ولأخينا فى الله محمود المغربى - بارك الله فى مسعاه - نعم ياأخى تستطيع أن تنفذ شبكتك بنفسك فهى سهله وبسيطه إن شاء الله فأنا فى البدايه صممت شبكتى بنفسى ونفذت كل خطواتها بنفسى ومن هنا تكتسب خبرتك - وصدقنى أنا لو شاطر فى الكومبيوتر كنت رسمتلك شبكتك ولكن هناك إخوه كرام - بارك الله فيهم فى المنتدى فى صفحة الشبكات ومياه الرى تستطيع أن تلقى نظره على شبكاتهم ثم أنت أدرى بأرضك فاجلس بينك وبين نفسك وارسم أرضك على ورقه وراعى النقاط الآتيه :-
1- أن يكون خطك الرئيسى فى منتصف المساحه التى تريد زراعتها .
2- تدرج بخطك الرئيسى من حيث قطر المواسير على أن يكون بداية التلقى للماء بقرب مصدر الماء أكبرها قطراً ثم ( بتعريفنا البلدى ) أخنق الميه فى إمتداد أقل فى قطر المواسير مع مراعاة أن المساحه التى يتواجد فيها الزرع فعلياً تكون أقلهم قطراً فى المواسير وتجنب على قدر الإستطاعه الأكواع والتى تنحرف بخط سير الماء لأن هذا يققد الضغط .
3- أن تكون مساحة المحبس الواحد 50*50 متر أى عرض المحبس 50 م وطوله 50م تقسمه بال 63 مم فيصبح عندك طول الخرطوم ال16مم 25 متر فقط . وذلك لتجنب الإتساع فى الضغط .
4- ضع مانوميتر لقياس الضغط عند مصدر الماء ( فى ماسورة الطرد ) كى تستطيع تثبيت ضغطك عند الرى .
5- بعد إنتهائك من الشبكه وانت بتجرب إذهب إلى آخر محبس وعند آخر خرطوم 16مم وافتح نهايته (وانت مشغل مصدر الماء ) وارفعه لأعلى (80سم تقريباً) - فلو وجدت الماء يخرج من فوهة الخرطوم فضغط الماء مناسب وإذا لم تجد الضغط غير مناسب فأمامك حلين ، إما أن تزيد الضغط عن طريق آلة القدره ( الموتور ) ، وإما أن تقلل عدد المحابس فى المناوبه الواحده .
6- ولا تنسى محبس الغسيل فى آخر الخط الرئيسى بمحبس لغسيل الشبكه .
7- لا تتوانى إذا رأيت بقعة ماء ظهرت فى محابسك عند أى موضع وابحث عن مصدر التسرب للماء وعالجه لأن هذا يفقد من ضغط الشبكه .
أدعو الله تبارك وتعالى أن يوفق الجميع فى مسعى الخير .

مصمم/محمودالمغربي
17-12-2008, 11:43 AM
بارك الله فيك أخي الكريم أبو أسلام
نفعنا الله بعلمك
كل يوم خبرتي بتزيد بفضل من الله
الحمد لله رب العالمين
جزاك الله عنا كل خير اخي الحبيب أبو أسلام
سأقرأ أكثر في موضوعات الشبكات
وأستحملني في أسألتي القادمه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

egyfal
21-12-2008, 12:55 PM
الاخ / أبو اسلام
جزاك الله خيرا ... على و قتك و معلوماتك القيمه و المفيدة
انا الان اشترى مكونات الشبكة .. و الحمد لله و صلت لاسعار اقل من ما وصلت إلية فيما قبل .
و سوف اكتب لكم عند الإنتهاء من التجربة .

الاخ / محمود و فقك الله فى هذا الطريق ..

