المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حاول التعرف على هذا المظهر المرضي ج2



majed dolle
31-10-2008, 08:24 PM
الاخوة والأخوات الأعزاء
السلام عليكم
رابط الجزء الأول من هذه السلسلة حاول التعرف على هذا المظهر المرضي :
https://f.zira3a.net/showthread.php?t=8174 (https://f.zira3a.net/ext.php?url=http%3A%2F%2Fforum.zira 3a.net%2Fshowthread.php%3Ft%3D8174)
(https://f.zira3a.net/showthread.php?t=8174)
هذا الجزء الثاني من سلسلة حاول التعرف على هذا المظهر المرضي والذي سوف نعرض فيه حالة مرضية جديدة على نبات البصل وقد أضفنا للموضوع استطلاع أتمنى من الجميع المشاركة فيه
أرجو من الاخوة والأخوات عدم التسرع في تسمية العامل الممرض وتذكروا أن العدو الحقيقي للذي يعمل في هذا المجال دائما هو التسرع
أطلق سؤال وإنشاء الله سنقوم بالإجابة وهكذا حتى توضح الصورة ويمكنك عندها التسمية العلمية وهي فقط المقبولة
وتذكر انه لكل عرض مرضي تشابهات كثيرة لمسببات مختلفة سنحاول إظهارها لاحقا بعد التعرف على المسبب المرضي الحالي وغايتنا هي الفائدة والعلم والتسلية مع الجميع وتقديم كل جديد في هذا المجال
ملاحظة : يحق للمشارك التسمية مرة واحدة فقط وتستبعد كل تسمية في مشاركاته بعد التسمية الخاطئة حتما
فإلى أسئلتكم و مشاركاتكم.....وشكرا


http://forum.zira3a.net/my-files/3732_01225477326.jpg

م/ فوفو
31-10-2008, 09:39 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
انتظرت كثيرا سؤالك هذا منذ تمت الإجابة على السؤال السابق والحمد لله ها قد أتى
سؤالى هو
فى أى الدول من العالم ينتشر هذا المرض؟

م/ فوفو
31-10-2008, 09:40 PM
سؤال أخر
ممكن توصف لنا العرض الذى تراه بالتفصيل؟
شكرا لك

سعد داغر
31-10-2008, 10:11 PM
ما يبدو هو العرض كما تقول، لكن هل الإصابة تحدث في الجذور أم في الأوراق؟

المهندس وهيب فاضل
31-10-2008, 10:24 PM
الأخ العزيز ماجد حياك الله وسدد خطاك وفتح عليك بالعلم ,لقد أعدت إلينا نهم الإطلاع والمتابعة وحركت عقولنا بعد خدر لنبحث ونتصفح لنظيف معلومات جديدة الى ماتعلمناه أو على الأقل نستعيد مانسيناه,
أعتقد أن المرض بياض زغبي 0

majed dolle
01-11-2008, 04:26 AM
الاخت فوفو
السلام عليكم واهلا بك ضيفة دائمة على مواضيعنا
لقد ذكرت في المرة الماضية انني سأضع حالة جديدة كل مساء يوم جمعة وقد نفذت وسنستمر في ذلك انشاء الله
لقد سألت سؤالين والجواب الاول هو ان المسبب المرضي منتشر في اغلب زراعات البصل بالعالم ولم استطيع الحصول على لائحة الدول التي تم تسجيل الاصابات فيها ولكني اعلم انه موجود في منطقتنا وسوف تتأكيدين من وجوده مع اظهار صور بعض الاعراض لاحقا
اما الجواب الثاني : نبات البصل في المرحلة الاخيرة من عمره يظهر عليه ان بعض النباتات اضعف من البقية و ان اغلب اوراقه قد تأذت وهي في طريقها لليباس

majed dolle
01-11-2008, 04:30 AM
الاخ سعد داغر
السلام عليكم واهلا بك معنا دائما
فعلا هذا عرض اولي للحالة وتكون اعراض الاصابة شاملة لجميع اجزاء النبات
وارجو ان تساعدكم هذه الصورة


http://forum.zira3a.net/my-files/3732_01225505649.jpg


وشكرا

majed dolle
01-11-2008, 04:33 AM
الاخ المهندس وهيب
السلام عليكم واهلا بك معنا دائما
اخي الكريم اعتقد ان الصورة السابقة اوضحت المسبب ليس البياض الزغبي كنت اتمنى ان توجه سؤالا وعلى كل خيرها بغيرها
وشكرا

