هل التسميد بالسماد الطبيعي ( روث الحيوانات ) يغني عن السماد الكيماوية؟

[الشبلي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخواني الكرام لدي تساؤل وأرجو من الله العلي القدير أن أجد له الإجابة الشافية لديكم

في الحقيقة أن تساؤلي ينقسم إلى 3 أقسام وهي:

السؤال الأول : هل يغني استعمال السماد الطبيعي (روث الأغنام والأبقار والدواجن) عن الأسمدة الكيماوية؟

السؤال الثاني : هل يمكن مكافحة الحشرات والآفات بدون استخدام المبيدات الحشرية؟

السؤال الثالث : هل لإضافة السماد الطبيعي بكميات كبيرة أثر على النباتات؟

ولتتضح فكرتي لكم فأنا لدي ميول للإبتعاد عن المنجات الكيماوية لما لها من أثر على صحة الإنسان

وأشكر كل من سيشارك في موضوعي
وجزاكم الله خيرا

[اشرف جعفر]

السلام عليكم
-- نعم اخى السماد العضوى الطبيعى للاغنام وروث الحيوانات والدواجن يغنى عن الاسمده الكيماويه بشرط الاضافه الدوريه المنتظمه ( كل فتره زمنيه محدده اضيف كميه ) ولا انقطع عن الاضافه .
-- وبذالك يمكنك الاستغناء عن اضافة الاسمده الكيماويه .
-- وذالك ان الاسمده الكيماويه تضاف الى الارض تعويضا لها عن نقص الاسمده العضويه اوتضاف عند احتياج النبات لها او ظهور اعراض نقص عناصر على النبات .
-- وبالتأكيد زيادة هذه الاسمده ( الاسمده العضويه ) له اثر ضار على النبات يتمثل فى حرق جذور النبات ومن ثم موته فلابد من الالتزام بالكميات المقرره للنباتات او لوحدة المساحه ومن الافضل ان تضاف الاسمده العضويه اثناء تجهيز الارض للزراعه وتقلب عليها بالحرث اوتضاف على جرعات للنباتات فى المسافات البينيه مع تقليبها ايضا للخلط مع حبيبات التربه .
تحياتى

[أبوسنينة الليبى]

لا السماد العضوي لا يغنى عن الاسمدة الكماوية لانة لا يوفر كل إحتياجات النبات كما وأن له سلبيات فى حالة عدم التعامل معه بشكل علمى
ومعظم دوره هو تحسين خواص التربة والرفع من كفاءتها الزراعية من الاحتفاظ بالماء. تفتيت التربة الطينية وتماسك التربة الرملية و زيادة خصوبة التربة وزيادة الاحياء الدقيقة فى التربة. يعنى فوائدة للتربة أكثر من فوائدة للنبات مباشر. هدا بشكل عام
.والله الموفق

[اشرف جعفر]

السلام عليكم
-- الاخوه الاعزاء عندى حديقه صغيره بها عدد من ااشجار الفاكهه المثمره وهى منذ عدة سنوات تثمر ودون اضافة اى اسمده كيماويه فقط اضيف الاسمده العضويه ( زبل اغنام او زرق دواجن ) مع اضافة كميات كبيره من البقايا النباتيه .
-- ومقولة انه لن نقدر عن الاستغناء عن الاسمده الكيماويه هذا خطأ كبير جدا فوجود ما يسمى بالزراعه العضويه والتى لا يستعمل فيها اى مواد كيماويه ( وهذا هو الاتجاه العالمى الان ) اكبر دليل على ان الاسمده العضويه تغنى عن استعمال الاسمده الكيماويه .
-- كما ان المنتج الزراعى العضوى يكون سعره اضعاف اضعاف سعر المنتج الاخر المستعمل معه المواد الكيماويه .
-- واذا قمنا بالبحث او قرائة تركيب بعض انواع الاسمده العضويه مثل زبل الاغنام فسوف نجد ان تركيبه به كل العناصر الغذائيه التى يحتاجها النبات بنسب مختلفه وروث الحيوانات ايضا وزرق الدواجن .
-- وهذا منطق العقل فتغذية هذه الحيوانات تغذيه نباتيه وبالتالى فضلاتها تتواجد فيها عناصر غذائيه كثيره للنبات وتكون افضل كثيرا جدا من المواد الكيماويه .
صور اضافة كميات من المخلفات النباتيه للارض
http://img196.imageshack.us/img196/9982/jdks.jpghttp://img837.imageshack.us/img837/5048/bk7k.jpg