مصمم/محمودالمغربي
23-12-2008, 03:01 PM
السلام عليكم ورجمة الله وبركاته
كل عام وأنتم بخير بمناسبة قرب حلول عام هجري جديد
أخي الحبيب / ياسر وفقك الله في مسعاك
بإذن الله هكون موجود في الواحات الجمعة القادمة 26 ديسمبر
وأنا تحت أمرك يا باشمهندس في اي مساعدة وبرضه نكتسب منك الخبره

د/على النجار
25-12-2008, 11:08 AM
اولا:تحليل التربة وعمل القطاعات الأرضية
الهدف هو معرفة الملوحة والقلوية والنفاذية والجير
مصدر المياة وملوحتة والتصرف المتاح
من ذلك يمكن تحديد مايلى
نظام الرى الذى سيتبع(رش-تنقيط-غمر)
المحاصيل المناسبة
د/على النجار

eggroup
25-12-2008, 10:42 PM
الأخوة الأفاضل،
هذا الموضوع نقلا عن منتدى الخيرات الزراعية، رأيت وضعه هنا لتعميم الفائدة.
قمت بزيارة الواحات البحرية أكثر من مرة للبحث عن أراضى صالحة للزراعة و هذه هى محصلة الزيارات:
* تقع الواحات البحرية على بعد حوالى 350 كم من القاهرة و هى تتبع محافظة 6 أكتوبر و الطريق أليها من مدينة 6 أكتوبر أسفلت حالته من 70 الى 90% و لا يوجد خدمات على الطريق ألا أستراحة واحدة فقط بها محطة بنزين غالبا لا يوجد بها بنزين لذا لابد من التأكد من ملئ السيارة بالبنزين من 6 أكتوبر قبل السفر, و هناك ملاحظة أخرى هى أنقطاع أرسال المحمول على الطريق لمسافة حوالى 150 كم ففى حالة حدوث أعطال لا قدر الله لن يكون هناك أمل ألا فى الأستعانة بأحد السيارات المارة.
* الواحات البحرية عاصمتها مدينة البويطى و يوجد بها تجمعات أخرى مثل الحارة و منديشة و هى بالعموم تقوم على نشاط سياحة السفارى خاصة فى فصل الشتاء حيث تعج بالسياح و بها العديد من الفنادق المشيدة على أسس بدوية بسيطة.
* يوجد ثلاث رحلات يوميا الى الواحات البحرية بأتوبيسات عمومية منهم رحلة قادمة من الوادى الجديد و غير مضمون وجود أماكن بها لذا يفضل الحجز من داخل الواحات.
يوجد 3 محطات بنزين و المتوافر 90 فقط و سولار و لا يوجد 92.
* أهالى الواحة يزرعون لأكلهم فى المقام الأول و لم أرى هناك أستثمارات زراعية بالمعنى الذى نراه على طريق مصر الأسكندرية الصحراوى مثلا، و لا أدرى ما هو السبب فى ذلك.
* المياة الجوفية قريبة جدا و قد أخذت عينة منها و قمت بتحليلها بالجامعة الأمريكية بمدينة السادات و كانت المفاجأة أن الملوحة بها لم تتعدى 193 جزء فى المليون و لكنها بها محتوى عالى جدا من الحديد الذى من الممكن أن يسد النقطات فى حالة الرى بالتنقيط.
* أسعار الأراضى هناك تتراوح بين 500 الى 3000 جنيه للفدان و كلها وضع يد و الشراء يكون من أهالى الواحة.
* المهم هو موافقة الآثار و التى تعطى أيضا موافقة الرى و هذا شىء أستغربت منه و لكن هذا ما قيل لى.
* نوعية الأراضى هناك غير جيدة فى كل مكان و هناك أماكن كثيرة صخرية لذا لابد من عمل جسات للتربة قبل الشراء.
* سمعت من بعض أهالى الواحة أنه من يقوم بزراعة 1000 نخلة فى أرضه تقوم الدولة بحفر بئر مياه يعمل بالكهرباء و توصيل الكهرباء له على نفقتها.
* أسعار اللحوم هنا متدنية جدا تصل الى 25جم للكيلو و لكن يحظر خروج الثروة الحيوانية من الواحات.