ندوة
01-11-2008, 06:16 AM
ماهي الظروف الجوية الموجودة في محيط المكان المزروع فيه البصل..؟
ومستوى الماء الأرضي هل هو مرتفع..؟

majed dolle
01-11-2008, 08:39 AM
الاخت ندوة
اهلا بك معنا
الظروف الجوية والتربة والمياه طبيعية وكذلك مستوى الماء الارضي وربما يرافق العامل الممرض في الطبيعة بعض المسببات التي تعطي المظهر الذي جعلك تسالين عن ارتفاع مستوى الماء الارضي
انظري هل هذا جذر البصل ....الا يدل على شيء
وشكرا مرة اخرى اخت ندوة

محمد عبد السلام
01-11-2008, 09:37 AM
الاخ ماجد :
دعنى ألخص ما رشح خلال المناقشات و ما استنتجته من الصور :
1- المرض يظهر فى النباتات الكاملة لنباتات البصل وفى المراحل الاخيرة .
2- المرض يصيب كل النبات.
السؤال:
1- تأكيد أو نفى ما ذكرته سابقاً.
2- فى أي شهور السنة تظهر الاصابة ؟
3- هل المرض يصيب البصل فى الحقل فقط؟

سعد داغر
01-11-2008, 09:44 AM
سؤال آخر: هل المسبب المرضي فطري أم هو مسبب من نوع آخر؟

majed dolle
01-11-2008, 09:54 AM
الاخ محمد عبد السلام
تظهر الاعراض على جميع مكونات نبات البصل(جذور- ساق قرصية- اوراق)وفي المراحل الاخيرة من عمر النبات تكون الاعراض واضحة على الاوراق بشكل كبير
وهو يصيب البصل في الحقل فقط

majed dolle
01-11-2008, 09:58 AM
الاخ سعد
قد يرفق المسبب المرضي عوامل مرضية اخرى واعتقد ان هذه الصورة توضح الكثير من اسئلتكم


http://forum.zira3a.net/my-files/3732_01225507125.jpg
مصابة.............................. ......................سليمة

م.حنان بيلونة
01-11-2008, 12:03 PM
السلام عليكم استاذ ماجد
1 - هل تنتقل الاصابة من الحقل الى المخزن عند تخزين الابصال المصابة؟
2- هل تنتشر هذه الاصابة في اوائل الربيع ؟؟
3- هل هي اصابة حشرية؟
4- هل يرافقها مرض فطري؟

محمد عبد السلام
01-11-2008, 01:59 PM
السلام عليكم استاذ ماجد
1 - هل تنتقل الاصابة من الحقل الى المخزن عند تخزين الابصال المصابة؟
2- هل تنتشر هذه الاصابة في اوائل الربيع ؟؟
3- هل هي اصابة حشرية؟
4- هل يرافقها مرض فطري؟
الاخت حنان :
تحياتى .. أرى أنك قد قلصت الكثير من الاحتمالات و اقتربت كثيراً من الحل الصحيح . وأود أن اضيف الاسئلة الاتية للاخ ماجد :
1- هل الاصابة تنتشر من التربة ؟
2- هل يوصى بزراعة أى محاصيل جذرية فى الاعوام التالية للاصابة ؟
الاستنتاج الاولى :

الاصابة حشرية

مهندس محمد عبد الله
01-11-2008, 02:52 PM
ارى ان هذا المرض هو

العفن الأبيض white rot
السبب فطر : Sclerotium cepivorum

يسبب هذا المرض فطر Sclerotium cepivorumيكون أجساما حجرية تعيش فى التربة لسنوات عديدة ويناسب إنتشار هذا المرض درجات الحرارة المنخفضة والرطوبة العالية.


الأعراض:


اصفرار الأوراق وذبولها مما يؤدى إلى موت النباتات.

سهولة اقتلاع النباتات المصابة من التربة نتيجة تعفن وموت الجذور يشاهد نمو فطرى قطنى أبيض عند اقتلاع النباتات المصابة مع وجود أجسام حجرية صغيرة سوداء والمميزة للمرض

المقاومة:


عدم زراعة البصل أو الثوم فى الأراضى المصابة بالمرض.

عدم زراعة أبصال أو شتلات مأخوذة من حقول ملوثة بالمرض.

التخلص من النباتات المصابة بحرقها وعدم إلقائها بالترع والمصارف أو تغذية المواشى عليها حتى لا تكون وسيلة لنقل العدوى إلى أراضى نظيفة خالية من المرض.

تنفيذ الحجر الزراعى الداخلى لمنع انتشار المرض من منطقة إلى أخرى .

