الزراعة العراقية واقع وتحديات.

[العراقي انا]

الزراعة العراقية واقع وتحديات

( الجولة الأولى )

في الوقت الذي عرف فيه العراق قديما بمسميات لها مدلولات زراعية كارض السواد في اشارة للون المزروعات عند السومريين والتي قصدوا بها اللون الاخضر او مابين النهرين او وادي الرافدين والتي تتباهى في محتواها بمدى وفرة المياه والخصب لا تجد هناك من يتفاخر بوفرة النفط او المعادن لا قديما لكونهم لم يدركوا عصر النفط ولا حديثا لما جلبه عليهم هذا النفط المشؤوم من ويلات وفقر وحرمان واطماع الاخرين .

وقد يكون الاعضاء الكرام لا يعلمون ان اهوار العراق كانت الاولى في تصدير القمح قبل 5 الالاف سنة واكثر الى الحضارات المجاورة .

والسؤال هنا ماذا حدث لنا لكي نتراجع بهذا القدر الكبير من دولة منتجة ومصدرة لاغلب المحاصيل الحقلية والخضروات والتمور التي كانت العلامة المميزة للعراق الى دولة تستورد كل ذلك لتشبع بطون شعبها ؟!.

فهل فقدنا الماء والخصب والاراضي الشاسعة فجاءة ؟

ام استبدلناها بالنفط لنتصرف كشعوب الدول الصناعية المترفة ؟:dconfused

ولكن السؤال الاهم هو هل فقدنا الارادة ام اصبحنا عاجزين عن النهوض ؟

لهذا اخوتي الكرام وددت ان اعطيكم فكرة عن ماتعانيه قطاعات الزراعة المختلفة في العراق بشكل موجز لكي يتسنى لكم ابداء ارائكم وساقوم بطرح افكاري بشكل اسئلة وانتم مشكورين تقومون بالاجابةبعد قراءة التوضيح لطفاً.

1- هل تعتقد ان سياسة دعم وسائل الانتاج ناجحة ؟ كيف ؟

توضيح: في العراق تقوم وزارة الزراعة بدعم المستلزمات الزراعية المختلفة ( مكننة,بذور,مبيدات,اسمدة وغيرها ) بنسبة تصل الى 85% وهذا الامر فتح باباً كبيرا للفساد المالي بين اوساط القطاع الزراعي الحكومي وحتى المزارعيين الذين يقومون ببيع هذه المستلزمات المغرية في الاسواق التجارية بدلا من استخدامها في الزراعة كونها تعود عليهم بمردود افضل وبدون جهد .

2- كيف يجب ان تكون العلاقة بين القطاع الخاص والقطاع الحكومي ؟ تكاملي, تنافسي او اقصائي.

توضيح: يعتمد القطاع الخاص العراقي على مجموعة من الشركات المحلية والعربية والاجنبية الموردة للمستلزمات الزراعية وهي نشيطة وفعالة خصوصا في فترة الحصار الاقتصادي على العراق واخذت المبادرة في تعويض الدور الحكومي الغائب في تلك الفترة ولكن يعاب عليه ان البعض واشدد البعض كانت حساباته التجارية والبحث عن الربح السريع على حساب المصلحة العامة.

3- ما هو دور الارشاد الزراعي بالضبط ؟

توضيح: يكتفي الارشاد لدينا بتوزيع بعض المستلزمات البسيطة كمرشات المبيدات او مؤخرا بيوت بلاستيكية بشكل محدود ام النشريات والعمل الحقلي فهو لا يذكر.

4- هل تفضل اعادة تاهيل المشاريع القديمة او انشاء مشاريع جديدة ؟

توضيح: يمتلك العراق العشرات من المشاريع العملاقة المعطلة وخاصة في قطاع الانتاج الحيواني والدواجن بسبب التخريب جراء العمليات العسكرية اثناء الاحتلال والتي كانت تستوعب الالاف من العمال والمختصين وهي لاتحتاج لاعادة تاهليها الى حجم اموال تذكر مقارنة مع الاموال التي تصرف لانشاء مشاريع جديدة ليست بنفس الجودة

هذه هي الجولة الاولى من النقاش لذا اهيب بكافة الاعضاء والمختصين بابداء ارائهم ومقترحاتهم للخروج برؤية مشتركة قد تساعدنا مستقبلاً في اخذ دور حقيقي للمساهمة في بناء اوطاننا لا سيما ان الهموم مشتركة في اغلب بلداننا العربية.

انتظروني في جولة جديدة من الاسئلة الهامة

اخوكم العراقي ابو عبد الله

[العراقي انا]

اخواني اخواتي اجاباتكم مهمة جدا لي وهي اشبه بالاستفتاء الذي قد ابني عليه قناعاتي المستقبلية في سبل النهوض بالزراعة العراقية خاصة بالاعتماد على اراء اصحاب الاختصاص وذوي العلاقة بالقطاع الزراعي. مع التحية

السلام عليكم هل هناك من يفتح النقاش

[majeedf953]

ليس التدهور الزراعي في العراق متاتي من الخلل في علاقات الانتاج ووسائل الانتاج ولاظهور فئه نفعيه فاسده للمتاجره بالمستلزمات الزراعيه وغيرها من الاسباب0 بل المساله اعمق من هذا بكثير00حيث اكبر القوانين الزراعيه وللحقبه بعيده هي قوانين سياسيه وليست اقتصاديه على سبيمثال لاالحصر قانون رقم 30 وقانون رقم117 والقرارات المرادفه لذلك

[العراقي انا]

شكرا استاذ ماجد على المرور وانا معك فالقوانين المتعلقة بايجار الاراضي والاصلاح الزراعي تعد من اهم التحديات وكنت افكر في طرحها ولكن في الجولة القادمة مع حزمة مواضيع اخرى لكونها تحتاج الى نقاش مستفيض ارجو منك المساهمة الان في الاجابة على التساؤلات السابقة مع التحية.