حالة المياة الجوفية بالواحات نقلا عن م. عصام سليمان
المياة الجوفية بمنطقة الواحات البحرية
المياة الجوفية بصخور الحجر الرملى النوبى فى منطقة الواحات البحرية ظلت تستغل لفترة طويلة بحفر الأهالى لآبار بعمق مابين 30 و 60 متر و قد وصل عدد هذة الآبار عام 1962 الى 398 بئر تنتج 400000 متر مكعب / يوم ( 14,6 مليون متر مكعب / عام ) و بعد ذلك قامت الدولة فى آطار مشروع الوادى الجديد بحفر عدد من الآبار العميقة . الأنتاجية الفعلية للواحات البحرية المقدرة من حوالى 25 عام كانت 30 مليون متر مكعب / عام بينما الأنتاجية المتاحة 180 متر مكعب / عام .
طبقات الحجر الرملى النوبى فى الواحات البحرية تتواجد على شكل ثلاثة تكوينات رئيسية حاملة للمياة يفصلها عن بعضها البعض طبقات من الطفل .يبلغ سمك سلسلة الصخور النوبية فى الواحات البحرية 1800 متر و السمك المشبع بالمياة الجوفية 1000 - 1500 متر .يتراوح عمق المياة بين صفر و 20 متر تحت سطح الأرض . نوع هذة الخزانات من النوع شبة الحبيسة . معامل نفاذية الصخور 10 - 15 متر / يوم و معامل ناقلية الماء 500 - 10000 متر مكعب / يوم .درجة حرارة المياة المنتجة 28 - 33 درجة مؤية . ملوحة المياة نادرا ما تتجاوز 300 جزء فى المليون ( ملليجرام / لتر ) و النوع الكيميائى السائد هو المياة البيكربوناتية الصودية و أقل شيوعا المياة الكلوريدية الصودية .
تعليق :
البيانات السابقة الناتجة عن دراسة المياة الجوفية توفرت لسببين هما أولا أن تواجدات المياة الجوفية بهذة المنطقة ذات أهمية فتمت عليها دراسات تفصيلية و ثانيا كان من حظ هذة المنطقة أن دخلت ضمن مشروع الوادى الجديد الذى نفذتة الدولة من منتصف خمسينات الى منتصف ستينات القرن العشرين و هى الفترة التى تسمى العصر الذهبى لأستصلاح الأراضى فى مصر .لذلك ألفت نظر الأخوة الى أن مثل هذة البيانات لا يتوفر لكافة المناطق التى يمكن أن يستفسر عنها أحد الأخوة الكرام .
من البيانات السابقة يمكننا معرفة توفر كميات كبيرة من المياة ما يستغل منها لا يزيد عن ربع أجمالى ما يمكننا أستخدامة . صلاحية المياة تنافس صلاحية مياة نهر النيل . الخواص الهيدروليكية للصخور الحاملة للمياة ( المسامية - النفاذية - الناقلية - التخزين ) و هى العامل المحدد الأساسى لما يمكن ضخة من ماء الآبار جيدة و تسمح لنا بضخ الكميات التى نرغب فيها . رخص أستغلال تلك المياة حيث تتواجد على أعماق تقل عن 20 متر و بالتالى ستقل تكاليف الحفر و سيقل ضغط الطلمبة اللازم لرفع الماء فيما لو كان بعيد العمق مما يوفر هذا الضغط لدفع الماء فى شبكة الرى و يزيد كمية ضخ الماء التى تتناسب عكسيا مع الضغط فى تنافس على القدرة التى تبذلها المضخة كما أن تكاليف تشغيل الطلمبة ستكون أقل .
