المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : بدائل الاسمدة الكيماويه



م / محمد بدر
26-12-2007, 11:03 PM
بدايه لا يمكن الاستغناء عن التسميد الارضى ولاكن يمكن التقليل منه فى ظل زياده اسعار الكيماويات

يمكن زياده التسميد العضوى فى الخدمه الشتويه والاهتمام بها
يمكن اعطاء نصف كميات التسميد فى الوقت المناسب وكميه مياه مناسبه له
يمكن زياده التسميد الورقى بالنسبه للعناصر الكبرى فى الوقت الازم
ضروره العلاج الوقائى للامراض ولافات الزراعيه لانها تعمل على اجهاد النبات
مراعها فى الرى فى الوقت المناسب وبالكميات المناسبه لكل نبات على حده
يمكن اثناء الخدمه اضافه محسنات للتربه ومخصبات حيويه تزيد من حيويه التربه
اثناء الخدمه ايضا يمكن اضافه مخلفات المزرعه من عروش النباتات ونواتج التقليم فى خنادق السماد العضوى حتى يتحلل ويستفاد منه النبات بعد نفاذ السم العضوى للنبات سيكون وصل للتحلل وبذالك نضمن غذاء للنبات طوال الصيف
العمل على تقليل الضرررالناتج من الحراره العاليه اثناء الصيف والبروده الشديده اثناء الشتاء
التخلص بستمرار من الحشائش الموجوده بالمزرعه
تحليل النبات بستمرار حتى نعلم ما سنضيفه اليه من عناصر
تحليل التربه ايضا له اهميه

alyhaby
29-01-2008, 09:51 PM
اخى العزيز جزاك الله خير
ولكنى اختلف معك فى انة يمكن الاستغناء تماما عن التسميد الارضى وذلك مثل مايكون فى المزارع المائية
وايضا ممكن عن طريق المحاليل المغذية الورقية
*******[at]maktoob.com (*******[at]maktoob.com)

عبدالحميد
30-01-2008, 01:02 AM
اود المشاركه في موضوع التسميد بطرح سؤالين للاخوه المهندسين الزراعيين...
هل السماد العضوي غير كاف في عمليات التسميد ؟
ارغب في معرفة المزيد عن عمليات التخمر وتحلل السمادلاالعضوي

مع خالص الشكر

احمد صبحى
06-03-2008, 01:53 AM
اخى الكريم / ولماذا لايمكن الاستغناء عن الاسمدة الكيمائية والعالم الان يتجة نحو الزراعة العضوية النظيفة بئيا وصحيا دعونا نطلق دعوة نحو الزراعة العضوية ونبعد قليلا عن الملوثات 000000وشكرا

alyhaby
07-03-2008, 12:09 AM
اخى العزيز
اكيد موضوع ارتفاع السعر للاسمدة بنسبة 100 % هتخلى ناس كتيير ترجع للتسميد العضوى
رب ضرة نافعة

الكليس
07-03-2008, 01:18 AM
اود المشاركه في موضوع التسميد بطرح سؤالين للاخوه المهندسين الزراعيين...
هل السماد العضوي غير كاف في عمليات التسميد ؟
ارغب في معرفة المزيد عن عمليات التخمر وتحلل السمادلاالعضوي

مع خالص الشكر

الإخوه الكرام نحن كمهندسين زراعيين لا بد لنا أن نعرف أن كلمة (سماد عضوي ) إرتبطت
بماهو معروف بالسماد البلدي (السباخ ) يعني فضلات الحيوان والنبات ,,

ولكن الصحيح هو أن السماد العضوي هو كل مواد تغذية النبات طبيعية المصدر فمثلاً
الهيومك أسيد والفولفيك أسيد والليوناريتا , والبكتريا المثبته للنيتروجين , والباكتريا
الميسره للعناصر الأخرى مثل الفسفورين والمايكو رايزا , والخامات الطبيعيه مثل خام
الفلسبارا وخام الفوسفات والكبيرت والمغنسيوم (الخامات الطبيعيه ) .