[majeedf953]

السلام عليكم

أن التساؤلات المطروحه لايمكن المرور عليها بواقعها الراهن الاان الامتداد التاريخي للزراعه العراقيه يؤشر اللاجابات الوافيه0
منذ زمن الملوكيه في العراق كان المتحكم في الزراعه هم طبقة الاقطاع والذين هم كانوا اعضاء في البرلمان العراقي ومجلس الاعيان وكانت المستلزمات الزراعيه مصدرهاابواب التجار والصرف من سراكيل الاقطاع0 و التاجر يدخل في العمليه الزراعيه من اثقال كاهل الفلاح بالديون وعلى الفلاح الشراء منه على اخضر كما يقال0
وبعد النظام الجمهوري عام 1958 تغيرت عوامل ووسائل الانتاج واخذت تنحو نحوا لاراسماليا ميالا للاشتراكيه 0 وبدات الجمعيات الفلاحيه تتآخى مع الدوله لتقديم المساعدات للفلاحين وضرب الاقطاع في عقر داره0 وكادت القضاء عليه بشكل شبه نهائي عام 1970 0 وظهرت سلبيات من هذه التجربه ليس تواقا في الخوض في مضاميرها ولكن الحقبه التاريخيه منذ عام 1963 ومافوق كان دور الدوله واضح في دعم وسائل الانتاج وتاسيس مؤسسات زراعيه في خدمة الانتاج والمزارعيين والفلاحين وبالذات مابين عام1968 وعام1990لكن مرحلة الحصار القاتل ضد الشعب العراقي اظهر طبقه من الفلاحين والمزارعين وكذلك الوسطاء لتلاعب بالمستلزمات الزراعيه 0
وتاثير ذلك بالغ الاثر على المحصول حيث لايؤخذ مقننه السمادي والدوائي بشكل سليم وبذلك حصل التدهور بالانتاج من حيث الكميه والنوعيه وكذلك تدهر الاصناف وراثيا جراء الزراعه المتكرر ه لنفس الصنف ولسنوات عديده دون اجراء تحسينات التربيه Breeding والوراثيه جنيتك وظلت هذه الظاهره موجوده حتى بعد الاحتلال بل اصبحت اعمق لانعدام الاجهزه الرقابيه بشكل تفصيلي

وللحديث بقيه وشكرا

[العراقي انا]

شكرا م/ ماجد على الاهتمام بالموضوع وانا معك فعلا فعودة الاقطاعية وبقوة كردة فعل لقانون عادل فرض عليهم في العام 1958 انصافا الى حقوق الفلاح المتعب والتي وصلت الى حد العبودية وما يثيير غضبي كثيرا وانا ارى هذا الاقطاعي يتبجح بامتلاكه الاف الدونمات وهو لايستغل منها سوى القليل القليل فهو يفضل ان تبقى مهملة على ان يتقاسم او يعطي نسبة الثلث للفلاح المسكين !!!!
ولماذا قد يفعل ذلك وهو يرى التقدير المفرط من مسؤولي الدولة والمؤسسات ذات العلاقة ويحصل على مئات الاطنان من الاسمدة والمبيدات والمكننة والتسهيلات المصرفية بموجب خطط زراعية وهمية هي حبر على ورق كما يعلم الجميع وانا معك فغياب الرقابة وتواطؤ بعض المنتفعين في هذه الدوائر يعد سبب رئيسي في ذلك والنتيجة اهمال الاراضي وانخفاض معدلات الانتاج وهجرة المزارعين الى المدينة بحثا عن مصدر رزق اخر وبالتالي افراغ الريف من الايدي العاملة والتي نلمسها اليوم خصوصا مع هذا التوجه الكبير نحو التطوع في صفوف الشرطة والجيش من قبل ابناء الريف. مع التحية

[منى الشريف]

فعلا اخي احمد تطوع نسبه عاليه من شياي القرى في الجيش من اجل العيش والاموال المغرية التي تقدم لهم من هذه المهمه . لكن اخي سؤال مهم الخطا اين يكمن على الجهتين الدولة والمواطن المفروض هناك رقابه على المواطنين الذين ياخذون حصص غيرهم في سبيل الطمع لا اكثر .والمفروض الرقابه تاتي على موظفي الدوله قبل المواطن لانه الشريك الاول بالجريمة وانا اعتبرها جريمه بحق الزراعه العراقيه لانهم يشجعون على تدهور الزراعه والاقتصاد في ان واحد ناهيك عن استغلال الفلاح باتعابه . اما دور الارشاد اخي لوحده لايستطيع ان يفعل شيئا لانه هناك فقدان ثقه بين الفلاح والمهندس لايزاح هذا الستار الا عن طريق مشاريع الناجحة والمربحة .وهناك مشاكل لاتحصى بالزراعه العراقيه واهم اسبابها الطمع والجشع

[العراقي انا]

شكرا دكتورة على الاهتمام الموضوع حيوي ويمسنا جميعا واهتمامي بهذا الموضوع بالذات لكوني اتعامل يوميا مع العشرات من المزارعين بشكل مباشر والذين يرتادون مكتبي الخاص طلبا للمشورة والمعلومة ولشراء ما يحتاجون اليه من اسمدة وبذور ومبيدات ومعدات وغيرها صحيح ان هذا العمل يدر علي الاموال ولكني في كل لحظة اطرح على نفسي التساؤلات المملة. اين دور الحكومة ؟ من يعين الفلاح المسكين على تحمل اعباء هذا الصعود المجنون لاسعار المستلزمات بسبب ارتفاع اسعار النفط؟ الى اين يذهب ما يخصص للفلاح من قبل وزارة الزراعة وهو بملايين الدولارات ؟ اذا كنت انا كقطاع خاص اقوم بطبع النشرات الخاصة ببرامج التسميد والمكافحة وغيرها واوزعها بالمجان واقيم المعارض والسفرات الارشادية والندوات وعلى حساب المكتب الخاص على الرغم من ضعف الامكانات المادية والبشرية . فاين هو دور المؤسسة الحكومية وكيف تصرف التخصيصات المهولة لها ؟ ودائما ما ارى نفسي مجهدا من هذه الاسئلة التي لا جواب لها. ولكن يواسيني رؤيتي للفلاحين في الحقول مبتهجين وقت الحصاد ودعائهم لنا بالخير لوقوفنا سندا لهم وهذا جل ما طلبته لنفسي.
مع التحية

[منى الشريف]

