مشكلة ساعدوني في حلها

[منى الشريف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني الاعزاء في هذا المنتدى نظرا لكثرة مشاكلنا التي لانجد لها حل ربما لانه لم يكن الخيار بيدنا او اننا وصلنا الى طريق مسدود هذا من الناحية السياسية فقلت لماذا نتكلم والى متى نتكلم ولانفعل شيء فلنبدا بتصحيح المشاكل التي نقدر ان نحل منها ولو شيء بسيط يكون افضل من تضييع الوقت :donnoz:
اخواني ربما الزراعيين يعرفون اكثر من غيرهم ان هناك حلقة وصل مقطوعه بين الفلاح والمهندس الزراعي لاننا كثيرا مانقنع الفلاح بااخطاء يقوم بها ولكن لايقتنع بحلها وبعد جهد جهيد وصلنا الى طريق ان نقنع الفلاح بوجهات نظر لنا واستغلها الفلاح ونجحت هذه الافكار واصبحت مربحة للفلاح ولكن للاسف وجود زراعيين غير اكفاء قامو بتوجيهات غير علمية قضت على مستقبل الزراعه انا اتكلم عن بلدي بالذات .بصراحة كانت الدوله قد صرفت ملايين الدولارات على مشروع ري الجزيرة والكل يعلم بهذا من العراقيين وخاصة في فترات الحصار قام الفلاحون بزراعة الحبوب ونجحو واعطو حاصل عالي وجاء مهندسون للاسف ضيعو كل اتعاب غيرهم الناجحة قامو باعطاء كميات كبيرة من السماد للفلاح ظنا منهم كلما زاد السماد زاد الحاصل واستخدمو كميات هائلة والان الارض اصبحت مالحة غير صالحة للزراعه الالاف الهكتارات تحتاج الى تصليح مع انها كانت من احسن مناطق الزراعية خصوبة واضافة الى هذا جاء مهندسين متخصصين بالبستنه يعطون كميات او مبيدات لاستخدامها للنباتات ولا يعرف مدى صلاحية استخدامها ومتى ينتهي مفعولها على النبات ومتى يرش لانه بكل بساطة ليس تخصصه تسبب في انتشار وباء ظن انه الملاريا وتوفي كثير من الناس الموجودين في المنطقه وبالنهاية توصل الاطباء بانه تلوث بيئه من مبيدات والسبب طبعا ظن الفلاح بانه اي مهندس زراعي يعطيه فكرة او راي يطبقه لانه يعرف كل شيء وهذا اكبر خطا ونتيجة هذه المشاكل قطعت حلقة الوصل مرة اخرى بين الفلاح والمهندس والان زادت المشاكل اكثر من سابقتها اصبح الفلاح هو من يقرر استخدام المبيد والسماد والسبب الرئيسي عندما طلب من الدوائر الزراعية تعيين مهندسين يقومون باستلام المشروع من الاساتذه الذين اشرفو على المشروع اختارو اشخاص غير اكفاء وكذلك اختيارهم لم يكن تخصصي عشوائي جدا كان اولها العلاقات الاجتماعية تحكمت بالموضوع .انا وضحت لكم الفكرة والان كيف سنعالج هذه المشكلة الخطيرة
ممكن تعطوني افكاركم اذا سمحتم ولكم جزيل الشكر مقدما

[cactus]

السلام عليكم


بارك الله فيكي اخت منى الشريف
موضوع في صميم


الحق والحق لما تقولين لان الكثير من يدخل لدراسة لغرض الحصول على شهادة فقط والحصول على العمل


يعني يحفظ المحاضرات ويرمى خلفه بعد النجاح في مادة


وليس معنى كلمة مهندس زراعي انه يعلم كل شي


و الحقيقة كما اشرتي هناك عدة اقسام وكل قسم تخصصه


فلا يعني قسم بستنة انه يدير مزرعة او اراضي بكاملها


وسبب المشكلة هنا هى الدولة ولها دور الاكبر في الفوضى


وخسائر المشاريع المكلفة بالمليارات


لانه يجب وضع اكثر من مهندس زراعي حسب تخصص في مجال
لانهم يهمهم كلمة مهندس زراعي ويضعه في مشروع زراعي حيواني مثلا
وهو خريج بستنة فماذا تكون المحصلة