كما على الجميع أن يعلم أن ليس كل فضلات الطيور يسمح بإستخدامها في الزراعه
العضويه فمثلاً القانون الأوربي يمنع إستخدام فضلات الطيور التي تتم تربيتها تحت النظام
المغلق مثل السمان والحمام والدجاج . بحجة أن التربيه تحت هذا النظام تعرض الطائر
إلى ضغوط نفسيه مما تتسبب في إفراز بعض الهرمونات الغير مرغوبه .

والأن هناك إمكانيه لرفع محتوى الكمبوست من النيتروجين والفسفور والبوتاسيوم وسوف
نعود لتفصيلها بإذن الله .

ـــــــــــــــــــــــــ
ودام الود

أشرف الشفقى
07-03-2008, 01:41 AM
المهندس محمد بدر،

شكراً جداً على هذه المعلومات القيمة.

ذكرت فى النقطة رقم 7 "بعد نفاذ السم العضوى للنبات"، فهل يحتوى النبات على سم عضوى قبل اكتمال تحلله فى الكومبوست؟

أقوم بعمل كومبوست فى المنزل عن طريق وضع مخلفات المطبخ من بقايا الخضروات وأضيف إليها أوراق النبات وهكذا، فهل هذا الخليط يكون به بعض السمية قبل أن يتم تحلله بشكل كامل؟

أرجوا الرد للأهمية، حيث أنه إذا كان به سمية ففى هذه الحالة لن أقوم باستخدامه إلا عندما يتم تحلله بشكل كامل بعيداً عن النباتات التى أزرعها.

م / محمد بدر
20-03-2008, 09:57 PM
المهندس محمد بدر،

شكراً جداً على هذه المعلومات القيمة.

ذكرت فى النقطة رقم 7 "بعد نفاذ السم العضوى للنبات"، فهل يحتوى النبات على سم عضوى قبل اكتمال تحلله فى الكومبوست؟

أقوم بعمل كومبوست فى المنزل عن طريق وضع مخلفات المطبخ من بقايا الخضروات وأضيف إليها أوراق النبات وهكذا، فهل هذا الخليط يكون به بعض السمية قبل أن يتم تحلله بشكل كامل؟

أرجوا الرد للأهمية، حيث أنه إذا كان به سمية ففى هذه الحالة لن أقوم باستخدامه إلا عندما يتم تحلله بشكل كامل بعيداً عن النباتات التى أزرعها.

اخى shafaki
اريد انا اوضح انه خطاء فى الكتابه وانا كنت اريد ان ااضيف انه بعد استفاده النبات من السماد البلدى المتحلل اللى انا بضيفه فى الشتاء سوف تكون الكميات المضافه من اوراق وعروش النباتات قد تحللت وبالتالى سوف يستفيد منها النبات بعد السباخ البلدى المتحلل يعنى بمعنا اخر انى اريد ان اوجد السماد البلدى بستمرار للنبات وذلك سوف يكون بدورات
وذلك بديل ايضا من انى اضيف سماد بلدى متتحلل مره اخرى
ولا تقللق من الاوراق ولا يوجد سم فى النباتات لانه لو كان يوجد مكنتش هتلاقى حد بيربى النباتات
واشكرك على اهتمامك

chadli_cam
24-03-2008, 03:50 PM
اريد منكم توضيح على وجه السرعة و عبر المنتدى و عنواني الالكتروني هل تصلح نخالة القمح في اعتمادها كسماد في زراعة البطاطا ام لا اذا كان نعم فكيف يكون ذلك و ماهي الطرق اللازمة لتحضير مثل هذا السماد من نخالة القمح علما بان البطاطا محتاجة الى نسب عالية من الفوسفور و الازوت و البوتس حسب عمر النبات و مراحل نموه ارجوكم افيدوني على العاجل عنواني الالكتروني هو : nice_a_man[at]hotmail.com

ahmedelsayed
24-03-2008, 07:07 PM
الأخوة الكرام شكرا لكم و لكن لا يمكن الاستغناء عن التسميد العضوى و التسميد الارضى الكيماوى و التسميد الورقى حيث ان الثلاثة مكملين لبعض

gamal amin amin
24-03-2008, 07:21 PM
شكرا محمد بدر
لاهميه الموضوع ليس بسبب ارتفاع الاسمده الكيماويه فقط ولكن لاهميه الاسمده العضويه ومدى الاستفاده منها بعده معاملات لتصبح كمبوست به كل المكملات المفيده للنبات وبالتالى للانسان
وننتظر تلك المكملات لتكون اضافه لمعلوماتنا فى الزراعه

