المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال عن الطماطم السلكية والكوسة



mostafa400
12-03-2006, 10:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قمت بزراعة طماطم سلكيه نوعها 916
وهى ذات انتاج عالى وثمرتها ذات حجم جيد ولذلك أردت ان اعمل بذور منها
وبالفعل اخذت ثمرات واستخلصت منها البذور ولكن بقى اشياء عالقة بالبذور من بقايا لب الثمرة ومش عارف انقى البذور حيث انى وضعتها فى مصفاة وغسلتها بالماء ولم تعطى نتيجة
وانا تركتها حتى تجف بس أصبحت قطعة واحدة

فأسئلتى
1 - هل يمكن ان تنبت هذه البذور وتعطى نفس الإنتاج ام ستكون عقيمة حيث انها هجين او معدلة وراثياً . الله أعلم
2 - الطريقه المثلى لاستخلاص بذور الطماطم
3 - ما هى الثمرة المناسبة فى الحجم و اللون لكى اخذ منها البذور

أما بالنسبة للكوسة
فما هى الإحتياجات السمادية لها من بعد الإنبات حتى الحصاد وقد سمعت ان هناك نوع يستمر فيه الحصاد مدة 3 شهور يومياً فهل هذا صحيح

وآسف جداً على كثرة الأسئلة ولكنها هامة جداً بالنسبة لى
وأرجو الإجابة بالتفصيل

ولكم جزيل الشكر
وجزاكم الله خيرا

ابو سمية
25-03-2006, 08:49 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هذه او gمشاركاتي في المنتدى


وردا على استفسار الاخ اود ان اجيب بالاتي وحسب خبرتي البسيطة

اولا : لست ادري ماذا تعني بالسلكية هل هي غير محدودة النمو Indeterminate ؟

ثانيا : من افدح الاخطاء التي يقع فيها المزارع او صاحب الحقل هو استخراج البذور من الاصناف الهجينة , بسبب ان الجيل الثاني من هذا الصنف اي النباتات التي يتم انتاجها من زراعة هذه البذور دائما تتنحى فيها الصفات الوراثية بنسب متفاوتة وترجع الى اصولها التي استنبط منها هذا الصنف والتي غالبا ما تدخل الاصناف البرية الكرزية كاحد اباء هذه الاصناف لما تتوفر بها من صفات مقاومة لمرض تجعد اوراق الكماطة الاصفر الفايروسي Tylcv وغزارة الانتاج .

ثالثا : من الممكن ان تاخذ بذور من الاصناف البلدية وغابا ما تكون هي السوبر ما ريموند اوالسبيشال باك اوالسوبر سترين والروما ...الخ وهذه باجمعها غير هجينة او معدلة .

رابعا : ان اردت استخراج البذور من الاصناف اعلاه اتبع الخطوات الاتية .

1 : دائما فتش الحقل منذ البداية وحدد النباتات التي تمتاز بالنمو الخضري الجيد اي تغطية جيدة وغزيرة بالانتاج وغير مصابة بالامراض ( وهذا التعبير عام )
2: عند نضج الثمار اختر الثمار الناضجة والتي تكون متماثلة بالشكل والحجم ولونها احمر داكن
3: قم بعصر الطماطم اما باليد او بخلاط ( بلندر ) .
4: قم بتصفية الناتج للحصول على الناتج من التصفية وضعه في ماء نقي واتركه 24 ساعة حسب درجة الحرارة ( قد تطول المدة ) هذه العملية تسمى التخمير .
5 : بعد مرور الوقت الكافي ستترسب اليذور في الاسفل والقشور وبقية المواد تطفو الى الاعلى, اسكب الماء على مهل واستخرج البذور وضعها على قطعة من القماش واتركها في مكان ظليل دون تعريضها لاشعة الشمس
.6 : ارفع البذور واخزنها في كيس ورقي بعد ان تعامل البذور باحد المبيدات الفطرية الكابتان او الثيرام او البنليت .


اتمنى قد وفقت في الاجابة على الشق الاول من السؤال وساجيب على الشق الثاني في وقت اخر ان شاء الله تعالى
مع تمنياتي لكم بالموفقية

mostafa400
25-03-2006, 09:58 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله
الأخ أبو سمية
جزاك الله خيراً على ردك
هذا النوع فعلاً ذو مقاومة عالية جداً للأمراض الفيروسية وأمراض كثيرة أيضا فقد زرعت فى نفس المساحة أصناف أخرى مثل ماجيك كول والصنف الوحيد الذى صمد حتى ضد الصقيع هو ال 916حيث تلف فدان كامل من باقى الأصناف إلا هو ولذلك أردت أن أحتفظ ببذور منه
وأنا حاليا أجرب زراعة بعض البذور منه فإن أفلحت فسوف أقوم بزراعة البذور فى فدانين فى شهر 10 إن شاء الله
لان ثمن البذور مرتفع ال 50 جرام بسعر 1800 جنيه تكفى فدان واحد
ولذلك أردت توفير ثمن البذور
- فهل تؤيد ذلك أم أقوم بشراء نفس الصنف من نفس الشركة أضمن ؟
- وهل يمكننى زراعة البذور بعد جفافها أم يجب أن أنتظر فترة حتى تصبح جاهزة للزراعة حيث أن هناك بذور لها فترة سكون فهل الطماطم من هذه الأنواع ؟