والفلاح واصحاب المزراع
بصراحة في بلادنا
اصعب شي تتعامل معه لانه لايقتنع ويعتقد ان زراعة
وضع النبات وريها او ان الارض تعطى محصول من دون اي دراية


كثير من مشاكل رايت اصحاب مزارع يرش طماطم بمبيد جهازي كل يوم ولمدة 45 يوم
لمكافحة ذبابة البيضاء
مع ان العبوة مكتوب عليها بالعربي رشة كل اسبوعين
رحمة الله على القراءة فهى تعتبر مسخرة لمن يمسك شي ويقراءه
وفرحان بان الطماطم لايوجد عليها حشرات وهى مزروعة في حقل طماطم شمسي


والعمال يشتكون من الم في معدة ودوار في راس طول اليوم


ومن هنا الي اخر سنة و لن انهي عرض المشاكل
واسف على الاطالة

الحل تريد اشخاص يخافون الله ولهم دراية بموضوع فقط

[م/ فوفو]

تحياتى ليكى د/منى على الموضوع الجميل دا

بس دى مشكلة عامة مش مقصورة على بلد حضرتك بس لكنها كمان موجودة عندنا فى مصر للأسف

ولو تحبى أقولك بعض أسباب للمشكلة كمان
أولا : صاحب المشروع اللى مش عايز يكلف نفسة كل الكم الهايل دا من المهندسين اللى حياخدو اد كدا دا طبعا للمشروعات الخاصة

ثانيا : بالنسبة للحكومية بقى مش عايزة أقولك انها الوسايط وولاد مش عارف مين اللى لازم يشتغلو أمال مين اللى يشتغل لو هم مايشتغلوش
ثالثا : بالنسبة للفلاح الغلبان هو كمان معذوز عقلة على قدة لما يجيله واحد بيقول انه مهندس ويدخل فى الراجل شمال ويقولة انت عارف انهم اكتشفو الذرة وانهم مش عارف عملو اية....... طيب
بالعقل كدا هو اية علاقتة بحاجة زى كدا ......واية فهمه فيها انت جاى تتفلسف علية بحاجات يمكن انت نفسك مش مقتنع بيها مع انه بقالك سنين بتدرسها
ولاحاولت تفهمه اية هو الموضوع .......وعايزة فى الاخر يصدقك .......ازاى

انا فاكرة موقف لمعيد الفاكهه بتاعتنا لما كانت بتشرح لنا زراعة الانسجة وف اخر الموضوع سألتنا ياجماعة انتو مصدقينى...................... لو كان دا الحال بالنسبة لنا كمتخصصين دخلو المعمل وشافو فية حاجات أشبة بالإعجاز (ملايين الخلايا داخل قشرة البصل مثلا ) احنا كان ممكن نصدق حاجة زى كدا لو ماشفناهاش بعيوننا ؟؟؟؟؟؟؟؟ عشان نروح نتفلسف ع الراجل الغلبان دا
أه نسيت حاجة مهمة
رابعا : انه بعض الناس مش متخيل طبعا انه ممكن مهندس زراعة فية حاجة فى زراعة هو مايعرفهاش .......أمال انت درست 4 سنين طوال كنت بتاخد فيهم اية وطبعا مش بيسكت دا ممكن يحرجة قدام الناس او يشوة صورتة بكلام طبعا كلنا عارفينه دامابيعرفش حاجة دا انا سألته وماعرفش يجاوبنى دا................ لا طبعا لازم تكون عارف كل حاجة فى كل حاجة
معلش هى طبعا مش ذنبنا لكن هى مسألة بتيجى بالخبرة اللى احنا طبعا مش عارفيييييييين نجيبها منين


بس فى النهاية مش ل الناس هم دول لكن فية ناس تانية فى المقابل فاهمين كويس ويعرفو يوصلو المعلومة صح وبالنسبة للفلاح ففية فاحين كتير والله ساعدونا ايام الدراسة
يعنى حتلاقى كل الانواع موجودة