اخي اعرف هذا الاحساس ولكن في نهاية الكلام اقول الانسان عندما يعمل يجب ان يعمل بما يرضي ضميره وربه ولو كل انسان طبق تعاليم ربه لما وصلنا الى ماوصلنا اليه احيانا استغرب من كثير من الاشخاص كيف يحللون ويحرمون بما تهوى قلوبهم .لااعرف يااخي والله تعبنا في اقناع المجتمع وما يفعلون من دمار انا لاالوم الدولة بقدر ماالوم المواطن المفروض عندما يطالب بحقه ياخذه بالحق لاان يعطي رشوة للموظف كي يسهل امره وهذه نهايتنا بسبب تشجيع الرشاوي اصبحو لايوقعون على ورقه بدون اخذ الاموال الهائلة وبالعملة الصعبه وعندما تكلمه يقول تكلمونا انظرو الى خيراتنا اين تذهب تحاسبونا على كم دولار . وهل عندما يذبح الوطن نحن نكمل الذبح ام نطببه . انا اتمنى ان لايعطي المواطن فرصة لاي موظف جشع يستغله وياخذ حقه بالقانون ولا يصح الا الصحيح وبعدها نأتي لنكمل كيف ننهض واقع الزراعة العراقيه نحو الافضل . نحن محتاجون الى توعية المواطن لمحاربة الفساد الاداري وتضييق الخناق على الجشعين .

[العراقي انا]

شكرا دكتورة كلامك صحيح وارجو منك ومن باقي الاعضاء الاجابة على تساؤلاتي الاربعة وحسب التسلسل ولو بشكل مختصر مع تحياتي

[majeedf953]

السلام عليكم

قد لاأكمل ماكتبت به وسأعود اليه لاني أستدركت موضوع اخر ضمنآ مع تساألات الاستاذ احمد واراء الاخت منى:

كيف نطور الزراعه العراقيه وماشاء الله حدودنا مفتوحه للبضائع وبالذات الزراعيه0 حيث اي ماده سعرها التنافسي مع الماده العراقيه يدر خساره على الفلاح فحدثني صديق يعمل بالتجاره مع ايران انه رأى بعينيه عشرات التريلات محمله بمادة الكرفس هذا جميل حيث الدوله لاتؤمن الحمايه للسلع المنتجه ناهيك هذا يوعزوف عن الانتاج فترى الفلاح ترك الارض واخذ يربي بشكل مبسط الاغنام ووزع ابناءه في المؤسسات العسكريه
فرواتب مجزيه00


(( والبقيه تاتي))

[العراقي انا]

هذا صحيح اخ ماجد هناك الكثير من الخضر المستوردة ونحن لسنا ضد الاستيراد المتوازن بين حماية المنتوج المحلي من جهة وتلبية احتياجات المستهلك من جهة اخرى اما بالنسبة لتوجه المزارعين الى المؤسسة العسكرية فالظاهر اننا نعود مرة اخرى الى عسكرة المجتمع ولكن بطريقة الاغراء هذه المرة واذا كان لدى وزارة الزراعة الرغبة فعلا في النهوض بالزراعة عليهم التدخل الفوري لحل هذه المشاكل الخطيرة.
مع التحية

[gamal amin amin]

على يديكم اهل العراق ستعود العراق اجمل واعظم
ومن خلال حواركم مع بعض ارى هذا التصميم دون استسلام ولتكن العراق قضوه للامه كلها
بارك الله لكم اهل العراق

[majeedf953]

السلام عليكم

لايمكن لاقتصاد بلد ان يتوقى من الصدمات مالم يكون هناك اعتماد رئيسي على القطاع الخاص 0 فلاتظل الدوله بقرة حلوب يتدلى ضرعها بافواه ابنائها على مرور الوقت0 وكذلك الحال في الزراعه فلابد ان يكون للقطاع الخاص دورا مميزا في عملية البناء الزراعي على الرغم من ثقافة القطاع الخاص العراقي فهو في الغالب ذو ثقافه اقطاعيه او برجوازيه فبتالي تضفي جورا وعبوديه على العامل الزراعي الذي يعمل لديهم0لكن العقليه العلميه لادارة الانتاج والانماط المختلفه في العمليه الانتاجيه كفيل في تغيير الممارسات الهامشيه لتحقيق انتاجا متكاملا0

أما الارشاد الزراعي ظل متعثرا ويظل كذلك مادام هناك عدم تاشير لمواقع الخلل والنجاح 0 وساكتب لاحقا بذلك

[العراقي انا]

عن كل العراقيين اشكر اخي جمال على مشاعره الجياشة تجاه بلده الثاني العراق واقول له ولكل اخواني ان العراق عائد انشاء الله بعزم ابناءه ومساندة اشقائهم في وطننا العربي الكبير.
واشكرك اخي ماجد على المثابرة وانا معك في الكثير مما قلت فانت لا ترى الدول المتقدمة مثلا تقدم الغذاء الى شعوبها باستمرار ولكن قد يكون وضع العراق استثنائي في هذه المرحلة.
اما بالنسبة للقطاع الخاص الذي طالما ما كان مقيدا من قبل الدولة وتشريعاتها ومحاربا في كثير من الاحيان فقد كان مميزا رغم صغر حجمه وامكاناته وساعطيك احد الامثلة على ذلك :- عندما سحبت الدولة يدها عن انتاج محاصيل الخضر ورفعت الدعم عنه وابقت الدعم على محاصيل الحبوب الستراتيجية في مرحلة الحصار الاقتصادي وجد القطاع الخاص مساحة جيدة للتحرك واثبات الذات وكان لبعض التجار العراقيين الدور المتميز في ملئ الفراغ وتوفير المستلزمات ونقل الخبرات بل وصل الحد الى تطوير ونمو هذا النوع من الزراعة اذا اردت ان تقارن مع اداء الدولة في زراعة المحاصيل الستراتيجية والصناعية والتي تراجعت بشكل ملحوظ رغم المبالغ الهائلة التي صرفت عليها حتى اصبحت كلف استيراد الحبوب ارخص من زراعتها مع ملاحظة فارق النوعية لصالح المستورد طبعا حتى ماتراه من مشاكل حالية تعيق تطور زراعة الخضر هي بسبب الدولة وليس القطاع الخاص كغلاء اسعار الوقود وانقطاع الكهرباء وتغدق الاراضي بسبب اهمال شبكات المبازل او اسباب خارجة عن سيطرة الاثنين معا كشحة المياه الحالية .مع التحية

[العراقي انا]

بعد توقف كبير في هذا الموضوع اردت ان امنح نفسي فرصة المراقبة ومعرفة المستجد في الساحة الزراعية كذلك منح الجانب الحكومي متمثلا في وزراة الزراعة الوقت لمعرفة ما هو جديد لديها خصوصا وان هذه المؤسسة تمر في مرحلة ترتيب الاوراق وبناء المؤسسات.