تبوير الأراضى الملوثة خلال أشهر الصيف وتغطيتها بالبلاستيك لمدة 40يوم بعد ثلاثة أيام من ريها مما يساعد على القضاء على نسبة كبيرة من الأجسام الحجرية فى التربة.

عدم نقل التربة من الحقول الملوثة لاستخدامها فى عمل السماد البلدى.

موحان جواد
01-11-2008, 04:54 PM
بسم الله الرحمن الرحيم.الاصابة حشرية طبعا وهي لذبابة البصل الكبيرة ويلاحظ اثار التغذية على الاغلفة الخارجية مما يؤدي الى موت وتخصف بالاوراق وترافقها ذبابة البصل الصغيرة وتكون التغذية الى الداخل قليلا وهما سائدتان في اغلب حقول البصل والثوم وتكون المكافحة اما بمبيد تريكارد رش اوسقاية او يمكن الرش بمبيد الماتش ذو التاثير المزدوج على التربس ايضا الذي يسبب ايضا موت نهايات الاوراق.وشكرا للاخ مجيد ولكل الاعضاء.تحياتي

majed dolle
01-11-2008, 08:51 PM
الاخوة والاخوات الاعزاء
السلام عليكم..واشكر لكم جميعا مشاركاتكم القيمة فعلا
الاخت حنان
نعم تنتقل الاصابة من الحقل الى المخزن
تبدء الاصابة بالنبات من المراحل الاولى من عمره وتبدء الاعراض بالظهور بالتتالي مع تطور مراحل النبات
لا ليست اصابة حشرية لعدم وجود ما يدل عليها ولكن قد تترافق لا حقا مع بعض الذباب الرمي
ان اي عملية تخريب للجزء القاعدي من نبات البصل وفتح ثغرات فيه يعرضه لمختلف الاعفان لاحقا خاصة انه مطمور بالتربة وتتوفر الظروف الملائمة لنمو الاعفان


الاخ محمد عبد السلام
نعم ان انتشار الاصابة مرتبط بالتربة
لا يوصى بزراعة البصل او الثوم لاحقا بالتربة


الاخ الصفوة
كنت الاقرب للتشخيص وفعلا سيكون من الصعوبة التفريق ما بين ما ذكرت من مسبب والمسبب الحقيقي لحالتنا......وشكرا


الاخ موحان جواد
فعلا هناك تشابه كبير ولو كانت الحالة لدينا حشرية لكانت هي ولكن كما تعرف ذبابة البصل سوف تترك اثارا واضحة في اماكن تغذيتها وجلود انسلاخ وانفاق حركة وفتحات دخول واضحة...وهذا غير موجود في حالتنا
سوف نناقش جميع الحالات التي ذكرت بالتفصيل مع الاخوة مشاركاتكم قيمة وارجو ان نستفيد منكم جميعا
الحالة لدينا تنتشر بشكل بقع في الحقل وارجو ان هذه الصورةالتي طالما رأيناها في بيوتنا سوف تحسم الامر


http://forum.zira3a.net/my-files/3732_01225564239.jpg

م/ فوفو
02-11-2008, 12:53 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أعتقد الان ان المسبب فطرى ولكن تفكيرى لم يستقر بعد على أى نوع من الفطريات المسببة للاعفان التى تصيب جذزر نبات البصل

والسؤال هو
لأى نوع من الفطريات ينتمى هذا المسبب المرضى؟

ALais
02-11-2008, 01:32 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته،،،
بعد ان وضح الصوره بكون المسببب..
فطرى
وانه نوع من الاعفان
وللتاكيد ...هذه الفطر من الفطريات المكونه للاجسام الحجريه استناجا لما ورد فى مشاركه م \ الصفوه الزراعيه؟

majed dolle
02-11-2008, 07:22 AM
السلام عليكم
الاخت فوفو يجب ان يستقر تفكيرك على فطر من فطور التربة ويصيب البصل وهي ليست كثيرة
الاخت اليس اتمنى ان تبتعدي عن الاجسام الحجرية وابحثي عن فطريات التربة التي تسبب ضعف شديد في المجموع الجذري وهو من الفطريات الوعائية ويغزو النبات داخليا ومسجل في فلسطين المحتلة
لم يبق سوى الاسم العلمي
وشكرا

م/ فوفو
02-11-2008, 02:47 PM
أعتقد أنه عفن الفيوزاريوم
ولا غيرة
والمسبب هو
fusarium oxysporium