وجزاك الله خيراً

ابو سمية
25-03-2006, 11:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طيب الله ايامك اخي الكريم

اولا : لم تجبني على معنى سلكية .

ثانيا : سبق وان قلت لك ان الجيل الثاني قد تتنحى فيه صفات الجودة واولها مقاومته للامراض او تحمل الصقيع , لذا انا انصحك وكمجرب ان تشتري البذور من منشأها الاصلي لان كلفتها لا شيء امام ما تحققه لك فلا تجازف , وبمناسبة التجربة بسبب الحصار الاقتصادي للبلد قبل الاحتلال عانيت الامرين من البذور بسبب غلاءها فاتبعت طريقة زراعة الاجيال الثاني والثالث فوصلت الخسائر الى اكثر من 50% لان منطقتنا تعاني من الاصابة بفايروس التجعد وعفن الجذور والتاج الفيوزارمي .
ثالثا من قال ان 1800 جنيه مبلغ مرتفع ؟ فاني ازرع صنف 10غم منه مايعادل 125 دولار يعني ال 50 غم منها ب 625 دولار اي ضعف سعر البذور التي تستخدمها .
رابعا: من كلامك استنتجت انخفاض دخل الفدان لذا انت تحاول خفظ التكاليف لترفع الربح وهذا ممكن لكن ليس على حساب البذور . ولزيادة مردودات الفدان فكر في تحسين ادارة المزرعة
Farm managment ويتداخل معه وضع برنامج تسميد ووقاية دقيق لزيادة انتاجية وحدة المساحة وهذا بدوره يزيد الارباح

خامسا : بالتاكيد ان الطماطم تحتاج لفترة سكون . وارجو ان تستفيد من تجربتي الي خربت بيتي في يوم من الايام .

سلامي وتحيتي لاهل مصر الحبيبة

mostafa400
26-03-2006, 01:07 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الكريم أبو سمية
أولاً : ندعو من الله العلى العظيم أن يتم تحرير العراق العظيم من هذا الإحتلال النجس
وان يدمر أمريكا ومن والاها على يد أبطال العراق و أهله

آمين آمين آمين

- الطماطم السلكية
يتم تثبيت أوتاد خشبية على خط الزراعة بين الوتد والآخر 2.5 متر
ثم يتم شد خيط من أول وتد حتى نهاية الخط ويتم الرجوع مرة ثانية إلى الوتد الأول من الجانب الآخر مع لف الخيط لفة على كل وتد وبذلك يصبح لدينا خيط مزدوج
ونبدأ أول خيط عند إرتفاع 25سم من الأرض ونقوم بعمل نفس الطريقة كل 25 أو 30 سم حتى يصبح لدينا 4 أو 5 أدوار من هذا الخيط المزدوج
طول الوتد حوالى 2.5 متر
ويتم إدخال الشتلة بين الخيط وكلما نمت الشجرة ندخلها فى الخيط الذى يليه حتى لا تميل على الأرض فقد يصل طول الشجرة من 2 متر إلى 2.5 متر أو أكثر

وأعتقد أنه فى بدايتها كانو يستخدمون سلك بدل الخيط ولذلك أطلقوا عليها اسم سلكية
وإنتاجها قد يصل إلى 80 طن من الصنف 916 ولكن الأصناف الأخرى من 50 إلى 60 طن
ولكن لم يصل معى إلى هذا الرقم بسبب إهمال فى الوقاية والإصابة بالندوة البدرية

- وهل الخسائر كانت بسبب الأمراض أم ضعف الإنتاج عن البذور الأصلية ؟

وتحياتى لك ولأهلنا فى العراق العظيم

ابو سمية
26-03-2006, 09:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا على مشاعرك الطيبة وندعو الله ان يحفظكم ويرعاكم

اخي الفاضل...