عمار زلزلة
28-03-2008, 10:25 AM
يجب أن لا ننسى اهمية الأسمدة العضوية في تغيير فيزياوية التربة وذلك بزيادة تهوية التربة ودرجة احتفاظها بالرطوبة ( بالنسبة للتربة الرملية ) وتقليل الأحتفاظ برطوبة التربة ( بالنسبة للترب الطينية ) وزيادة التجانس بين مكونات التربة والخ... من الخصائص المفيدة التي لايمكن ان تحدث في حالة اضافة الأسمدة الكيمياوية فقط .
تقبلوا مروري ...
م. عمار زلزلة

م.محمود على
26-05-2008, 11:04 AM
السلام عليكم استاذتى واخوانى المهندسين الزراعين
تحية طيبة لكل من شارك في هذا الموضوع الحيوي .
اولا اعرف نفسى
مهندس زراعى محمود علي0183156690 لى باع في هذا الموضوع ولذلك اردت ان اشارك وافيد واستفيد من بحر علمكم وما اقوله ليس فيه تقليل من شأن احد منكم فانتم بالفعل استاتذتى لانى خريج 2007 لكن اعمل في صميم هذا الموضوع
اولا :- تعريف التسميد
التسميد هو عملية امداد النبات بالعناصر الغذائية اللازمة للنمو .هذا تعريف ليس صحيح انما هو شبه صحيح .
فما هو اذن التعريف الصحيح ؟
التسميد : هو عملية امداد التربة بالعناصر الغذائية اللزمة لنمو النبات .
ومن هنا نجد ان التعريف الاول ناقص حيث انه لا يعبر عن التسميد الارضى وانما التعريف الثانى يعبر ادق منه فى الاول .
اما بالنسبة للسادة الافاضل الذين يقولون انه لاغنى عن التسميد الكيماوى ،هنا انا لا اوافقهم الراى مع احترامى الشديد لهم .
لماذا؟
دعنا نرجع بالذاكرة للخلف حوالى 70 سنة او اكثر بقليل قبل بناء السد العالى فى مصر هل كان يستخدم التسميد الكيماوى ؟ لا طبعا لماذا ؟
نؤجل الاجابة الى ما بعد معرفة العناصر الغذائية للنبات
تنقسم العناصر الغذاءية اللزمة للنبات الى عناصر كبرى وعناصر صغرى
ونعرف ان اهمية العناصر الصغرى لاتقل عن العناصر الكبرى وانما سميت كذلك حسب احتياجات النبات منها حيث يحتاج كميات كبيرة من العناصر الكبرى وكميات صغيرة من العناصر الصغرى
ماهى العناصر الكبرى :
الهيدروجين - الاكسجين - الكربون -النتروجين - البوتاسيوم - الفوسفور- واضيف لهم مؤخرا الكبريت - المغنسيوم
العناصر الصغرى :
النحاس - البورون - المنجنيز - الحديد - المولبدنم -الزنك -.... الخ من العناصر التى تعرفونها .
طيب كيف كان النبات يتغذى قبل استخدام الاسمدة الكيماوية؟ وماذا حدث ؟
بالنسبة للنعاصر الكبرى
الهيدروجين - الاكسجين - الكربون -موجودين فى الهواء الجوى ولذلك لا يلزم امداد التربة بها ونسبة من النتروجين يتم تثبيتها فى التربة باستخدام البقوليات او عند حدوث ظاهرة البرق فأن الصعق الكهربى يثبت جزء من النتروجين الجوى
وما تبقى من احتياج النبات من الازوت فان الفلاح كان يمده من خلال السباخ البلدى الكامل التحلل الذى كان يعتبر بديل للكمبوست .
اما باقى العناصر الكبرى وجميع العناصر الصغرى كان تأتى مع فيضان النيل وهو ما كان يحمله طمى النيل بجميع خيراته .
ما الدافع اذن لاستخدام المواد الكيماوية (الاسمدة الكيماوية ) ؟
كانت الارض غنية بالعناصر الغذائية اى بها مخزون عدا الازوت ولذلك بدأ استخدام الاسمدة الآزوتية كبداية لاستخدام الاسمدة .
وعندما ظهر نقص في مخزون الارض من العناصر الاخرى بدأ التسميد يزيد بإدخال النعاصر السمادية الكيماوية الاخرى مثل الفوسفور والبوتاسيوم والمغنسيوم والعناصر الصغرى .
من ذلك نجد اهمية العناصر السمادية للحصول على اعلى محصول ممكن من وحدة المساحة فبالتالى هل ممكن الاستغناء عن التسميد اليكماوى بعد ان رأينا اهميته ؟
نعم اذا وجد مصدر طبيعى للعناصر العذائية يمكن الاستغناء نهائيا عن التسميد الكيماوى ومشاكله
ما هى المصادر الطبيعية للعناصر الغذائية ؟
مصدر الازوت هو الكمبوست ويعتبر افضل مصدر لما للسباخ من عيوب وللكمبوست من مميزات
اما باقى العناصر فمصدرها الصخور التى كان ياتى بها الفيضان
اما اجابة السؤال اللى هيقول طيب واحنا ازاى نجيب الصخور دى ؟
الاجابة في شركات كثيرة ظهرت من عدة سنوات في هذا المجال ومنها شركة الاهرام للتعدين www.alahrammining.com (http://www.alahrammining.com) وانا اعمل في هذا الشركة م/ محمود على احمد 0183156690 واظهرت نتائج جميلة جدا من يريد الاسئلة يراسلنى على el_mahdy1981[at]yahoo.com