[منى الشريف]

شكرا لك اخي cactus وشكرا لكي يافوفو على ردودكم

لكن فعلا مشكلة تبقى في مهندسين فرضوا نفسهم على الزراعه وهم لايعلمون اي شيء عنها وانا متاكدة ان الفلاح عنده معلومات اقوى منه .تعرفوا اخوان مهندس زراعي كلمني هو كان طالب عندي يعمل في المبيدات في مناطق قريبه من حقول الزراعية يقول ان كل موسم ارباحي لاتقل عن 25 الف دولار يعني الموسم قصدة في بداية الزراعه تصورو والفلاحين لايشترو من غيره لانه هو من اولاد المنطقه يريدون ان يستفيد احسن من مهندس غريب وللعلم تخصصه لبس وقاية تصورو يااخوان الجهل الذي يمتلكه قسم من الفلاحين مع احترامي لهم ومشكلة لايعلمون ماذا هم يفعلون بنا انهم يطعموننا السم بايدينا هداهم الله

[cactus]

السلام عليكم


شكرا لكي اخت منى

الجهل ثم الجهل وتراكم السموم في الخضروات


وزيادة امراض الاورام و تقرحات بسبب الكيماويات السامة


بعض الامور تريد ضربة بحد السيف لان ارواح الناس ليست لعبة


والمستهلك مسكين لايعلم ماذا تحتويه تلك خضار او فاكهة


وصلت الى نصح بان اشتري خضروات وفاكهة توجد بداخلها ديدان حية


اي مستوى سموم قليل ازيل الطرف المصاب وباقي يستهلك


لاني شاهدت ما يرشون ولا تتصورون الكارثة

[العراقي انا]

السلام عليكم
صحيح ان الموضوع في الصميم وانا افهم بالضبط ما تعانيه الاخت منى لاني اعيش نفس المشكلة كوني عراقي ايضا . وحتى اكون صادق معكم ارى ان السبب الحقيقي هو سلبية المهندس الزراعي العراقي وكسله جعل الفلاح يفقد الثقة فيه فاكبر احلام المهندس الزراعي لدينا هو كيفية الحصول على وظيفة في القطاع الحكومي ليتحول بعدها الى اشبه ما يكون من كاتب العرائض متناسيا دوره المهم في الوقوف الى جانب المزارع في الحقل وتحت الشمس فانا في تصوري ان الذي لا تجد عليه اثار الطين لا يمكن ان يسمي نفسه مهندسا زراعيا حتى عندما منحتهم الدولة اراضي زراعية مستصلحة بديلا عن الوظيفة الحكومية حسب قانون التفرغ الزراعي لدينا جلسوا في بيوتهم او عملوا كسواق تاكسي منتظرين من الفلاحين الذين يعملون لديهم ان يعطوهم في نهاية الموسم جزءا من الارباح ان وجدت حتى تسببوا بذلك باتلاف هذه الاراضي التي قد لا يعلم طريق الوصول اليها في كثير من الاحيان ولاكون اكثر انصافاً فقد لا يعلم اخواننا العرب انه بمجرد تخرج المهندس الزراعي في العراق كان يساق الى الخدمة العسكرية بصنف الدروع ولا نعرف لحد الان ماهو الرابط بين الدبابات والزراعة وبهذا فقدنا المئات من الزملاء بين شهيد ومفقود ومعوق او محبط كل هذه الاسباب جعلت منه يبتعد عن تطوير نفسه او التواصل مع العالم لعقود كذلك السياسات الزراعية الخاطئة للدولة والتي اعادت الاقطاعيين الى الواجهة فترى الاقطاعي يمتلك الالاف الهكتارات بدون ان يزرعها مستفيدا من بيع المستلزمات المدعومة من المبيدات والاسمدة والمكننة والتي يصل نسبة الدعم الى 90% جعلتهم من اصحاب الملايين على حساب الزراعة والفلاحين البسطاء بتواطؤ من العاملين في دوائر الزراعة ومع الاسف غالبيتهم من المهندسين الزراعيين الذين تعلموا كل فنون الرشوة والفساد المالي والاداري تقف الحكومة عاجزة عن معالجته لهذا مثل هؤلاء لايحتاجون الى تطوير امكانياتهم فقط القطاع الخاص على الرغم من ضعف امكانياته يجاهد في الساحة الان بدون دعم او مساندة اما ملايين الدولارات التي تخصصها وزارة الزراعة سنويا فألى جيوب المفسدين ولتذهب الزراعة العراقية التي اضاعت طريقها الى الجحيم.
اسف للأطالة فالهموم كثيرة والحيلة قليلة في عراق الرافدين :angry::angry:

