هل هناك نوع من شجر العنب لا يحتاج الى تعريش

[Atif]

السلام عليكم

ذهبت بالامس الى احد المشاتل لاشتري شتله جديده. ووجدت عنده شتله عنب ويقول انها لا تحتاج الى تعريش مثل شجرة الليمون.

هل هذا صحيح.

ويقول ان العنب لا يحتاج الى تلقيح من الرمان والتين. كذلك هل هذا صحيح



شاكر ومقدر

[تاجر 2010]

فى انواع من العنب تطلع زى الشجرة بس تحتاج تكعيبة لازم عشان تتفرع من فوق

[MAGDY ABD RABO OSSELY]

الأخ الكريم من الممكن أن تربى شجرة العنب تربية رأسية ولا تحتاج الى تعريشة أو تكاعيب كما قلت ولكن ليست مثل شجرة اليمون
وأيضا العنب لا يحتاج الى تلقيح
والافضل أن تربى شجرة العنب فى تعريشة أو تكاعيب لأن هذا ينعكس على المحصول الناتج من الشجرة كميا ونوعيا فالتعريشة تتزايد فىها الإنتاجية وذلك بفضل فرش النموات على التعريشة وتعرضها لضوء الشمس مما يزيد من جودة المحصول وزيادة المحصول للعام التالى الذى يتحكم فيه بدرجة كبيرة تعرض البراعم والافرع للإضاءة
وأيضا تعمل الشمس والأشعة الناتجة منها على تحسين جودة الثمار وخلوها من الأمراض خاصة الفطرية مثل البياض الدقيقى أو البياض الزغبى
الأخ الكريم التقدم فى الزراعة حول التربية الرأسية الى تكاعيب لزيادة الإنتاج والجودة معا فلا يصح أن نعود للخلف
فكن مع التقدم التكنولوجى للزراعات دائما
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t34.0-12/10729092_283009105232907_416789321_ n.jpg?oh=b868dcef441eae85050aa0fa90 d4f211&oe=544344BE&__gda__=1413747297_c50d7dbe02baf5f9 033597d88c3c936ahttps://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/420005_452098228212856_238014658_n. jpg?oh=988f374ff08246dc10686d97d658 d8c2&oe=54F1C848


https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/p417x417/946996_452095828213096_1828691703_n .jpg?oh=a3cc23ea6d14f18b594e85446f7 83aa1&oe=54EB3300&__gda__=1421621634_d1b34a95f343f880 2b152374bf68ce55

[جمال من الجزائر]

السلام عليكم ,

كما قال الاخ مجدي يمكن تربية شجرة العنب بدون تعريشة , والعنب لا يتطلب تلقيح , نعم المحصول وطرقالعناية تتاثر و تتغير كليا حسب كيفية تربية شجرة الدالية , الا اننا لا يجب ان نهمل الطرق التقليدية او القديمة لمجرد ان طرق حديثة ظهرت , في فرنسا مئات الهكتارات من دوالي العنب لا زالت تربى بدون حوامل صناعية و تقلم بطريقة الكاس , و هي غالبا مغروسة في قطع ارضية صغيرة في مناطق جبلية وعرة , و غالبا ما تكون مسنة جدا , و يعتنى بها بطرق تقليدية ,ادكر فقط ان الدالية في المناطق الجبلية هده و التي تربى على الارض على شكل الكأس تغرس متقاربة جدا , 075 الى المتر , المزارعين في المناطق الجبلية الفقيرة و الشديدة الانحدار , لا يستطيعون كلهم الاستثمار في العريشة , بلتالي من الخطا ان يياسوا من امكانية غرس اشجار العنب و تقليمه على طريقة الكاس
http://bonnetonne.files.wordpress.com/2010/07/photos-aurelien-019.jpg

[MAGDY ABD RABO OSSELY]

http://bonnetonne.files.wordpress.com/2010/07/photos-aurelien-019.jpg

الأخ الكريم شكرا على مداخلتك البناءة وأشكرك على الصورة
بخصوص التربية الرائسية مازل البعض فى مصر يتبعوها لأنهم إكتسبوا الخبرة فيها وإحترفوا العمل عليها ولا يستطيع أحد أن يصل إلى ماوصلوا إليه من الخبرة
والحديث هو البارون حيث يتميز بزيادة فى الإنتاجية والجودة معا ذلك بفضل زيادة الإضاءة وسهولة المعاملات مثل الرش والعمليات الفنية الآخرى الخاصة بالعنب
أما بخصوص فرنسا وأيضا أستراليا كثير من المزارع تتبع التربية الرأسية لقلة التكلفة ولعدم الحاجة للجودة خاصة مع أصناف العنب النبيذ فهى لاتحتاج إلى جودة فى الثمار وأيضا يقصى عليها فى التسميد النتروجينى من أجل عدم تكوين مجموع خضرى كبير ومن أجل النضج الباكر وزيادة نسبة السكر التى تحدد سعر عنب النبيذ عندهم
فليس هذا أن كل من يزرع عنب بالتربية الرائسية بتكون عنب نبيذ ففى مصر حتى الآن قليل من المزارع العنب فى أرض الدلتا مازالت محتفظة بالتربية الرئسية لعنب المائدة
والله الموفق

[جمال من الجزائر]

السلام عليكم ,
اخ مجدي اتفق معك تمام في ما قلت , لكن لدي ملاحظتين , الاولى لا احد يستطيع ان يشكك في كفاءة و كفاح المزارع المصري , تاريخه العائد لالاف السنين يشهد, ما كنت اود التنبيه له , تربية العنب بدون عريشة (ما اسميه شكل الكاس نسبتا لاسمه بالفرنسية forme en gobelet او ما تسميه انت التربية الراسية و هي تسمية كدالك معبرة) ليست سيئة لان طرق التربية الحديثة ظهرت , و لا يجب علينا التفريط في طريقة تربية قديمة لانها غير منافسة في ضروف ما , هدا سيؤدي لا محالة الى التفريط في موروث و تجربة طويلة كانت نتيجة جهد و تفاني اجيال ,على الاقل دفع هوات الزراعة الى اعتناق هده الطرق القديمة في التربية و التطعيم و التقليم للمحافظة عليها ,

الملاحظة الثانية , قلت ان عنب المنتج على الدالية المربات بطريقة الكأس او الرأسية ليس دو جودة عالية و هو موجه غالبا للتنبيد, اقول ان هدا ليس صحيحا دائما , لان النبيد الفرنسي الحاصل على علامة الجودة يتطلب متابعة شديدة و دقيقة جدا لكل عملية الانتاج مند كيفية و طريقة التقليم الى عدد عناقد العنب حتى ملئ القارورات, ما اود ان اقوله ان يمكن الحفاض على 4 عناقد فقط على كل راس , سيعطي دالك عنب بجودة مغايرة عن شجرة عنب تعطي 16 او 20 عنقود , و هو تماما ما يحدث لانتاج نبيد مثل الشمباني , و هو تماما ما يمكن ان يحدث لانتاج عنب الطاولة ,

[Atif]

شكراً جزيلاً. للجميع. سوف اخوض التجربه بدون تعريش. واتمنى النجاح

[MAGDY ABD RABO OSSELY]

شكراً جزيلاً. للجميع. سوف اخوض التجربه بدون تعريش. واتمنى النجاح
بالتوفيق إن شاء الله ومرحبا بك فى أى وقت