كما توقعت ...ان كلمة سلكية تعني ان الصنف هو من الطماطة الغير محدودة النمو indeterminate
وهي من الاصناف التي من الممكن زراعتها اما في الحقل المكشوف على الدعامات او داخل الصوب البلاستيكية .
المهم اود ان ابين لك بعض الامور المهمة وهي :
اولا : ان استنباط الاصناف من القبل الشركات المنتجة للبذور يتم بناءا على احتياجات المنطقة من مواصفات للثمار او لحل مشاكل من الصعب حلها من قبل المزارع بالطرق المتعارف عليها ومن هذه المشاكل هو مرض التجعد الاصفر والذي تنقله الذبابة البيضاء وعموما فان عملية جمع الصفات المطلوبة و بضمنها صفات التحمل للامراض عملية صعبة ومكلفة فغالبا ما تكون من الصفات المتنحية وقد تكون هذه المسالة مبيتة من قبل الشركات المنتجة لذا عندما قلت لك ان زراعة بذور هذه الهجن سبب خسائر كبيرة ..لم ابالغ فيه وكان بسبب فقدان الجيل الثاني لصفة تحمل الامراض وصفة الغزارة وكذلك الى تشوه في الثمار.....الخ .
ثانيا : هناك بعض الاصناف التي تلائم منطقتك مثل الصنف فرانكو لشركة برونزما Bruinsma
وهو من الاصناف عالي التحمل لمرض TYLCV ومعد وزن الثمرة ( 160-180 ) جم وانتاج عال وانا انصح بزراعة عينة بسيطة أي مساحة بسيطة لموسم لتقارنه مع الصنف السائد او تقوم بزيارة لحقل يقوم بزراعة هذا الصنف او زيارة الشركة الموردة له والتي غالبا ما تدعو المزارعين الى يوم الحقل field day لمشاهدة الاصناف الجديدة ومن الممكن ان تجد اصناف اخرى ممتازة المهم ان تواصل الاتصال بالجهات العلمية ومندوبي الشركات .
ثالثا : الندوة البدرية او اللفحة المبكرة من الامراض الفطرية الذي من الممكن الوقاية منه بسهولة قبل الاصابة
مثل المبيد بلكيوت بمعد 100جم لكل 100 لتر ماء وهو علاج ايضا للبياض الدقيقي

والسلام عليكم

mostafa400
01-04-2006, 09:44 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الكريم أبو سمية

لقد إقتنعت بكلامك المفيد جداً ولن أغامر بزراعة هذه البذور إلا إننى سأجربها بدافع الفضول على جزء بسيط من خط واحد فقط للتجربة

وإن شاء الله سأقوم بزراعة طماطم أرضية فى شهر 6
وأريد أن أزرعها بالبذور وليس بالشتلات فأعتقد أن زراعة البذرة فى الأرض مباشرة أفضل من زراعة الشتلة وتعطى إنتاج أعلى

فما هو رأيك فى الزراعة بالبذرة ؟
وهل هناك إقتراح معين لزراعتها ؟

وأنتظر منك الإجابة على سؤالى عن الكوسة

والسلام عليكم

ابو سمية
02-04-2006, 05:31 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلابك اخي مصطفى

اولا : انا لست معك في زراعة البذور مباشرة في الارض لما لهذه الطريقة من عيوب قد تشكل اخفاقات كبيرة في المزرعة ومن ثم الاحباط للمزارع , وانا انصح باختيار الصنف الجيد المتحمل للامراض وذو انتاجية عالية .وتستخدم طريقة الشتلات
اما ان تنتج الشتلات بنفسك او عن طريق جهة موثوق بها , وهذه الطريقة اسلم واضمن لك وعواقبها محمودة ان شاء الكريم وان شئت الاسهاب بالموضوع فلا مانع لدي .
. اما مسالة غزارة الانتاج فهذا خطا ان الكثير من البحوت والدراسات اظهرت تفوق طريقة الزراعة بالاشتال عن طريقة الزراعة المباشرة من حيث الحاصل الكلي الا ان الطريقة الاخيرة كانت تمتاز بالتبكير .

اما بالنسبة للكوسة .... هناك توصيات للتسميد عامة للاراضي المختلفة عندكم في مصر وقد اشارة البحوث بالاتي :
1.تسميد الفدان بنحو 20 متر مكعب سماد بلدي متحلل تضاف عند اعداد الارض
2. 300كغم سلفات نشادر
3. 150 كغم سوبر فوسفات
4 . 100 كغم سلفات بوتاسيوم للفدان
وتعطى على ثلاثة دفعات وكالاتي
الدفعة الاولى اثناء الزراعة : ثلث كمية الازوت ونصف الفسفور
الدفعة الثانية : بعد الخف ثلث الازوت ونصف الفسفور ونصف البوتاسيوم
الدفعة الثالثة عند الازهار : ثلث الازوت ونصف البوتاسيوم

ومن الممكن اضافة الاسمدة الذوابة ذات التراكيز المختلفة بالاضافة الى العناصر الصغرى وهناك طرق عديدة لاضافة ااسمدة وتعتمد ايضا على طريقة الري .