[MOHSEN_M055]

د منى الهم واحد في الوطن العربي يجب ان نتكلم بشفافية وصدق اغلب التعيين الوظيفي في الوطن العربي بالواسطة وليس حسب الكفاءة والنزاهة والواسطة انواع منها الحزبية ومنها العشائرية ومنها الطائفية للاسف الشديد لذلك تفشل المشاريع فشلا ذريعا ولان لا احد يحاسب احد والقانون بس على الفقراء لذلك نحن بما نحن فيه

[منى الشريف]

نعم والله يااخوان انا معكم في هذا ولكن انا اقول لو ارجعنا ثقة الفلاح بنوع خاص من المهندسين النزيهين مثلا لماذا لايكون هذا المنتدى ومنتديات اخرى زراعية مكان لاعطاء الاستشارات الزراعية وتوعية الفلاح بالخطر الذي نحن به ومادوره في هذا الخطر حتى لو لم يكن هو الذي يطلب المساعده اي واحد من ابناءه ونقول لهم نحن على استعداد لحل مشاكلكم الزراعية باذن الله ونجرب لعله ننجح في خطوة ولو بسيطة والالف ميل يبدا بخطوة والله معنا

[العراقي انا]

صحيح ان مثل هذه المنتديات لها دور في التوعية وتبادل الخبرات لكنها لن تستطيع ان تعوض عن الدور الميداني الذي يستطيع المهندس الزراعي من خلاله اعادة الثقة ومد الجسور مع المزارع

[هيما]

موضوعك رائع حقا وحيودى للغاية د منى الشريف
ففى بلادنا العربية هناك فجوة كبيرة بين المزارعين والمهندسيين الزراعيين او الجهات العلمية و البحثية
فهناك دائما تخوف وعدم مصداقية بين المزارعيين والجهات العلمية والبحثية وقد رايت هذا خلال دراستى بالكلية من خلال الزيارات الميدانية والدراسات التى نقوم بها للمناطق الزراعية بالمنطقة
فى بعض الحالات الكثيرة نواجة صعوبة لاخذ الموافقات على الدخول لمزارع الاهالى كما ان التوصيات التى نخرج بها من الدراسة لايتم العمل بها
وهذا كلة بسبب التقصير من الجهات الخاصة بالزراعة وعدم مصداقيتها
لكن فى بعض المناطق نتيجة مصداقية الدراسة كناحية علمية وبحثية وتناولنا للمنطقة من جميع الاتجاهات ومعرفة خصائص المجتمع محل الدراسة وبعض المزايا التى نحاول تقديمها يتم تطبيق بعض التوصيات وفى حالة نجاحها وفاعليتها لدى المزارع يطبق اغلب المزارعين تلك التوصيات وتصبح لدينا المصداقية

[وردة زراعية]

عاشت اياديكي اختي دكتورة منى فكرة رائعة
واهم شي قبل توزيع مبيدات قيام بتوزيع الفرق على القرى واعطاء ارشادات وتوعيات لفلاحين
1-كيفية استخدام مبيدات
2-خطورة مبيدات على انسان والبيئة
كيفية علاج في حالة تسمم بلمبيدات
وبعدها من يقوم بتوزيع المبيدات اي نوع من المبيد يعطي للفلاح يكونعه نشرة ضغيرة عن ارشاد استخدام مبيد وكيفية استخدامه

وشكرآ لكي اختنا الغالية والمواطنة العراقية الأصيلة التي تهتمت بشؤن بلدها

[sayed.fawzy]