وللامانة اقول هناك بعض المؤشرات الايجابية من خلال اطلاق بعض المقررات المهمة والتي تصب بصالح الزراعة العراقية ومنها.
--------------------------------------------------------
- اطلاق المبادرة الزراعية والتي يطول شرح فقراتها ولكنها تتضمن تعيين المهندسين الزراعيين وهذا ما اعجبني بالتحديد من المبادرة ولو ان العملية بطيئة لحد الان.
- كذلك انشاء صناديق دعم المزارعين في بعض القطاعات المهمة ومنها صندوق لدعم مزارعي النخيل واخر للزيتون , الزراعة المحمية, تسمين العجول , حقول الدواجن وتسليف المزارعين لشراء المكننه الحديثة ويكون تسليف الصناديق عن طريق فروع المصرف الزراعي في المحافظات بدون فائدة والتقسيط المريح.
- محاولات جادة لتشجيع الاستثمار المحلي والاجنبي .
- كذلك ابرام بعض الاتفاقيات مع الدول المتقدمة بهذا المجال لادخال التقنيات الحديثة وتدريب الكوادر خارج القطر والبعثات الدراسية التي تبنتها الوزارة .
- ومن الامور الجيدة ايضا تبني الوزارة وبالتعاون مع وزارة التجارة احيانا شراء المحاصيل من المزارعيين باسعار مجزية لتساعده في تطوير عمله وومنها التمور على سبيل المثال.
- وغيرها من القرارات المبشرة بالخير ان شاء الله.

لا اريد ان اقول ان الامور اصبحت على مايرام لكني اراها خطوات جيدة على الطريق الصحيح للبناء والتطوير مع ما يتخللها من رتابة وبطء في كثير من المفاصل لكنها جهود تستحق الشكر.

تحياتي اخوكم ابو عبد الله

[محمد ابو حسن]

لاشك اننا جميعا ندرك الوضع الذي مر به العراق,,,, والعراق لا زال و الحمد لله غني بالكثير من الثراوت والوضع الحالي هوا نتيجة سياسة يدفع ثمنها الشعب ,,, ولكن اليوم المسئولية اكبر على الخيرين من ابناء العراق ولكن ينقصهم الدعم المادي والمعنوي من قبل الحكومة التي تحمل على عاتقها الكثير من الامور ومع نهوض وتعافي العراق من جراحة وتظافر الجهود من الجميع راح نشهد الكثير من العطاء من راض الرافدين ومن عرف العراق لازال الامل يحدوه عند اشراقة شمس كل صباح والايام لا زالت حبلا بالكثير ان شاء الله تعالى

[العراقي انا]

الشكر والامتنان للاخ محمد ابو حسن على المشاعر الطيبة تجاه اخوانه في العراق وتفاؤله بشأن مستقبل العراق ان شاء الله وهذا ليس بالجديد على اهلنا في البحرين .


تحياتي اخوك ابو عبد الله

[ALI_ABDUALAZEEZ]

اخي العزيز احمد التميمي
لطالما اعجبني نقدك الهادف البناء وطروحاتك العلميه العمليه وحكمك العادل بين القطاعين العام والخاص
ان وجهه نظري بخصوص الاقطاع ارى ان البعض يتكلم عنه وينسى ماله وما عليه
كلنا نتفاخر ان العراق كان ( فعل ماضي ناقص ) مصدرا للغلات والتمور والخضروات والحمضيات وغيرها !!
وننسى انه كان يصدرها في عهد الملكيه قبل 1958 العهد الجمهوري ( في زمن الاقطاع )
وقرارات ما يسمى بالاستصلاح الزراعي في عهد عبد الكريم او في عهد البعث ادت الى تراجع الزراعه يوما بعد يوم .
لنجيب بعداله عن هذا السؤال :
اذا قام احد الاشخاص في يومنا هذا بحفر بئر او بشق نهر ومن ثم استصلاح اراضي مأهوله او غير مأهوله وادر عليه هذا المشروع برزق وفير فقام بتوسيع المشروع ليصبح الاف الدونمات (اصبح اقطاعي جديد) هل من المنصف والمعقول سلبه نصف ما يملك او ثلث او ربع مايملك ؟؟؟؟
موضوع شيق يا ابو عبود وللحديث بقيه
ساجيبك عن اسئلتك الاربعه لاحقا

[ALI_ABDUALAZEEZ]

السلام عليكم
ساحاول طرح وجهه نظري في الاجابه على الاسئله
اولا: بالنسبه الى دعم الانتاج : اعتقد ان دعم الانتاج في دوله غنيه مثل العراق ناجحا للنهوض بالزراعه ولكن في الدول التي ليس فيها موارد اضافيه مثل النفط كما في العراق لا اعتقد ان دعم الانتاج ناجح .
بعد النهوض بالزراعه لا يبقى هناك قيمه لدعم الانتاج فنتجه بعدها الى الاقتصاد الحر ..
مثال لدعم الانتاج : الطماطه مثلا تقوم وزاره الزراعه بتحديد سعر 500 دينار مثلا للكغم ، وتقوم بشرائها من المزارعين .

ثانيا بالنسبه للعلاقه بين القطاع العام والخاص افضل ان يكون تكامليا تنافسيا يقوم القطاع العام برقابه القطاع الخاص ودعمه في المشاريع التي ينجح بها ويحاول منافسته او ايجاد اكثر من منافس واحد كي لايكون هناك احتكار

ثالثا لنتكلم عن الارشاد الزراعي بشكل عام في الهيأه العامه للارشاد وفي مديريات الزراعه وكل مهندس زراعي يعمل في مجال الزراعه ... المفروض ان نبحث عن كوادر مدربه لديها الدرايه بما تتكلم وتنصح لكي تكسب ثقه المزارعين ويمكنها ان ترشدهم الى ما هو صحيح


رابعا : افضل اعاده تأهيل الضروري والناجح من المشاريع القديمه وانشاء ما نحتاجه اليوم من مشاريع جديده


حبي وتقديري واحترامي للزميل احمد على هذا الموضوع المفيد ولكل من شارك في هذا الموضوع

[العراقي انا]

اشكر اخي علي عبد العزيز على متابعة الموضوع ومثابرته في الرد واسف لتاخري عن الرد بسبب عطل في الكمبيوتر الايام السابقة.