البئر و المضخة
بفرض أقصى عمق للماء هو 20 متر فالحفر سيتم لما بعد ذلك أولا لحوالى 5 متر كمقدار متوقع للهبوط ( يمكنك تحديدة بدقة من أقرب الآبار أليك و تقيسة بعد الضخ ببفترة لأن الهبوط يحدث بالتدريج خلال فترة زمنية و لا يحدث مرة واحدة ) و ثانيا سنواصل الحفر بترك مسافة أمان أسفل الهبوط لن تزيد فى أقصى حالة عن 8 - 10 متر و هنا سيتم تعليق مضخة الأعماق بداخل البئر لنواصل ثالثا الأستمرار بالحفر لمسافة أمان أخرى تضمن وجود الطلمبة بداخل غلاف البئر لا تزيد عن 8 - 10 متر و بذلك يبلغ طول غلاف البئر ( أنبوبة مصمتة عديمة الفتحات ) مجموع المسافات السابقة و هو 45 متر أو أقل ثم سيستأنف تواصل الحفر ما شاء لك الله و بحسب التمويل المتيسر لأن الجزء الباقى تحت الغلاف تركب فية المصافى و فتحاتها هى التى يدخل منها الماء الى داخل البئر و بالتالى تعتبر هى العامل الثانى المؤثرة فى أنتاجية البئر من بعد خواص الصخور الهيروليكية و بذلك يتراوح أجمالى عمق حفر البئر لديك من 70 متر و حتى 90 متر أو أكثر . العامل الثالث فى ما المؤثر فى ما يمكن ضخة من ماء هو قطر البئر و لكن تأثير قليل ( كلما زاد القطر زاد مسطح المصافى المنفذة للماء بداخل البئر ) لكننا لن نتناول قطر البئر من هذة الناحية لكن سننظز لجانب أهم هو أنة منطقيا لابد أن يكون قطر البئر أكبر من قطر المضخة التى ستركب بداخلة و عادة يقاس قطر كل من البئر و المضخة بالبوصة و طبقا للحسابات فأنة يوصى بأن يزيد قطر البئر عن قطر المضخة بمقدار 2 بوصة على الأقل و هى زيادة كافية وحدها على أية حال و لما كان أكبر قطر لمضخة يمكن أستخدامها على الأغلب هو 8 بوصة فسيكون قطر البئر المطلوب فى هذة الحالة هو 10 بوصة و هنا نشير لمعلومة غاية فى الأهمية بالنسبة لأستخدام أنابيب البى فى سى كغلاف و مصافى للبئر حيث يقاس قطر هذة الأنابيب من الخارج بمعنى أن القطر الداخلى سيقل على حسب سمك الجدار الذى يختلف بأختلاف الضغوط المصمم أن تتحملها الأنبوبة .
الحفر الميكانيكى يتم بحفار رحوى أو حفار دقاق و هو الأوسع أنتشارا و الأرخص فى ثمنة و تكلفة حفرة و هو كافى لأننا لن نحفر عميقا يحتم أستخدام حفار رحوى و الحفار الدقاق يتميز بحفر ذى قطر أكبر . سيستفاد من زيادة قطر الحفر عن قطر المصافى و الغلاف فى وضع غلاف حصوى من الزلط من أحجام متساوية أو متدرجةصغبرة الحجم بحيث يكون قطرها أكبر من فتحات المصافى هذا الغلاف الحصوى لة وظيفتين أولهم يعمل كمرشح يجز و يمنع الرمل من الدخول الى البئر و ثانيا هو يعمل نفس وظيفة المصافى فالمسام التى بين حبيبات الزلط هى التى تمرر الماء الى داخل البئر و تمنع الرمل عنة .