علي رأي الزعيم الراحل جمال عبد الناصر
مفيش فايده
مفيش فايده

[منى الشريف]

لماذا يااخي هذا اليأس حاول وشوف انا عن نفسي دخلت المنافسه وللعلم الان كثير من الفلاحين يطلبون مني زيارة حقولهم والاطلاع عليها وتقديم استشارتي لهم طبعا اهم شيء الاستشارة تكون بدون مقابل كي يبدا بخطوة تشجعهم على العمل واحاول ان اتعايش معهم واتمكن من معرفة سلبيات العمل لديهم ورايت اصغاء جدا قوي منهم وهذا كله لاني اشرفت على حقل زيتون وكان حاصله اضعاف ماموجود في الحقول المجاورة وهذا ماشجعهم للاصغاء وطلب يد العون اليست هذه نتيجة الالف ميل تبدا بخطوة حاول واعد ثم حاول ولكن لاتضع اليأس حجر عثرة في طريقك

[الشامخي]

السلام عليكم.
ازمة التقة بين الفلاح والمهندس هي ازمة نتائج اعني اشتشارة الفلاح للفني و ما ستنتج من حلول ونتائج جيدة او العكس. وعيبنا هو انني ندعي معرفة كل شيء ونحاول حل كل المشاكل .ونفتي في كثير من الاحيان من خلا ل الكتب ودون تجربة ميدانية,اي لو التزم كل واحد بتخصصه لكانت النتائج افضل .ثم هناك المتابعة اي انك قد تقدم النصيحة الصحيحة وعدم متابعة الفلاح قد يخطأ في التطبيق وقد يرجع السبب الى المهندس.اضن ان العيب في الطرفين وهده المشكلة عانا منها البياطرة عندما فتحوا عيادات في المناطق الريفية , فكان الفلاح لايشتشير البيطري الا في الحالات الحرجة و اما الان ومع وعي الفلاح باهمية البيطري خصوصا عندما بدأيستثمر في اصناف مستوردة تحتاج الى عناية كبيرة.
ان العلاقة بين المهندس الفلاحي والفلاح رهينة بتطوير التقة بينهما وبتطوير الفلاحة ايضا,فكلما كانت تقنيات واصناف جديدة كانت الحاجة الى شراكة الاثنين ضرورية ومهمة.:pbuh:

[محمد عبد السلام]

الاخت منى :
تحياتى لك لافتتاح هذا الحوار الحيوي و الهام و الذى يناقش موضوع من أهم أدوار المهندس الزراعى ... أتفق مع الاخوة بأن التعيين لمهنة المهندس الزراعى لا يكون دائماً بالكفاءة وهذه مشلكة عامة لسنا بصدد حلها الا فى اطار عام يطول شرحه . لدينا مشكلة أخرى فى السودان فى بعض المناطق مهنة المهندس الزراعى هى مهنة غير جاذبة لان موقع العمل يقع فى مكان بعيد و ناء و الكل يريد القرب من المدينة ...
المشكلة الحقيقة هى مشكلة الفتوى عن جهل و عدم معرفة...فالمهندس يفاجأ بوجود حالات فى الحقل لا يدرى عنها شيئاً و تختلط عليه الامور و تأخذه العزة بالاثم و حتى لا يبدو جاهلاً أمام المزارع فيقدم نصائح و استشارات ما أنزل الله بها من سلطان ناسياً ان الفلاح لديه مخزون متراكم من الخبرات يستطيع أن يحل المشكلات المعروفة والمتكررة لديه واذا اكتشف ان المهندس أعطاه أى نصيحة أو مشورة غير صحيحة فانه يفقد الثقة فيه تماماً و قد يفقد الثقة فى كل المهندسين الزراعيين ..
و بافتراض أن كل المهندسين الزراعيين العاملين حتى وان لم يكونوا هم الاكفأ يمتلكون الحد الادنى من المؤهلات العلمية ... أعتقد أن الحل يكمن فى ضرورة اعادة تأهيل المهندسين الزراعيين العاملين مع المزارعيين بواسطة متخصصين فى المجالات التى يعملون بها يقومون بتدريبهم عملياً على أصول تشخيص الامراض وكيفية المكافحة والحد الاقتصادى للافات و التسميد المتوفر وطبيعة أهم المحاصيل الموجودة فى المنطقة كما يجب تدريبهم عن الاساليب المتبعة فى التعامل مع المزارعيين وسبل كسب ودهم واحترامهم...