م / محمد بدر
30-08-2008, 08:16 PM
شكرا اخوتى على ردودكم وأفادتكم وتكمله الجزء الخاص بالتسميد العضوى

ولكن
اقول ان هذه العمليات قد افادتنى كثيرا فى الحياه العمليه وانى اقوم بتنفيذها فى معظم المزارع الخاصه بى واعطت نتائج كثيره ناجحه مع انخفاض التكاليف

محمد ابو حسن
06-09-2008, 01:52 PM
موضوع رائع ومفيد جدا واتمنى تحقيق المزيد من النجاح للجميع من خلال استخدام الاسمدة الطبيعية

د/ابراهيم
05-10-2008, 01:51 AM
الاخوة الافاضل
بداية لااحد ينكر الدور الهام الذى تلعبه الاسمدة المعدنية فى زيادة الانتاج الزراعى وبالتالى انتاج الطعام للعالم خاصة فى وجود الهجن العالية الانتاجية والتى تتطلب توفر المغذيات فى التربة بالكمية والوقت المناسبين لاعطاء المحصول الاقتصادى المنتظر من هذه الزراعات
وقد يكون هناك سوء استخدام لمدخلات الانتاج الزراعى والتى منها الاسمدة مثل الافراط فى كمية ما يضاف منها او الاضافة فى الفترات الغير مناسبة والتى بالطبع يمكن ان تفقد وتسبب تلوث الماء الجوفى .. ودائما ننادى بعدم الاسراف والتنبيه من مخاطره.
اما الجانب الاكثر خطورة هو استخدام منظمات النمو المصنعة والتى يطلق عليها مخلقة مع انى لااحب هذا التعريف ..
هذه الهرمونات تدخل الجسم مع الفاكهه او الخضر الحاملة لها ولايستطيع الجسم ان يتخلص منها باعتبارها هرمونات مصنعة او مواد غريبة وليست طبيعة ..لان الهرمون الطبيعى والذى يفرزه الجسم فى الغدة النخامية يسير مع الدم ويؤدى وظيفته المنوط بها ثم يتم تكسيره فى نهاية التفاعل وينتهى الامر .. اى يفرز فى مكان ويؤدى وظيفته فى مكان آخر ثم ينتهى ولذلك تسمى الهرمونات .. الرسل الكيماوية
لكن الهرمون الصناعى يدخل الجسم مع المواد (سواء فاكهة اوخضر) الموجود بها ولايتم تكسيره بالتالى لايستطيع الحسم ان يتخلص منه ويتراكم مع الاستهلاك المستمر ومع الوقت يؤدى الى مشاكل صحية للانسان.
اما الاسمدة فهى عبارة عن مواد تضاف للتربة لامداد النبات باحتياجاته الغذائية الغير موجودة بالتربة .. اى تصحيح النقص الموجود فى التربة ليس الا ولذلك يجب استخدمها الاستخدام الصحيح .. تضاف ..تذوب مع ماء الرى .. يمتصها النبات ويستخدمها فى العمليلت الحيوية الخاصة به.
اما الزراعة الحيوية فهى من الانظمة الزراعية الموجودة فى الانتاج الزراعى ولسنا ضدها..ولاباس لمن يرغب فى العمل بها .
ولكنا يمكن ان ننادى بالتكامل بين الاسمدة العضوية والمعدنية بغرض التقليل من الافراط فى استخدام السماد المعدنى خاصة بعد الارتفاع الحادث فى اسعارها الحالية.