نعم اتفق معك في الكثير مما قلت لكن اختلف معك في تحميل الدولة المزيد من الاعباء ومنها شراء المحصول من المزارع !!!!!!
يمكن ان تقوم الدولة بحماية المزارع خلال فترة انتاج المحصول محلياً بمنع تدفق هذا المحصول من الخارج بشكل كبير وعشوائي بمعنى ايجاد موازنة بين المنتج المحلي والمستورد بالطريقة التي تضمن للمزارع الانتفاع من انتاجه وكذلك مراعاة عدم ترك المستهلكين يعاونون من شحة هذا المحصول في الاسواق والاعتماد كليا على المنتج المحلي كمرحلة اولية وصولاً الى الاكتفاء الذاتي من المحصول في البلد.

تحياتي اخوك ابو عبد الله

[ALI_ABDUALAZEEZ]

نعم اخي العزيز احمد التميمي شراء المحاصيل
قد لا يختلف اثنان على ان من افضل ما تقوم به الوزاره حاليا هو شراء الحنطه باسعار مغريه وباكثر من ضعف السعر العالمي
لو انها قامت بشراء المحاصيل وضربت مثال الطماطه .. سوف يقوم المزارع بالزراعه وهو مطمئن بان محصوله سوف يباع وباسعار جيده ويستطيع خدمته على احسن حال .
ما الضرر لو انها قامت بشراء محصول البطاطا ؟والذي سوف تنقرض زراعته مستقبلا بسبب ارتفاع اسعاره مقارنه باسعار المستورد .
لو فرضنا طبقنا نظريه اخرى وهي منع استيراد المحاصيل في اوقات انتاج المحصول المحلي :
سوف يرتفع السعر الى اسعار خياليه وبهذا الشكل يحرم المواطن الفقير من شراء هذه المحاصيل وكما حدث في العام الماضي حين توقف الاستيراد لبضعه ايام (بسبب ظرف امني طارئ) وصل صندوق الطماطه الى 70 الف دينار ما يعادل 2500 دينار للكغم الواحد اكثر من 2 دولار
واشكرك مره اخرى لطرحك مثل هذه المواضيع المهمه وفقك الله اخي ابو عبد الله

[الساعدي]

اخي العزير وفقت على طرح موضوع غاية في الاهمية لنا نحن العراقيين العاملين في القطاع الزراعي ولكن يا اخي ان المشكلة اكبر من ان تختصر بهذه الكلمات فالعملية الزراعية في بلادنا تحتاج الى هيكلة من الجذور وتبدا بهيكلة وزارة الزراعة التي لا تعرف اين تتجه ولم ياتي اليها وزير قوي يمكن ان ينتشلها من هذا الواقع المتدهور فمنذ تاسيسها تعاقب عليها الوزراء الفاشلون او الضعفاء الذين حال ما يصبحوا على كرسي الوزارة حتى تبدا البطانة المعشعشة في زوايا تلك الوزارة المنخورة بالسيطرة على الوزير وتسيره كيفما تشاء لذلك نحن في العراق نحتاج الى صولة فرسان يقودها الاستاذ المالكي لطرد الضعفاء والفاشلين في القطاع الزراعي واولهم الوزير واعادة هيكلتها بما يواكب التطور العالمي 00 كذلك نحتاج بشكل عاجل الى سن قوانين زراعية جديدة تسمح للمزارعين ان يتملكوا ارضهم فبدونها لا يمكن ان نتطور0

[العراقي انا]

نعم اخي العزيز احمد التميمي شراء المحاصيل
قد لا يختلف اثنان على ان من افضل ما تقوم به الوزاره حاليا هو شراء الحنطه باسعار مغريه وباكثر من ضعف السعر العالمي
لو انها قامت بشراء المحاصيل وضربت مثال الطماطه .. سوف يقوم المزارع بالزراعه وهو مطمئن بان محصوله سوف يباع وباسعار جيده ويستطيع خدمته على احسن حال .
ما الضرر لو انها قامت بشراء محصول البطاطا ؟والذي سوف تنقرض زراعته مستقبلا بسبب ارتفاع اسعاره مقارنه باسعار المستورد .
لو فرضنا طبقنا نظريه اخرى وهي منع استيراد المحاصيل في اوقات انتاج المحصول المحلي :
سوف يرتفع السعر الى اسعار خياليه وبهذا الشكل يحرم المواطن الفقير من شراء هذه المحاصيل وكما حدث في العام الماضي حين توقف الاستيراد لبضعه ايام (بسبب ظرف امني طارئ) وصل صندوق الطماطه الى 70 الف دينار ما يعادل 2500 دينار للكغم الواحد اكثر من 2 دولار
واشكرك مره اخرى لطرحك مثل هذه المواضيع المهمه وفقك الله اخي ابو عبد الله




اخي علي عبد العزيز

انا معك في الكثير لكن ان تقوم الدولة ايضاً بشراء المحاصيل كالخضر

هذا ما لا اتفق معك فيه ابدا

الا يكفي الهدر الحاصل نتيجة الدعم اللامحدود بنسب تصل الى 90%

للكثير من المحاصيل الزراعية

ومنها البطاطا على سبيل المثال

وانت اعرف بذلك

ان نساعد المزارع نعم بالارشاد والتعليم وغيرها

تحياتي

[العراقي انا]