[rosa damascena]

أصبت صميم المشكلة لدى أغلب البلدان العربية , أنت و هو و هي تتخرجون كمهندسين لكن السؤال هل أنت مؤهل لممارسة العمل
الجواب لا قطعا
كوادر التأهيل و التدريب لدينا بصراحة شغالة :angry: ليل و نهار بالدورات لكن ليست فعالة و الله :ohgod:لماذا ؟
المهم لدى المدربين يحكو كلمتين من مناهج معين:brows: و يا متمكن يا غير متمكن من قدراته و الأغلب لا يستحق أن يكون مدرب كوادر زراعية :laugh::laugh::laugh:. و يكتب على ورقة يختمها :brows:له المدير انه أعطى دورة بالكلام و البلاغة :showoff:
المهندس الزراعي المسكين ........يحضر دورات مو مهم يتدرب فيها المهم فيها مصاري و لا لاء :thinking:.......(إذا ما في:donnoz: خلونا نام:yawn::yawn: لبينما يخلص الأستاذ المدرب حكي ):inconveni

المادة .......المال ........الوضع الراهن ......سوء توزيع المهام .......سوء الإعداد و التخطيط ( حبر على ورق ) برأيي لنبدأ أولا من أنفسنا كزراعيين لنعد نحن أنفسنا أما الباقي من الأمور يفرجها الله ........أو يجعل لنا من لدنه مخرجا ....
مذكرات مهندس يائس.:donnoz:.....يائس و التفاءول بعيد .:makefun:......أيه و الله بعيد......

[gamal amin amin]

الاخت العزيزه منى
دائما لديك الاصرار على الحل
وتلك صفه نادره قليلا من يتصفون بها
ولو تكاتف الكل باصرار مثل اصرارك ودون انتظار للمقابل لما وصل حالنا فى الزراعه الا ما وصلنا اليه بعد ان ابتعدنا بالعلم بضرره اكثر من نفعه
والكل اقصد الباحثين العرب والمهندسين العرب لديهم العلم الذى لدى الغرب ولكنهم بخلاء فى تعليم المزارعين البسطاء
ولا اعرف السبب وان كنت ارجح الحاله الاقتصاديه فلا مقابل للنصيحه فمن يقولها
وطبعا هذا ليس للتعميم ولكنها مع كل اسف الاغلبيه المطلقه
ولك كل شكرى

[منى الشريف]

كلامك صح اخي الشامخي هي ازمة ثقة نتيجة الاخطاء التي وقع بها كثير من المهندسين الزراعيين ولكن الان ادعو الاخوان لبدء خطوة جديدة لاستعادة الثقه بين الفلاح والمهندس من خلال هذه المنتديات الزراعية نستطيع تبادل الاراء والخبرات ولاننسى ان الفلاح عبارة عن كنز من معلومات والخبرة العملية وهنا تكمن الحاجة للتعاون بين الفلاح والمهندس بالخبرات النظرية والعملية

شكرا اخي على التعليق القيم

[منى الشريف]

نعم اخي محمد الفتوى الخاطئة والخوف للتقليل من شأنه والجهل كان السبب الاول بفقدان حلقة الوصل . ولكن اقول لكل الاخوة ليس عيبا ولا حرام اذا كنا لانعلم ولكن العيب والحرام عندما نتكلم بعدم مسؤليه ونسبب خسائر ماديه ومعنوية للفلاح نقول بكل صراحة لااعلم وساستفسر وباسلوب لايقلل من شأن المهندس وهناك اولو العلم كثيرين ممن يمتكلون الخبرات وابواب الجامعات مفتوحة لكل الاستشارات وبدون مقابل انا اتكلم عن بلدي وكل سؤال يعتبر رصيد يخزن عنده في الميدان العملي وكل مرة سؤال بعد فترة سيكون متمكن من نفسه عمليا ونظريا