وهنا لابد من الاشارة الى ضرورة قيامك بتحليل التربة لتحديد برنامج التسميد لكي تكون على الجانب الامين . وتضع برنامج مكافحة للافات .
اما فترة الانتاج فهي تعتمد بالدرجة الاولى على الصنف وملائمة الضروف والتسميد.
حياك الله اخي الكريم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

adel_gad_2007
10-04-2007, 04:05 AM
نرجو من الاخ مصطفي تحديد مكان واسم المنطقه التي يقوم فيها بالزراعه حتى نتعرف على ظروف الطقس ونستفيد من تجربته ونعرض عليه بعض تجاربى ان تشابه المناخ

HIERO
05-07-2007, 08:18 PM
je veux te dire mon amie que votre methode de prelevement de semence est fausse
de façon que votre tomate germe normalement et fais son demarrage parfait de point de vue elevage des plants mais de point de vue production tu va rencontrer des problémes d'heterogénité de maladie de non conformité de produit ton produit devien non fiable

عامر البريدي
16-09-2007, 01:07 PM
السلام عليكم ما رأيكم بعد قطاف الطماطم الناضجة بأن نترك الطماطم فترة من الزمن حتى تستهلك نفسها و لا يبقى بها سوى القشرة و الماء و البذور و من ثم نخرج البذور منها و نتجاوز عملية الخلاط لعصر الطماطم فهذه العملية قد تؤذي البذور و بقاء الطماطم كما هي لفترة من الزمن يقوي البذور

عامر البريدي
16-09-2007, 01:16 PM
السلام عليكم ما رأيكم بعد قطاف الطماطم الناضجة بأن نترك الطماطم فترة من الزمن حتى تستهلك نفسها و لا يبقى بها سوى القشرة و الماء و البذور و من ثم نخرج البذور منها و نتجاوز عملية الخلاط لعصر الطماطم فهذه العملية قد تؤذي البذور و بقاء الطماطم كما هي لفترة من الزمن يقوي البذور

ظلال الياسمين
17-12-2009, 05:02 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا على مشاعرك الطيبة وندعو الله ان يحفظكم ويرعاكم

اخي الفاضل...

كما توقعت ...ان كلمة سلكية تعني ان الصنف هو من الطماطة الغير محدودة النمو indeterminate
وهي من الاصناف التي من الممكن زراعتها اما في الحقل المكشوف على الدعامات او داخل الصوب البلاستيكية .
المهم اود ان ابين لك بعض الامور المهمة وهي :
اولا : ان استنباط الاصناف من القبل الشركات المنتجة للبذور يتم بناءا على احتياجات المنطقة من مواصفات للثمار او لحل مشاكل من الصعب حلها من قبل المزارع بالطرق المتعارف عليها ومن هذه المشاكل هو مرض التجعد الاصفر والذي تنقله الذبابة البيضاء وعموما فان عملية جمع الصفات المطلوبة و بضمنها صفات التحمل للامراض عملية صعبة ومكلفة فغالبا ما تكون من الصفات المتنحية وقد تكون هذه المسالة مبيتة من قبل الشركات المنتجة لذا عندما قلت لك ان زراعة بذور هذه الهجن سبب خسائر كبيرة ..لم ابالغ فيه وكان بسبب فقدان الجيل الثاني لصفة تحمل الامراض وصفة الغزارة وكذلك الى تشوه في الثمار.....الخ .
ثانيا : هناك بعض الاصناف التي تلائم منطقتك مثل الصنف فرانكو لشركة برونزما Bruinsma
وهو من الاصناف عالي التحمل لمرض TYLCV ومعد وزن الثمرة ( 160-180 ) جم وانتاج عال وانا انصح بزراعة عينة بسيطة أي مساحة بسيطة لموسم لتقارنه مع الصنف السائد او تقوم بزيارة لحقل يقوم بزراعة هذا الصنف او زيارة الشركة الموردة له والتي غالبا ما تدعو المزارعين الى يوم الحقل field day لمشاهدة الاصناف الجديدة ومن الممكن ان تجد اصناف اخرى ممتازة المهم ان تواصل الاتصال بالجهات العلمية ومندوبي الشركات .
ثالثا : الندوة البدرية او اللفحة المبكرة من الامراض الفطرية الذي من الممكن الوقاية منه بسهولة قبل الاصابة
مثل المبيد بلكيوت بمعد 100جم لكل 100 لتر ماء وهو علاج ايضا للبياض الدقيقي

والسلام عليكم

CARASTRADING
03-03-2011, 12:33 AM
سؤال فنى لكل الخبراء فى الطماطم
نصدر طماطم بكميات بسيطة
ممكن معرفة كم من الوقت يمكن ان نقطف الثمرة و هى خضراء و غير كامله النضج للوصول ناضجة الى البلد المراد التصدير اليه
شكرا لحضراتكم