اخي العزير وفقت على طرح موضوع غاية في الاهمية لنا نحن العراقيين العاملين في القطاع الزراعي ولكن يا اخي ان المشكلة اكبر من ان تختصر بهذه الكلمات فالعملية الزراعية في بلادنا تحتاج الى هيكلة من الجذور وتبدا بهيكلة وزارة الزراعة التي لا تعرف اين تتجه ولم ياتي اليها وزير قوي يمكن ان ينتشلها من هذا الواقع المتدهور فمنذ تاسيسها تعاقب عليها الوزراء الفاشلون او الضعفاء الذين حال ما يصبحوا على كرسي الوزارة حتى تبدا البطانة المعشعشة في زوايا تلك الوزارة المنخورة بالسيطرة على الوزير وتسيره كيفما تشاء لذلك نحن في العراق نحتاج الى صولة فرسان يقودها الاستاذ المالكي لطرد الضعفاء والفاشلين في القطاع الزراعي واولهم الوزير واعادة هيكلتها بما يواكب التطور العالمي 00 كذلك نحتاج بشكل عاجل الى سن قوانين زراعية جديدة تسمح للمزارعين ان يتملكوا ارضهم فبدونها لا يمكن ان نتطور0



اهلا باخي الساعدي معنا في هذا

الحوار البسيط

لا اتوقع طبعا ان نجد حلولا من هذا الطرح ولكن على الاقل

نفهم ما يجري :donnoz::donnoz::donnoz:

بخصوص اعادة هيكلة الوزارة قد اتفق معك.

ولكن بخصوص وزير الزراعة الامانة تحتم ان ندافع عن هذا العالم

الكبير الذي لم تحصل الوزارة بتاريخها على وزير مثله.

فلا يمكن ان تحمل شخص اخطاء عقود من السنين ضربت اركان

الوزارة في كل مفاصلها.

جسب علمي اخي وانا مستقل واعمل في القطاع الخاص

ولاتعنيني الوزارة في شئ ان الرجل يبذل مجهودا كبيرا ورائع

في سبيل انتشال الواقع الزراعي العراقي وكانت له الكثير من

المبادرات الزراعية التي تحسب له وبدعم من رئيس الوزراء شخصياً

والذي يتمسك به جداً رغم محاولته ترك الوزارة لاكثر من مرة .

واعذرني اخي لان كلامي هذا هو امانة بحق هذا الاستاذ الفاضل

والذي يشهد له الجميع بالنزاهة والعلمية والاستقلالية

تحياتي اخوك ابو عبد الله

[ALI_ABDUALAZEEZ]

اخي العزيز الساعدي كنت شجاعا وجريئا في نقدك للوزاره ولكن لا اعتقد انك على صواب ..
اغلب العاملين بالزراعه الان في القطاعين الخاص والعام يشهدون للدكتور علي البهادلي بنزاهته وعلميته وموافقته على المشاريع التطويريه للزراعه والمشاريع الاستراتيجيه ..
علما انا اعمل في القطاع الخاص .

[الساعدي]

اخوتي الاعزاء وبالخصوص السيد احمد التميمي اني عندما تطرقت الى تشخيص العلل التي تسائلتم عنها في موضوعكم الرائع لم اتحامل على شخص السيد الوزير المبجل وهو عالم جليل محترم ولكني انتقد الضعف في الادارة التي نعاني منها في القطاع الزراعي وهذا قد يأتي من شخص او امكانيات متاحة وكوني اعرف ويعرف الجميع قوة وصلابة السيد رئيس الوزراء ودخوله القوي والمباشر للقطاع الزراعي بعد ان ضاق بالاعذار التي نتفوه بها نحن الزراعيين دون نتائج تذكر فعلام نعتب اذا لم تضع الوزارة متمثلة بشخص السيد الوزير المحترم الخطوات الجادة لتطوير الزراعة ولماذا لم نشهد تغييراً واضحاً بالعملية الزراعية سابقاً وحالياً وكذلك اود ان اقول ليس كل عالم مقتدراً في الادارة اي ان الادارة تحتاج الي من يتخذ القرارات الجريئة واني اشك بقدرة السيد الوزير مع احترامي الشديد لشخصه ان يكون قادراً على فعل ذلك ومن وجة نظري ان وزارة الزراعة تحتاج الى شخص مثل السيد وزير المالية السيد بيان جبر الذي نجح في كل مسؤلية تلقى عليه لانه مقتدراً وملما بامور الادارة الناجحة ويمتلك القرار 0 لان الامور تحتاج الى حلول جذرية وعاجلة والا فلم نستطيع مجارات حتى الدول الافريقية الفقيرة مع الاحترام لنمو القطاع الزراعي0

[الساعدي]

ان الزراعة في العراق تعرضت للكثير من المشاكل والاهمال الذي اوصلها الى هذا الواقع المتردي وهذا يتأتى من عدة عوامل اهمها:
1- مشاكل القوانين الزراعية وعدم حلها وتداخلها وعدم وجود الملكية الخاصة للفلاح أو المستثمر أدى إلى تأخرنا في هذا الجانب 0
2- نقص الإرشادات الفنية وضعف دور المرشدين الفنيين 0
3- التربية البدائية ( العشوائية ) بدون التخطيط والمعاملة السيئة للحيوان من حيث عدم توفر المساكن (حظائر وقاعات) نظامية صيفا" وشتاءا" 0
4- شحة الطاقة (الكهرباء) 0
5- عدم وجود اتحادات فلاحيه تنظم عملهم وتطالب بحقوقهم وتنسق عمليات الإنتاج 0
6- عدم وجود المعامل والمصانع لاستيعاب المنتج 0
7- عدم إتباع أساليب الخزن المبرد والمجمد الحديثة للمحافظة على جودة المنتج 0
8- عدم إتباع طرق التسويق الحديثة 0
9- قلة الاهتمام بصحة الحيوان ونقص الأطباء البيطريين 0
10- عدم الاهتمام بسلالات الحيوان ومعرفة أصولها وعدم استخدام التلقيح الاصطناعي لتحسين صفات الماشية 0
11- عدم تغذية الحيوان بطريقة علمية صحيحة 0
12- شحة الأعلاف المركزة وارتفاع أسعارها 0
13- شحة الوقود والمحروقات 0
14- عدم وجود مزارع تخصصية لزراعة المحاصيل العلفية وعزوف الفلاح عن زراعة تلك المحاصيل 0
15- توقف مشاريع معامل الأعلاف المركزة عن العمل 0
16- جهل المربي بالطرق الحديثة للتربية واعتماده أسلوبا" قديما" لا يواكب التطور الحديث 0
17- قلة سقوط الأمطار وعدم انتظامها أدى إلى فقر الأراضي بالإعشاب الموسمية0
18- عدم وجود مستثمرين لهم الخبرة في إنتاج وتسويق المنتجات الحيوانية 0