[منى الشريف]

السلام عليكم اختي روز نعم مشكلة عربية ولكن فلنترك الكلام مثل ماقلت يجب على كل واحد يحاول بنفسه بتطوير خبراته لان الكلام اصبح لايجدي نفعا حبرا على ورق فقط لااستطيع ان انفي الدورات لان بعضا منها تعطي معلومات مفيده وقيمه ونبدا بالحوار العلمي والاسئلة وكل شخص يتكلم من خلال اختصاصه وخبرته وتلك امانة لو تكلمت بشيء لاتعرفه ولست واثقا من نتائجه لاننا سنحاول بناء جيل زراعي جديد تحياتي لكي

[منى الشريف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف الحال اخي جمال ان شاء الله بخير انا تعلمت لاعطي ماتعلمت واخدم بلدي وليس لاتاجر بعلمي هذا المبدا لااحبه مع اعتزازي باراء كثير من الاخوة يمكن تكون محل رزقهم ولهم الحق بهذا ولكن الفلاح لايتقبل الاستشارة اذا كانت بمبلغ لانه غير متاكد من درجة مصداقيتها لذا يفضل ان يبقى بما لديه من معرفه
اما الاصرار لاابالغ لو قلت لك هي صفة العراقي الاصرار على فعل شيء يحاول بكل طاقته ان يفعله خاصة اذا كان مقتنع بما يفعله عشنا على مبدأ تبا للمستحيل في كل شيء

[عبد الحفيظ السباعي]

السلام عليكم

من المعروف ان المهندسين العراقيين الزراعيين تخرجوا اما في العراق او في الخارج لكن الفلاح العراقي تخرج في مزرعته مند نعومة اظافره وعرف كيف التربة والجو وامور كثيرة لقد تخرج عدة مهندسين عراقيين في سنة 1982 وقامت الحكومة السابقة بتوزيع عليهم 20 دونم ومبلغ مالي ضخم ربما وصل انداك الى 40 الف دينار لكي يشغلوا مزارعهم ويبنون حقول دواجن وكان دالك في محافظة ديالى ناحية خان بني سعد
لكن المهندسين لم يقوموا باي شيئ سوى القليل منهم زرع بعض الاشجار وبنوا حقول دواجن ولكن ليس لهم اي خبرة في الزراعة وكانوا يستشيرونني كوني جارهم كنت فلاح هناك علما باني مغربي وقمت بمساعدة عدد منهم كانوا اصدقائي وفعلا نجح البعض واخرين فشلوا وكل من تشبت بارضه نجح ومن اهملها باعها والكلام كثير وشكرا

[ام عبد الله]

السلام عليكم احد اسباب الفوضى التي نحن نعيشها احداهما ضياع سبيل المعروف والاخرى انعدام الثقة اما عن التحاور بيننا والتفاهم فلقد اختفى قبل ان نولد بزمن طويل .كان الله في العون.

[منى الشريف]

السلام عليكم اخي عبد الحفيظ كلامك صح قلت ان الفلاح هو كنز معلومات لكن المهندس الزراعي الذي تتكلم عليه قبل 30 سنه وجاءت اجيال بعدهم ولكن فعلو وعملو وهؤلاء الذين ذكرتهم لايمثلون كل الهندسين وكثير من الفلاحين درسو الهندسه الزراعية ونجحو بالجمع بين الخبرة والدراسة جزاك الله خيرا وللعلم لازال المشروع قائما لحد الان توزيع الاراضي مع قروض ماليه
اختي ام عبدالله كلامك صح انعدام الثقه واختفاء التحاور هي اهم الاسباب واتمنى ان نجد للتحاور مكانا بيننا حتى لو اختلفنا المهم نتحاور الى ان نصل للطريق الصحيح

[gamal amin amin]