مهندس محمد عبد الله
02-11-2008, 03:05 PM
ممكن ان يكون
العفن القاعدي Basal Plate Rot
المسبب فطر : Fusarium oxysporum

م.حنان بيلونة
02-11-2008, 06:00 PM
السلام عليكم استاذ ماجد هل الاصابة هي العفن الفيوزارمي الاسم العلمي : fusarium basal rot ؟؟

majed dolle
02-11-2008, 08:14 PM
السلام عليكم
اسم المرض :تعفن القاعدة الفيوزارمي (الذبول الوعائي الفيوزارمي) اوfusariom basal plate rot
المسبب :fusarium oxysporum f.sp.cepae
وشكرا

ALais
03-11-2008, 12:40 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته،،،
اضم صوتى لباقى الاخوه والاخوات ..انه ذبول الفيوزاريم
ف فطر الفيوزاريم من اهم واشهر فطريات التربه
Fusrium oxysporum


http://www.doctorfungus.org/imageban/images/init_images/241MIKE.JPG


صور لبعض جراثيم الفطر( الجراثيم الهلاليه )



ومن اهم اعراض هذه المرض:


ذبول واصفرار أوراق النباتات المصابة.

سهولة إقتلاع النباتات المصابة من التربة نظراً لتعفن الجذور والساق القرصية التي يشاهد عليها نمو فطري أبيض يشوبه صفرة أو احمرار خفيف.

تآكل الساق القرصيه وتلونها بلون بنى محمر ....وذلك دون وجود اجســــــــام حجريه وهذا هو اهم ما يميز الذبول الفيوزارمى على البصل عن مرض العفن الابيض .

المكافحـــــــــــه:

عدم زراعةالبصل في الأراضي التي تنتشر بها الإصابة بالمرض.


،الاعتدال في الرى والتسميد والعناية بالصرف.

،اتباع دورة زراعة مناسبة وزراعة أصناف مقاومة.
، العناية بالحصاد في الوقت المناسب بعد اتمام النضج والاهتمام بعملية التسميط.
، الاهتمام بمقاومة ذبابة البصل حيث تساعد على زيادة انتشار الإصابة بالمرض.
المقاومة الكيماوية:



غمر الفصوص لمدة 20 – 30 دقيقة قبل الزراعة مباشرة في أحد المبيدات الموصى بها.

majed dolle
03-11-2008, 06:07 AM
الاخوة ولاخوات الاعزاء
السلام عليكم
اولا احب ان اشكر جميع من شارك او صوت في هذا العمل بلا استثناء واني ارى مستوى عالي من الاخوة والاخوات بدء يتشكل في هذا العمل الجماعي المبشر وبلا شك هذا يحسب لهم
احب ان اضيف الى ماذكرته الاخت اليس في مشاركتها الاخيرة جزاها الله الف خير
من الاعراض ايضا ضعف في تكوين الجذور مما ينعكس اخيرا على ضعف في المجموع الخضري
كذلك ينتشر المرض على شكل بقع متناثرة في الحقل وهو من من الاعراض المميزة عن بقية بعض الممرضات
وايضا من بعض اعراضه في الحقل هو مظهر الذبول لاوراق البصل بعد اصفرار القمم ثم تبدء بالاصفرارالكامل واليباس
كذلك في بعض الحالات يشترك العديد من ساكنات التربة(نيماتودا -بكتريا -حشرات رمية) في اعطاء مظاهر خاصة يصعب التشخيص الاولي عندها ولا يبقى سوى المخبر سبيلا
واخيرا ان هذا الفطر المسبب (fusarium oxysporum f.sp.cepae )لا يصيب الا البصل والثوم
اما المكافحة فهي غالبا توجه نحو التقاوي والوسائل الوقائية لعدم وصول العامل الممرض الى التربة والجميع يعلم ان مكافحة فطريات الذبول الوعائية من اصعب انواع المكافحة