صور لبعض اشجار حديقتى المسمده عضويا
http://img31.imageshack.us/img31/2851/x3pk.jpghttp://img713.imageshack.us/img713/9854/ithg.jpghttp://img833.imageshack.us/img833/1224/1q4i.jpghttp://img580.imageshack.us/img580/1603/6f4i.jpg

تحياتى

[أبوسنينة الليبى]

عليكم -- الاخوه الاعزاء عندى حديقه صغيره بها عدد من ااشجار الفاكهه المثمره وهى منذ عدة سنوات تثمر ودون اضافة اى اسمده كيماويه فقط اضيف الاسمده العضويه ( زبل اغنام او زرق دواجن ) مع اضافة كميات كبيره من البقايا النباتيه .-- ومقولة انه لن نقدر عن الاستغناء عن الاسمده الكيماويه هذا خطأ كبير جدا فوجود ما يسمى بالزراعه العضويه والتى لا يستعمل فيها اى مواد كيماويه ( وهذا هو الاتجاه العالمى الان ) اكبر دليل على ان الاسمده العضويه تغنى عن استعمال الاسمده الكيماويه .-- كما ان المنتج الزراعى العضوى يكون سعره اضعاف اضعاف سعر المنتج الاخر المستعمل معه المواد الكيماويه .-- واذا قمنا بالبحث او قرائة تركيب بعض انواع الاسمده العضويه مثل زبل الاغنام فسوف نجد ان تركيبه به كل العناصر الغذائيه التى يحتاجها النبات بنسب مختلفه وروث الحيوانات ايضا وزرق الدواجن .-- وهذا منطق العقل فتغذية هذه الحيوانات تغذيه نباتيه وبالتالى فضلاتها تتواجد فيها عناصر غذائيه كثيره للنبات وتكون افضل كثيرا جدا من المواد الكيماويه .صور اضافة كميات من المخلفات النباتيه للارض صور لبعض اشجار حديقتى المسمده عضويا تحياتىإضافة رد اقتباس

هل معنى هدا اننى لو أستثمرت 50 هكتار وزرعت فيها أشجار حمضيات أستطيع ألاستغناء عن الاسمدة الكماوية ولا أستخدم إلا لالسمدة العضوية فقط. وأتحصل على أعلى إنتاجية وجودة عالية. ؟؟؟

[هدى نوفل]

مرحبا الاخوة الاعزاء
اريد أن أسأل أخى أشرف جعفر عما نسمعه من اضافة بعض الاسمدة الفوسفاتية
و البوتاسية لاشجار الفاكهة لزيادة التزهير و العقد و أن بعض الفاكهة مثل الموز تحتاج السماد المحتوى
على عنصر البوتاسيوم ، و المانجو يحتاج الى سماد اخر و البطيخ و هكذا .
فهل لو الارض بتحصل على احتياجاتها من الاسمدة الطبيعية فلن يحتاج أى من الاضافات الكيماوية .