ولكي نضع دراسة علمية لتطوير الواقع الزراعي يجب أن نبدأ بالأمور التالية :

1- إعادة النظر بالقوانين الزراعية ولا بد أن يملك المربي والفلاح الأرض وفق وحدات توزيع جديدة وبمبالغ تحددها الدولة , لكي يستطيع الفلاح أن يستثمر الأرض بمشروعات (نباتية أو حيوانية ) بنفسه أو بالتعاون مع جهات مستثمرة أو رؤوس أموال أو بالاقتراض من الدولة
2- بناء مدارس متخصصة في القرى والأرياف مهمتها تخريج فلاحين متعلمين قادرين على تطوير المجتمعات الريفية 0
3- إيجاد مشاريع صغيرة ومتناهية الصغر لأبناء الفلاحين وحسب طبيعة المنطقة وما تشتهر به بقروض ميسرة لتغيير نمط الأفكار القديمة التي توارثوها نتيجة السياسات الجائرة للحكومات الدكتاتورية التي أدت إلى هدا التخلف وبما يلائم السوق 0
4- أن يكون هنالك إحصاءا" شاملا" لإعداد الثروة الحيوانية وأنواعها ومناطق تربيتها ومتوسط إنتاجها وهذا يتطلب إمكانيات مادية تتبناها الوزارة ضمن منهاجها الاستثماري 0
5- يجب أن يكون هنالك مختبرات علمية حديثة متعدد المهام للإنتاج الحيواني 0
6- البدء بعملية التحسين الوراثي في المناطق التي يكثر فيها المواشي ويجب أن توضع في أولويات المنهاج الاستثماري لإيجاد تخصيصات مالية لذلك 0
7- التوسع بتربية الجاموس لما لها من صفات إنتاجية عالية من الحليب
8- التوسع بتربية الأغنام وتحسين سلالاتها لأنها من أكثر الأغنام جودة في العالم 0
9- يجب أن تستغل معامل الاعلاف لصناعة الأعلاف وتطويرها وتوفيرها للمربين وفق آلية عمل تستطيع أن تطور الإنتاج الحيواني في البلد
10- إنشاء محطات بحوث لتطوير الإنتاج الحيواني 0

[الساعدي]

السلام عليكم اخي العزيز احمد التميمي ولجميع الاخوه المهتمين بالشان الزراعي العراقي قبل ايام ناديت باعادة هيكلة وزارة الزراعة ويشهد الله اني نطقت بما يمليه علي ضميري وواجبي الشرعي والوطني رغم زعلكم من قسوة طرحي بخصوص السيد الوزير المبجل 00 ولكن بعد اليوم اشهد لهذا الوزير بالوطنية الخالصة بعد ان استقال من المنصب وقبلت استقالته (رحم الله امرئ عرف قدر نفسه)ويا ليت كل انسان في بلادي لم يحقق لبلده شئ ان يحذو حذو السيد الوزير المستقيل ولكنا واصبحنا ننافس الدول المتقدمة في كل شئ لان في العراق عقولاً قل نظيرها وعقولنا تبدع في العالم لماذا لا نفسح لها المجال ان تبي هذا البلد المحطم منذ عقود 00 ان هذا بشارة خير للبلد ونكران الذات او علاج للمشكلة التي طرحتموها00
اخوكم ابو كرار

[فراشة]

اخى الكبير احمد
والله انا نفسى نشوف اغلب الدول التى كانت تطعم الشعوب الاجنبية وبقى الحال العكس وكمان الى زاد وغطى بتقبل معونة (مع العلم ان فى الدكتور مستجير اكتشف بحث زراعة على ماء البحر وفى الصحراء !!!!ومات يا اخ العزيز ولا تقول نيل ولا دجلة وفرات بس الاعمال والنيات والحكومات والخ )وربنا يستر عل بلادك وبلاد الاخوة العرب الى هما مش بيهمهم الا الغداء والظواهر مين راح المؤتمر ومين مش رايح لما نكون واحد اكيد افضل منه لله الى السبب وربنا يقدرك وتكون واجد من الى يجمع شمل بلادك ويقدرك ويكون اخواتك فى تعاون معك الله مهك اخ احمد واحنا نفسنا نكون اخوه بغض النظر عن الدين والمله المهم ان نكون الهدف الصالح للارض الى كل شخص ينتمى اليها

[العراقي انا]

الأخ العزيز الساعدي

أبو كرار الوردة ليس هناك في كل كلامك ما يوجب الزعل على العكس

فهي وجهة نظر محترمة من رجل غيور على وطنه.

ولكني كنت اقول أننا لايجب أن نختزل مشكلة الزراعة او غيرها في

شخص واحد وانت اعلم مني بما يضرب هذه المؤسسة بالذات من

مشاكل كبيرة منها ما هو متراكم ومنها ما هو مستحدث.

ولا اتوقع ابداً ان نصحو من النوم صباحاً فنجد ان كل شي اصبح وردياً.

نحن معك نقول شكراً لدكتور علي البهادلي والذي ادى ما عليه وأهلاً بالوزير

الجديد كائناً من يكون متمنين له الموفقية.

لكن يا ابو كرار لا تتوقع من الوزير الجديد ان يكون بيده كل الحلول.

وليس مطلوباً منه وحده كل الحلول .

لانها مسؤلية جماعية تبدأ من القاعدة صعوداً الى القمة.