هل يمكن عدم عمل غلاف حصوى ؟
نعم لكن يوصى بة فى الأراضى الرملية أذن هو أفضل و أضمن للمحافظة على كفاءة البئر ( الضخ ) .
هل يمكن عدم عمل كل من غلاف البئر و المصافى ؟
نعم يمكن لكن يتم هذا فى حالتين :
الآبار الضحلة قليلة العمق ( كالمستخدمة لخدمة المنازل فى المناطق الرطبة ) .
الآبار المحفور فى طبقات أرض متماسكة .
لكن الأراضى الرملية تحتاج لغلاف و مصافى تدعم جدران البئر و تحميها من الأنهيار .
هل يمكن الأستغناء عن الغلاف العازل المنشأ حول البئر بالأسمنت أو الطين بداية من فوق سطح الأرضى و حتى عمق مناسب ؟
نعم يمكن و لا حاجة لنا بة لأنة ينشأ فى المناطق الرطبة القريبة من مصادر التلوث كعادم المصانع لحماية ماء البئر من التلوث و هذة الظروف غير موجودة فلا حاجة لهذا العازل .
الخامات التى تستخدم فى غلاف و مصافى البئر .
الحديد و الصلب و يعيبها أنها تصدأ و يحدث بها أنهيارات و تعيق دخول الماء للبئر فتقل كفائتة أو يتوقف أنتاجة .
الصلب غير قابل للصدأ ستانليس ستيل ممتاز جدا و هو الأفضل لكن أرتفاع سعرة يحد من أستخدامة .
البلاستيك ( البى فى سى ) رخيص و لا يصدأ لكن بة عيبين هما عدم تحملة للضغوط العالية و عدم تحملة لدرجات الحرارة العالية . كذلك عملية تثقيبة لأستخدامة كمصافى تتوقف على مدى تحملة مع العلم أن الأفضل ألا تقل فتحات المصافى عن 5 % من مساحة سطح المصافى و ألا فسيقل دخول الماء الى داخل البئر و بالتالى تتأثر كفائتة .
سنتكلم عن البى فى سى لأنة المستخدم فعلا فى مصر . لتلافى عيوبة فلابد من وجود أنواع منة عالية النقاوة معاملة لتحمل الضغوط و الحرارة . عمليا ما يحدث فى مصر هو النزول الى السبتية و شراء أنابيب الرى و تقوم ورش هناك بتثقيبها . أرجوك أن تولى أهتمامك لتلك المسألة و لا تترك لمقاول أو قائم بالحفر الأنفراد بتوليها . أختار أفضل أنواع أنابيب البى فى سى و يا حبذا لو كانت من نوع يتحمل الضغط مقاوم للحرارة أن وجد . أستخدام أنابيب الشركات الكبيرة المشهورة بجودتها ( حتى هذة تدور بلاستيك الفمامة فى أنتاجها لكن بنسب أقل من الشركات الرديئة الأرخص ) . أستخدم أنابيب الأقصى تحملا للضغوط أى ذات الجدار الأكثر سمكا و هى الأغلى طبعا .
المضخة
هناك نوعين ذات الأكسات و الغاطسة ذات المحرك الكهربى الغاطس و هى الأرخص و الأكثر أنتشارا.