م / محمد بدر
19-10-2008, 07:24 PM
شكرا د / ابراهيم أبو عامر على مداخلتك
انا مع حضرتك فى الاستخدام والتوازن الغذائى للنبات
ولكن مين بيقوم بالتسميد المتوازن
وفين دلوقتى التوازن الغذائى والبيئى .........
يوجد طرق كثيرة حاليا بتستخدم فى كل بلدان العالم وهى استخدام الزراعة العضوية والحيوية التى تستخدم فيها الأسمدة العضوية ( الكمبوست ) والكائنات الحية الدقيقة المفيدة والتى يعتمد معها استخدام اسلوب المكافحة المتكاملة والحيوية فى مقاومة الأفات ،
وهى طرق باتت راسخة فى كل دول العالم المتقدم .
فأين نحن منها .....

م / محمد بدر
19-10-2008, 07:26 PM
هذكر فقط طريقة من طرق التسميد الحيوى
وهى استخدام ال E

م / محمد بدر
19-10-2008, 07:55 PM
هضيف هنا طريقه من طرق التسميد الحيوى
وطرق اضافتها بأختصار
وهى استخدام E M او مثيلاتها التجارية .
طرق استخدمها :
1 - اما مخلوطة مع بذرة الزراعة فى مكان ظليل بعيدا عن أشعة وحرارة الشمس فى الصباح الباكر وذلك بمعدل 2 لتر E M للفدان .
2 - أو سرسبة محلول السائل على خط الزراعة ( مكان الزراعة ) بعد الزراعة وقبل الرى مباشرة بمعدل 2 لتر / الفدان
3 - أو بالتسميد مع طرق التسميد الحديثة باستخدام الرى بالتنقيط ( حقن فى السمدة ) او مع الرى بالرش أو باستخدام جركن مثقوب على فتحه الرى فى حالة الرى بالغمر
4 - الرش بــــ 2 لتر E M لكل 200 لتر ماء للفدان ( 10 رشاشات ) على المجموع الخضرى وذلك لاحتواء الـ E M على بكتريا التمثيل الضوئى مما يعظم النمو والمحصول وهذه الخاصية ليست متوفرة فى معظم الاسمده الحيوية كما يمكن الرش بالقرب من الجذر أثناء رش المجموع الخضرى - ثم الرى للجمع بين كل المزايا - لذلك ارى ضرورة استخدام الطريقه 1 ، 4 ويمكن التأكد بالطريقة الثانية أو الثالثة على حدوث التلقيح البكتيرى بعد الطريقة( 1 ) وفقا لظروف كل مزارع .
عند استخدامها بنتظام لفترة يمكن للمزارع توفير كمية التسميد المعدنى وعدم اضافته خلال 3 : 4 سنوات مع الحصول على نبات قوى يقاوم الامراض .