تحياتي

أخوك ابو عبد الله

[العراقي انا]

اهلاً اختي الغالية فراشة


شكراً لمداخلتك الجميلة وربنا يوفق جميع شعوبنا العربية


تحياتي

[freebalad2003]

السلام عليكم
شكرا لكم على هذا الطرح
الرائع و على الردود الاروع
و لقد راودتني بعض الرؤى و الاستقسارات
و انا اقر الصفحة الاولى و لكني ساتريث
في وضعها حتى اقرا باقي الصفحات فقد
تكون موجودة حتى لا يحصل التكرار خاصة
و ان هذه اول مشاركة لي في هذا المنتدى
و دمنا عراقيين و على قلب واحد ان شاء الله تعالى
مهما فعل الاشرار

[العراقي انا]

السلام عليكم

شكرا لكم على هذا الطرح
الرائع و على الردود الاروع
و لقد راودتني بعض الرؤى و الاستقسارات
و انا اقر الصفحة الاولى و لكني ساتريث
في وضعها حتى اقرا باقي الصفحات فقد
تكون موجودة حتى لا يحصل التكرار خاصة
و ان هذه اول مشاركة لي في هذا المنتدى
و دمنا عراقيين و على قلب واحد ان شاء الله تعالى

مهما فعل الاشرار







اهلاً بك اخي العزيز نورت الموضوع

بانتظار مشاركتك

وان شاء الله العراقيين موحدين

بقلوبهم ووطنهم الحبيب

تحياتي

[shmss]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله حبيبنا محمد والسلام على آله وصحبه ومن تبعه بإحسان الى يوم الدين
تحياتي للاخ احمد التميمي ولكافة الاخوة والاخوات المشاركين وتمنياتي لهم ان يثبتهم الله على ارضائه وعدم المحاباة لاحد في الطرح
الزراعة العراقية يجب ان تعتمد العلم في ادائها وان تبتعد ونبتعد عن المظلومية المقيته التي ادخلتنا في ملهاة بينما الطامعين في الخارج والداخل يخططون لكي يصدروا قانونا للزراعة مشابه لقانون النفط والغاز
اخواتي واخوتي
لقد عانت الزراعة العراقية من الدوله (سابقا وحاليا") والقوانين والقيادات الزراعية والسياسيين والاحزاب والجمعيات والمزارعين والمهندسين ، كلهم اشتركوا في مقتل الزراعه العراقية قاصدين ذلك او جاهلين به
لقد عملت ( أو تدخلت) في القطاع الزراعي منذ سنوات شبابي لكوني من عائله فلاحية ودخلت كلية الزراعة وتخرجت وعملت منذ 1978 في القطاع الزراعي( وقد احتاج الى اصدار كتاب يلخص تجربتي ) وكنت منذ عام 1989 ادعو اخواني في القطاع الزراعي الى التخلي عن نفس المصلحية (للموظفين او الجمعيات او المزارعين ) وضرورة تطوير الاداء واعتماد الخبرات الميدانية الزراعية لا اصحاب الشهادات الذين اثبتوا فشلهم في تطوير الزراعة وتمسكوا بالمنافع الشخصية ولم يعملوا سوى لانفسهم
ثم جاءت سنوات الحصار الظالم لتدق اسفينا جديدا في الاقتصاد العراقي وليس الزراعة فحسب، لقد آليت على نفسي التجرد في هذا السرد لاصل الى سنوات الحرية والديمقراطية والحياة البرلمانية والتخلص من حكم الحزب الواحد الى حكم (...........) المتعددة !!!!!!

اتمنى ان يمد الله في عمري لاكمل مابدأته
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهhttp://img152.imageshack.us/img152/2724/33940202.jpg

[العراقي انا]

أهلا بك أخي العزيز shmss

عندما بدأت كتابة هذا الموضوع اخي العزيز كانت محاولة مني

لفتح حوار ونقاش بين زراعيي العراق في مسألة تخصنا

وتهمنا جميعأ بغض النظر عن اختلاف تفكيرنا وملاحظتنا

وتصوراتنا عن واقع الزراعة في بلدنا الحبيب ولم اكن افكر في جعل

الامور تذهب للمقارنة بين زمنيين سابق وحالي وانا اتفق معك بان

الامور كانت وما زالت سيئة زراعياً بالذات وهو محل نقاشنا هنا.

الكل يعتصره الألم لما ألت اليه امور هذا القطاع المهم .....

ولم يحاول احد ان يحابي جهة على حساب مرضاة الله وحب العراق

ولكن بنفس الوقت علينا ان نشجع كل خطوة بالاتجاه الصحيح وننتقد

اخرى تتخذ ارتجالياً وبعيداً عن المفهوم العلمي والواقعي لزراعة العراق.

انا فقط اقول انها مسؤوليتنا جميعاً قطاع عام وخاص ومزارع ومواطن

لكلِ منا دوره لكي ننهض بهذا الوطن.


تحياتي

اخوك ابو عبد الله

[ام شكيب]

السلام علیکم اخوان:
الظاهر انه الموضوع اصبح سیاسی اکثر منه ارشادي توعوي وهيج مراح تكدرالاخ التميمي تسوي احصائية,بس اني راح أحاول ماأنجرف للسردواختصرلك الاجابات:
1.يكولون (لايصح الا الصحيح)أكيد الدعم افضل,ولو بالفترات الحرجة وبعدها ممكن التركيز على مصادر الانتاج الاخرى واللي تعتبر تكميلية نوعا ما.
2.التنافسي بالوقت الحرج وتكاملي من يرتاح العراقي ويصير صاحب القرار.
3.الاشراف على المراكزأو المحاور الرئيسية بالانتاج الزراعي توعية واشراف مستمر ومداخلات مكثفة جادة ولكن أكيد كل هذا ضمن خطة وطنية تشمل الجميع.
4.القديمة وتحديثها وبعد ان يزدهر العمل ممكن زيادة نقاط الانتاج.

(شكرا للخبرات المشاركة)

[العراقي انا]

اهلا بالاخت ام شكيب

اسف لتأخري بالرد ان شاء الله الجميع مهنيين وبعيدين عن السياسة

ولو السياسة صارت جزء من حياتنا وانا اشكرك فعلا على المشاركة

الرائعة والتي جاءت بصلب الموضوع وما كتبت من نقاط يستحق فعلا

الدراسة والمناقشة

تحياتي

اخوك ابو عبد الله

[ام شكيب]

الحقية اني كلش استفاديت من المشاركات وأحترم كل المشاركين والموزضوع انشاء الله مستمربجهودك ..شكراhttp://img329.imageshack.us/img329/135/f80bf90eb6ko1.gif

[عبداللطيف الابراهيم]

اللهم احفظ العراق وأهله
الاوطان لا يبنيها الا اهلها يا استاذ احمد
اعانكم الله ووفقكم

[العراقي انا]

اشكرك اخي عبد اللطيف على مشاعرك الطيبة


أن شاء الله سيعاد بناء العراق بجهود أبناءه ودعم اخوته


الطيبين امثالك


وفق الله جميع العرب والمسلمين


تحياتي


اخوك ابو عبد الله