سوف نبدء باول حالة اشتباه - من خلال الصورة العامة - وهي البياض الزغبي
يميز البياض الزغبي (peronospora destructor )النموات الفطرية التي تحدث على الاوراق كما في الصور اللاحقة

http://forum.zira3a.net/my-files/3732_11225684915.jpg


http://forum.zira3a.net/my-files/3732_01225684915.jpg


والى حالة اشتباه اخرى لا حقا
وشكرا لكم

شاكرالشمري
03-11-2008, 07:20 PM
السلام عليكم00000000000000000 هي اصابة فطرية حيث انها تصيب البصل ايضا كما تصيب الخضراوات 0 هو العفن الاسود(البوترايتس) حيث تكون اعراضة على اطراف الاوراق وكائنها اعراض حشرة (التربس)0000

majed dolle
03-11-2008, 08:37 PM
السلام عليكم
الاخ شاكر فعلا هناك حالة تشابه مع الاصابة بفطر الbotrytis allii كما سوف اوضح بالصورة ولكن لا حظ اخي الكريم ان المظهر يحدث في القسم العلوي من البصلة اي اقرب الى الاوراق منه الى قاعدة البصلة اي الساق القرصية وله مظهر نمو فطري على اوراق البصل كما في الصورة الثانية

http://forum.zira3a.net/my-files/3732_01225737001.jpg


http://forum.zira3a.net/my-files/3732_11225737001.jpg

وشكرا لمشاركتك اخي شاكر ولفت انتباهنا لهذه الحالة

majed dolle
03-11-2008, 10:58 PM
السلام عليكم

هذه بعض الصور لمظهر الاصابة بذبابة البصل (Delia antiqua Meigen ) ولاحظ اليرقة واثار التغذية وجلد الانسلاخ في الصورة الثانية على اليمين في الاسفل

http://forum.zira3a.net/my-files/3732_01225745287.jpg


http://forum.zira3a.net/my-files/3732_11225745287.jpg

وهذه صورة للحشرة الكاملة ( Delia antiqua Meigen)

http://forum.zira3a.net/my-files/3732_21225745287.jpg

وشكرا

العراقي انا
04-11-2008, 01:08 AM
موضوع اكثر من رائع اخي ماجد اسف لعدم المشاركة لانشغالي الفترة السابقة شكرا جزيلا لما تقدمه لنا من عرض علمي وشيق.

تحياتي اخوك ابو عبد الله

محمد عبد السلام
04-11-2008, 06:15 AM
الاخ ماجد :
كنت أظن أن المسبب هى ال Onion Eelworm يرجى اضافة بعض المعلومات عنها و الفرق بينها و بين مرض الفطر الفيورازمى ...

majed dolle
04-11-2008, 12:34 PM
السلام عليكم
الاخ احمد التميمي
اهلا وسهلا بوجودك معنا دائما وفي أي وقت
الاخ محمد عبد السلام
ليس غريبا الشك في Onion Eel worm واتمنى ان ألخص بعض مظاهره و لك الشكر لانك لفت انتباهي لهذه الحالة
المسبب: Ditylenchus dipsaci نيماتودا السوق والابصال
فعلا من الامراض التي اتمنى ان تأتي فرصة لاقدمها لكم بشكل موسع وهي تصيب /450/ نوع نباتي منها البصل والثوم واهم اعراضها على البصل تتمثل بظهور الاورام على الساق وقصر الاوراق والتفافها اما الاوراق الخارجية تترهل وتموت اطرافها والابصال المصابة تبدو وكأنها سليمة ولكنها تتعفن اثناء التخزين وهذه بعض الصور تمثل بعض اشكال الاصابة لاحظ ان الاصابة تبدء من الجزء العلوي واقرب للاوراق من قاعدة البصلة


http://forum.zira3a.net/my-files/3732_01225776827.jpg


http://forum.zira3a.net/my-files/3732_11225776827.jpg


والى حالة جديدة انشاء الله

موحان جواد
04-11-2008, 07:44 PM
شكرا لك اخ ماجد على مواضيعك القيمة لانها بحق دعوة للتفاعل والاستزادة لان الاراء اختلفت وجمعتها بالادلة الواضحة واصبحنا ننتظر الدرس القادم ومظهر مرضي جديد تشدنا اليه.شكرا للمشاركين جميعا على المعلومات المفيدة مع تحياتي

majed dolle
04-11-2008, 11:00 PM
السلام عليكم
الاخ موحان جواد اشكرك واتمنى ان يبقى تفاعلكم معنا في هذه المواضيع دائما
هناك بعض المسببات التي لم يأت على ذكرها وفيها تشابه بالاعراض الظاهرية مثل المسبب البكتيري (pectobecterium carotovorum ) وهذه الصورة توضح عرضه الجهازي

http://forum.zira3a.net/my-files/3732_01225769800.jpg


وكذلك الفطر (penicillium .ssp ) وهذه الحالة كما في الصورة

http://forum.zira3a.net/my-files/3732_11225769800.jpg

وشكرا

رابط الجزء الثالث من هذه السلسلة حاول التعرف على هذا المظهر المرضي :
http://forum.zira3a.net/showthread.php?t=8433