م / محمد بدر

ab.ksheem
26-10-2008, 10:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام علي نبينا محمد , في البداية احب ان اشكرك علي الموضوع يا أخي، وثانيا انا مهندس زراعي واعمل في مجال التسميد والحقيقة انه لا يمكننا الاستغنى علي التسميد الكيميائية لان معظم المزراعين يردون انتاج عالي وبقل التكاليف وهذه يتفق مع السماد الكيميائي حيث يحتوي علي تركيزات عالية من العناصر مقارنة بالسماد العضوي فمثلا إذا إردنا إضافة 46كجم من نيتروجين يكفنى إضافة 100كجم من اليوريا والتي تقدر قيمتها في ليبيا 50 دينار (45 $) بينما إذا إضافنا سماد عضوي فهذا يتطلب منا إضافة ما يقرب 4 طن من السماد العضوي بالاضافة إلي تكاليف الاضافة. هذا مجرد راي المتواضع وليس بشرط ان يكون هو الصح (( والله وأعلم ))

م / محمد بدر
02-11-2008, 02:28 AM
اخى ab . ksheem
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاتة
الاول احنا قلنا انه مش هنستغنا عن الاسمدة الكيماوية بصورة كاملة فى البداية .
وكمان مش الاعتماد على السماد العضوى فقط كصورة من تقليل التسميد الكماوى .
مع الاستخدام الصحيح لبرنامج التسميد الحيوى ( الزراعة النظيفة ) .
تعتمد على :
1 - استخدام الاسمده العضوية بصورة سليمة اثناء الخدمة .
2 - استخدام السماد العضوى اثناء الرى ( بضخة مع وحدات التسميد فى المزرعه ) .
3 - استخدام الكائنات الحية الدقيقة اثناء ( الخدمة - الرى - الرش ) بكميات جيدة
4 - استخدام اضافة العناصر الغذائية عن طريق الرش ( مع ظهور مكونات جديدة منها حيوية
مع العلم
انك عندما تقوم بستخدام الكائنات الحية الدقيقة بستمرار لمدة تتراوح من ( 3 : 4 ) سنوات ستكون فى السنه الرابعة قد استغنيت تماما عن التسميد الكيماوى .
لان كل سنه ستفقد منه 25 % من الكمية المضافة الى ان تصل الى السنه الرابعة .

تقبل تحياتى

rmrk
02-11-2008, 02:13 PM
أعزائي وصلني هذا الإعلان


مدخلك الى الزراعة العضوية


حول مخلفاتك الزراعية او حتى مخلفات منزلك الى سماد عضوي


خلال شهر واحد فقط


وبتكلفة مادية بسيطة جدا









كل ذلك باستخدام مادة


B Z T natural compost activator


وهي عبارة عن بكتيريا وانزيمات طبيعية تخلو من اي مواد كيميائية


لكل 7 كيلوجرامات من المخلفات نحتاج الى جرام واحد فقط من هذه المادة


لمزيد من المعلومات يرجى الاتصال على


الجمان لمنتجات رعاية البيئة


م. اياد / +966502887346


او ارسال رسالة على البريد


abarezeq[at]yahoo.com

م / محمد بدر
03-11-2008, 03:42 AM
شكرا اخى mrmk على مداخلتك
وهذة الكائنات تعمل على تحلل المخلفات النباتية وتحويلها الى سماد عضوى
وشكرا على مرورك

ab.ksheem
03-11-2008, 07:19 AM
بخصوص التسميد يعتبر ضروري لزيادة الغذاء الذي اصبح هذه الايام مشاكل الامن الغذائي حيث زيادة عدد السكان الذي مازال متواصل حيث في كل لحظة يزداد عدد السكان بشكل كيبر مما يتطلب منا زيادة الانتاجية للارض الزراعي وبالنظر إلي الاراضي الصالحة للزراعة في العالم نجدها قيلية عليه يتطلب منا زيادة التوسع الراسي وهو زيادة انتاجية المساحة الانتاجية ( الحقل) وبالنظر الي كمية ما تحتويه السماد العضوي من العناصر نجدها قليلية لذلك كانت الاسمدة الكيميائية كبديل للسماد العضوي. ولكن ليس معني ذلك ان نعتمد كليا علي الاسمدة الكيميائية لانها خطيرة علي البئية. وشكرا (( يبقي هذا راي فقط قابل للناقش والله أعلم))

rmrk
04-11-2008, 01:28 PM
هذا الملف قد يفيد
http://www.4shared.com/file/69704714/8b538a13/BZTR_Compost_Activator3.html