و أيضا نحن نسمع كثير من مشكلات الفلاحين فى ارتفاع اسعار الاسمدة الكيماوية و بالتالى زيادة سعر
المنتجات الزراعية . فهل ما يمنع المزارعين من الاكتفاء بالاسمدة الطبيعية هو زيادة المساحة المزروعة
و بالتالى لا يستطيعون توفير كميات الاسمدة الطبيعية أم ماذا ؟

مشكور الاخ العزيز
تحياتى للجميع

[اشرف جعفر]

السلام عليكم
-- طبعا اختى هدى اى اضافات للاسمده الكيماويه تكون نتيجة عجز الاسمده العضويه عن امداد النباتات بما يكفيه من العناصر الغذائيه , وهذ العجز ينتج عن سببين :-
1- اما فقر الاسمده العضويه فى بعض العناصر اى انه لا توجد بها بعض العناصر بصوره كبيره وكافيه للنبات .
2- قلة تواجد الاسمده العضويه او قلة اضافتها وبالتالى لا تفى الكميه المضافه بإحتياجات النباتات .
-- ومن المفروض او الوضع العلمى السليم :-
-- تحليل عينات من الارض وحساب كميات العناصر بها .
-- تحليل عينات من الاسمده العضويه ومعرفة كميات العناصر بها والتى سوف تضاف الى الارض وبالتالى معرفة المضاف من العناصر الغذائيه للارض .
-- تحليل عينات من المحصول الناتج من الارض ومعرفة كميات العناصر التى استنفذت من الارض .
-- وهنا نعرف مدى احتياج الارض لإضافة الاسمده وكمياتها .
ولكن للاسف الشديد لا يحدث اى خطوه من هذه الخطوات إلا فى الدول المتقدمه فقط اما باقى الدول فتصير الامور بعشوائيه ومن هنا تحتاج هذه الدول الى الاسمده الكيماويه .
وتقبلوا تحياتى

[محمد سكر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى الشبلى فتح باب نقاش واسع كبير به وجهات نظر متباينة بعض الشئ

أعتقد أنه بالامكان عدم اللجوء الى الاسمدة الكيماوية نهائياً وإستخدام الاسمدة الطبيعية فقط ولكن هذا الامر يحتاج لجهد كبير ومتابعة فائقة ومصاريف كبيرة هذا إن كنا نتكلم عن زراعة مساحات كبيرة وهذا الامر موجود بالفعل فى الزراعات العضوية والتى لا تستخدم أى اسمدة كيماوية او مبيدات كيماوية ويتم عمل إختبارات لعينات من هذه الثمار قبل التصدير للتاكد من خلوها من اى آثار كيماوية سواء اسمدة او مبيدات لان هذا المنتج يكون مرتفع الثمن فيكون مكانه والطلب عليه فى الخارج وحيث أن هذه الامكانيات ليست متاحة من خبرة فى هذا المجال وتغطية تكاليف هذا الامر فيلجأ تقريبا كل المزارعين لاستخدام الاسمدة الكيماوية التى تكون أسهل واسرع نتيجة وارخص ثمناً ومتاحة امامه ولا تحتاج للخبرة الكبيرة التى تحتاجها الزراعة العضوية

[أبوسنينة الليبى]

أخونى الكرام
لو تتبعنا المنطق العلمى نجد ان الاسمدة الكماوية تم إكتشافها بعد سنين طوياة من إستخدام السماد العضوى فقط من قبل الفلاحين إدن هى خطوة متقدمة علميا ....فكيف نرجع خطوة للخلف ونرجع إلى ماكان يتعامل به أجدادنا ؟؟؟؟؟؟
المشكلة ليست فى السماد الكماوى أو المبيد بل فى طريقة التعامل معه
من خلال التحليل العلمية تبين أن السماد العضوى لا يحتوى على كل المواد أو العناصر المطلوبة للنبات وبكمية أقل من المطلوب
السماد العضوى الغير مخمر أصبح مشكلة وليس الحل لما يحتوية من ممرضات وبدور حشائش.....ألخ
بإستخدام السماد العضوى فقط لنا نتحصل على أعلى إنتاجية وأجود نوعية للثمار
السؤال.........
هل نستطيع الاعتماد على السماد العضوى فقط فى تسميد حقول القمح والشعير والأرز وأشجار الحمضيات واللوزيات ...ألخ ونتحصل على الانتاج الامثل....أشك فى دلك
والنقاش مفتوح حتى نصل إلى الاتفاق العلمى الصحيح.