[QUOTE=منى الشريف;47420]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني الاعزاء في هذا المنتدى نظرا لكثرة مشاكلنا التي لانجد لها حل ربما لانه لم يكن الخيار بيدنا او اننا وصلنا الى طريق مسدود هذا من الناحية السياسية فقلت لماذا نتكلم والى متى نتكلم ولانفعل شيء فلنبدا بتصحيح المشاكل التي نقدر ان نحل منها ولو شيء بسيط يكون افضل من تضييع الوقت :donnoz:
اخواني ربما الزراعيين يعرفون اكثر من غيرهم ان هناك حلقة وصل مقطوعه بين الفلاح والمهندس الزراعي لاننا كثيرا مانقنع الفلاح بااخطاء يقوم بها ولكن لايقتنع بحلها وبعد جهد جهيد وصلنا الى طريق ان نقنع الفلاح بوجهات نظر لنا واستغلها الفلاح ونجحت هذه الافكار واصبحت مربحة للفلاح ولكن للاسف وجود زراعيين غير اكفاء قامو بتوجيهات غير علمية قضت على مستقبل الزراعه انا اتكلم عن بلدي بالذات .بصراحة كانت الدوله قد صرفت ملايين الدولارات على مشروع ري الجزيرة والكل يعلم بهذا من العراقيين وخاصة في فترات الحصار قام الفلاحون بزراعة الحبوب ونجحو واعطو حاصل عالي وجاء مهندسون للاسف ضيعو كل اتعاب غيرهم الناجحة قامو باعطاء كميات كبيرة من السماد للفلاح ظنا منهم كلما زاد السماد زاد الحاصل واستخدمو كميات هائلة والان الارض اصبحت مالحة غير صالحة للزراعه الالاف الهكتارات تحتاج الى تصليح مع انها كانت من احسن مناطق الزراعية خصوبة واضافة الى هذا جاء مهندسين متخصصين بالبستنه يعطون كميات او مبيدات لاستخدامها للنباتات ولا يعرف مدى صلاحية استخدامها ومتى ينتهي مفعولها على النبات ومتى يرش لانه بكل بساطة ليس تخصصه تسبب في انتشار وباء ظن انه الملاريا وتوفي كثير من الناس الموجودين في المنطقه وبالنهاية توصل الاطباء بانه تلوث بيئه من مبيدات والسبب طبعا ظن الفلاح بانه اي مهندس زراعي يعطيه فكرة او راي يطبقه لانه يعرف كل شيء وهذا اكبر خطا ونتيجة هذه المشاكل قطعت حلقة الوصل مرة اخرى بين الفلاح والمهندس والان زادت المشاكل اكثر من سابقتها اصبح الفلاح هو من يقرر استخدام المبيد والسماد والسبب الرئيسي عندما طلب من الدوائر الزراعية تعيين مهندسين يقومون باستلام المشروع من الاساتذه الذين اشرفو على المشروع اختارو اشخاص غير اكفاء وكذلك اختيارهم لم يكن تخصصي عشوائي جدا كان اولها العلاقات الاجتماعية تحكمت بالموضوع .انا وضحت لكم الفكرة والان كيف سنعالج هذه المشكلة الخطيرة
ممكن تعطوني افكاركم اذا سمحتم ولكم جزيل الشكر مقدما
الأخت الصديقه منى
تحيه طيبه
مع كل اسف يا اختاه ما أوردتيه فى مقالك هو معاناه لمعظم بلادنا العربيه وفى كل المجالات وليس الزراعه فقط
ولو وضعنا الأولويات فى تصنيف أى مجتمع ناجح لوجدنا أن البحث العلمى على رأس القائمه يليه مباشره الصحه
ولو اخذنا احصائيات النجاح فى الدول المتقدمه لوجدنا ان أساس النجاح والتقدم هو الاهتمام بالعلم والفرد
والمؤامره تختلف فى اشكالها وانواعها والفاصل هو مدى استيعاب الشعوب لها
وان كان علمنا بسيط فكيف نفهم
اختى الفاضله منى
اننا نمتلك كأمه اسلاميه اعظم كتاب وهو القرأن الكريم وفيه كل العلوم ويحوى كل التجارب وهو الأمل والمنقذ ..
فأستمرى بمواجهتك وصححى اخطاء غيرك وأحتسبى كل عملك لله فقط
وانت ان شاء الله رابحه
ولك كل الشكر