المضخات مستوردة كلها عدا مضخة أكسات تنتجها شركة المعادى للصناعات الهندسية مصنع 54 الحربى الموجودة على كورنيش النيل بالمعادى فى القاهرة و هى طلمبة قطر 8 بوصة . كل من هب و دب يبيع طلمبات و كلهم غير موثوق فيهم لكنى أرشح لك شركة المهندس محمد فريد حسنين ( المشهور و رئيس نادى الترسانة الرياضى سابقا و لدية مصانع فريد الوايلر فى مدينة العاشر من رمضان تنتج طلمبات الوايلر الألمانية بترخيص لكنها لا تنتج طلمبات آبار ) ستذهب لمقر الشركة فى وكالة البلح و هى مشهورة هناك و يمكن لهم أن يشرحوا لك الطلمبات الممكن أستخدامها كما أنهم يقوموا بخدمة البيع و التركيب . أحذر الأنزلاق مع المحلات التجرية .
الرى و شبكات الرى بالرش و بالتنقيط .
يمكنك أستخدام كلا نوعى الرى قياسا على أنخفاض ملوحة المياة .
أختيارك للتركيب المحصولى للمزرعة سيحدد نوع الرى الأكثر ملائمة لة و عموما زراعة المحاصيل الكيفة مثل محاصيل الأعلاف تحتاج للرى بالرش و لا يصلح لها رى التنقيط .
سيتم مد شبكة رى مكونة من أنابيب مختلفة الأقطار كل قطر يناسب تصرف ( كمية مياة معينة خلال زمن معين ) معين و يتدرج طول أقطار الأنابيب تناقصيا حتى قطر 16 ملليمتر ( نصف بوصة ) الذى تركب علية النقاطات .
التصميم الهندسى لشبكة الرى بالرش أو التنقيط تعتمد فكرتة على نقطتين هما التصرف و الضغط .
التصرف يحدد لنا أقطار الأنابيب التى نستخدمها .
بالنسبة للضغط فأن دفع الماء خلال الشبكة يحتاج الى ضغط كما أن الرشاشات يلزمها ضغط تشغيل و كذلك النقاطات التى لا تحتاج لأكثر من نصف ضغط جوى ( ضاغط عمود مياة أرتفاعة 5 متر ) . عندما يمر الماء خلال وصلات أنابيب الشبكة و المحابس و الكيعان و وصلا حرف تى و غير ذلك يتم فقد ضغط الماء بالأحتكاك مع جدران الأنابيب و الوصلات . توجد جداول تحسب فقد الضغوط للمتر الطولى لكافة أقطار الأنابيب و كذلك لكافة أنواع الوصلات و يتم حساب مجموع الفقد فى الضغوط على طول الشبكة أضافة لضغط الرشاشات أو النقاطات أضافة للأرتفاعات التى تمر عليها الشبكة فى الأراضى المرتفعة و مجموع كل ذلك مطروحا منه الأرتفاعة التى بالمنخفضات يكون هو ضغط التشغيل المطلوب للشبكة . أذا سنحتاج لمضخة توفر ضغط تشغيل شبكة الرى و لو أستخدمنا المضخة المركبة على البئر فمطلوب منها أن توفر ضغط يساوى الضغط اللزم لرفع الماء من البئر ( عمق الماء بالمتر ) مضافا ألية الضغط اللزم لتشغيل شبكة الرى ( 1 ضغط جوى = 10 متر تقريبا أى الضغط الناشئ عن عمود مياة أرتفاعة 10,5 متر تقريبا ) .
توجد شركات عديدة امد شبكة الرى لكن يهمك ثلاثة نقاط أفضل سعر و أفضل خامات تحددها أنت و أفضل كفاءة عمال لتركيب الشبكبة .
مهم حماية وصلات أنابيب الشبكة من الشمس و لتحفر لتركيبها على عمق نصف متر تحت سطح الأرض و لا يظهر فوق الأرض ألا أنابيب التنقيط .
نصيحة : كلما زاد مرورك على الشركات كلما خرجت بأفضل نتيجة و كلما وصلت لأفضل خامات و أفضل خدمة تركيب بأفضل سعر . كل ما تلف أكتر كل ما تكسب أكتر .

egyfal
19-02-2009, 06:19 PM
السلام عليكم
انا امتلك قطعة ارض بالواحات البحرية
و فعلا الارض ممتازة و المياة صالحة للزراعة و المناج جيد
و لاكن .....!!!!!!!
الإستصلاح فى هذا المنطقة مكلف جداً نتيجة تغير الإقامة و تكلفة عامل مقيم و ايضاً البعد عن القاهرة
و لاكن اذا توفر الدعم المادى المناسب و المستمر ((( يكون هشروع ممتاز جداً ))) حيث انك لا يمكن ان تبداء باقل من 7 افدنة على ان يكون هناك مجال للتوسعة إلى 30 فدان

و اليكم تكلفة الإستصلاح ف ى هذة المنطقة


سعر الفدان يبداء من 1500 للفدان
تصريح اثار 4000 تقريباَ 20 فدان
بعض الاوراق من المساحة و الوحدة المحلية 3000
مصاريف اقامة و انتقال فى المرحلة الاولى 4000
انشاء مبنا بسيط فى المزرعة للإقامة 3000 حجرة 3 *4 و دورة مياة
سعر البئر يبداء من 180 إلى 250 للمتر 16000 لبئر 70 متر يغط من 10:15 ف تقريباً
مواسير للبئر 6 بوصة بسعر30 للمتر تقريباً 2300 سعر المسورة + تشريخ 50% منهم
طلمبة غاطس 3 حصان 2 بوصة 4000 + 40 متر كابل + لوحة تحكم
مواسير 2 بوصة لخارج الطلمب بسعر 5 للمتر 350 35 م مسورة + السن و الجلبة
موالد كهرباء 10 ك بمحرك 10 حصان 3 فاز 5000
مصاريف نقل الطلمبه و المواسير و المولد 500 يضاف إليها 50 ج لسيارة اخرى من الوحات إذا كانت المنطقة بها غرز
انشاء خزان لتخزين الماء ( لاستخدامها إذا حدث مشكلة فى الطلمبة )
7000 خزان 10 *10 تحت الإرض بعمق 1.5 م
سعر تكلفة الفدان تنقيط للخضار 3000 تقريباً
سعر الفدان الرش 3500 تقريباً إذا كان الإنشاء بنفسك اما اذاكانت شركة 5000 ج
و سيلة انتقال إلى المزرعة 6000 موتوسيكل
يضاف إلى هذة المصاريف 7000 ج نثريات
مع العلم ان ساعة الجرار الزراعى 50ج تقريباً يومية العامل 30 ج تقريباً ساعة اللودر 100 تقريباً
انتقال بعربية مخصوص للإرض 30 للمشوار حوالى 14 ك من البلد السيارة ربع نقل 320 من القاهرة إلى الواحات .. عربة نص 420 ج تقريباً
سعر فصيلة النخل 10 ج للصعيدى تقريباً شتلة الزيتون من خارج البلد الافضل 5 ج
((( هذا الاسعار على حسب خبرتى المتواضعة و ان كان هناك اى تعديل ارجو المشاركة )))
(((((((( مصاريف عامل + سولار + نثريات شهرية 1500 )))))))
*********************************** ********************
انشاء المشروع على ثلاث محاور
الاولى سريعة ..... تكون خضار
الثانية متوسطة .....تربية اغنام او مواشى (( مهم جداً حيث ان فضلات الخضار متوفرة مع فدان
برسيم حجازى(بمصاريف بسيطة )) يصبح عندك ثروة حيوانية
الثالثة بعيدة ....... بعض انواع الشجر
و شكراً .. للتواصل 0106646613 ياسر عرفة

مصمم/محمودالمغربي
26-02-2009, 04:08 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قمت بزيارة مزرعة أ/ ياسر عرفة يوم الأحد الماضي وفقه الله في مسعاه
وإن كنت حزين بسبب عدم تمكنه من بدأ الزراعة
بالرغم من إنشائه لحجرة وحمام وقيامه بحفر البئر وبناء حوض ضخم لتخزين المياه
ولكن لعدم تفرغه للمزرعة
بجانب أحتياج المزرعة لتكاليف ومصاريف شهريه
كنت أتمنى مشاركته والبد معه في الزراعه
وأنا أدعو كل من يرغب في مشاركته في الزراعة للأتصال به ومعرفة متطلبات العمل معه بدلا من تجميد المشروع
أدعو الله أن يبارك فيه وأن يوفقه في مسعاه

احمدالنفيدي
26-09-2009, 02:53 PM
الاخوة/ أصحاب الاراضى الجديدة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وفقكم الله واعرض لمن يريد خبرتي في اي استفسار عن الطلمبات الخاصة بالابار حيث اني لدي خبرة عمرها مايقارب الثلاثين عاما كمهندس ميكانيكي ويكفيني دعاؤكم mohmeden2005[at]yahoo.com

مصمم/محمودالمغربي
10-11-2009, 05:31 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
م/ احمد جزاكم الله خيرا كثيرا علي هذا العرض الطيب
وأرجو من الله أن يمن عليكم بموفور الصحة والبركه في العمر

mrgmm
08-03-2010, 01:13 PM
بارك الله فيكم

موضوع مهم جدا

يرجى تحديث الاسعار و ظروف التشغيل حيث اننى انوى الزراعه فى الواحات البحريه بالحيز
وفقكم الله جميعا

مصمم/محمودالمغربي
13-03-2010, 02:58 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من أخذ أموال الناس يريد أدائها أدى الله عنه ومن أخذ أموال الناس يريد أتلافها أتلفه الله
صاحب الشركه إللى نصب علينا
اماته الله في حادث سيارة أليم علي طريق سيوه-مطروح
لي عودة في القريب العاجل
لأروي لكم تفاصيل رحلتي للواحات من أين بدأت ولأين أنتهيت

Abusalah
08-10-2010, 09:58 PM
السلام عليكم
ارجو من الساده الاعضاء الجادين فى شراء الارض عدم التعرض للنصابين حيث ان طريقة النصب الوحيده لسكان الواحات هى بيع نفس قطعة الارض لاكثر من شخص
وعلى فكرة انا املك اكثر من 3000 فدان بالواحات البحريه واذا اراد احدكم اى معلومات يتصل بى
0124877242
محمد صالح