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -


السلام عليكم
-- طبعا اختى هدى اى اضافات للاسمده الكيماويه تكون نتيجة عجز الاسمده العضويه عن امداد النباتات بما يكفيه من العناصر الغذائيه , وهذ العجز ينتج عن سببين :-
1- اما فقر الاسمده العضويه فى بعض العناصر اى انه لا توجد بها بعض العناصر بصوره كبيره وكافيه للنبات .
2- قلة تواجد الاسمده العضويه او قلة اضافتها وبالتالى لا تفى الكميه المضافه بإحتياجات النباتات .
-- ومن المفروض او الوضع العلمى السليم :-
-- تحليل عينات من الارض وحساب كميات العناصر بها .
-- تحليل عينات من الاسمده العضويه ومعرفة كميات العناصر بها والتى سوف تضاف الى الارض وبالتالى معرفة المضاف من العناصر الغذائيه للارض .
-- تحليل عينات من المحصول الناتج من الارض ومعرفة كميات العناصر التى استنفذت من الارض .
-- وهنا نعرف مدى احتياج الارض لإضافة الاسمده وكمياتها .
ولكن للاسف الشديد لا يحدث اى خطوه من هذه الخطوات إلا فى الدول المتقدمه فقط اما باقى الدول فتصير الامور بعشوائيه ومن هنا تحتاج هذه الدول الى الاسمده الكيماويه .
وتقبلوا تحياتى

هل معنى كلامك أخى الكريم أن الدول المنفدمة لا تستخدم الاسمدة الكماوية أبدا وكل ما تصدرة للعا لم ناتج من الاسمدة العضوية فقط

[اشرف جعفر]

السلام عليكم
-- اهلا بالاخوه والاخوات
-- فعلا اخى ابو سنينه الدول المتقدمه تخلت تماما عن استعمال المواد الكيماويه وتستعمل الان كل المواد العضويه وفعلا رجعت لإستعمال كل ما هو طبيعى وتصدر لنا ولكل الدول الناميه والمتخلفه كل المواد الكيماويه من اسمده ومبيدات والرجوع للطبيعه واستعمال كل ما هو طبيعى ليس تخلف او رجوع للخلف ابدا هذاغير ذاك فقط لابد من تدبر الامورمع الطبيعه .
والدول المتقدمه تستعمل :-
-- تستعمل الكمبوست النباتى والحيوانى .
-- تستعمل البيتموس .
-- تستعمل البودريت ( السماد الناتج بعد معالجة المجارى وقمامة المدن وانتاج غاز الميثان ) .
-- حتى عند رش النبات لوقايته من الامراض تستعمل شاى الكمبوست وبعض المستخلصات الطبيعيه .
-- ونتيجة طبيعيه للاحوال الجويه من رطوبه عاليه وانخفاض درجة الحراره بهذه الدول فلا تتحلل المواد العضويه بسرعه وتمكث فى الارض مده طويله على العكس من مناخنا فى منطقتنا العربيه مناخ حار وجاف فتتحلل المواد العضويه بسرعه كبيره جدا مما يقلل من وجودها بالارض وتظل الارض فقيره بإستمرار .
-- فمثلا اى سماد عضوى يضاف للارض عندنا اكثر مده يمكثها مثلا 1 : 1.5 عام او اقل من ذالك ( فبعض المواد تتحلل فى اقل من عام او اشهر معدوده ) وهذا نتيجة ارتفاع الحراره والنشاط الميكروبى الكبير.
وتقبلوا وافر التحيه

[Shexoy]

طيب يا اخى اشرف اليس سرعة تحلل الاسمدة عندنا تعتبر ميزة حيث انه بذللك سوف يفيد النبات اكثر واسرع من الدول الجو البارد حيث سياخذ وقت طويل كى يتحلل وبهذا يفيد النبات ببطئ وكانة غير مضاف للتربة..!!

[أبوسنينة الليبى]

السلام عليكم
-- اهلا بالاخوه والاخوات
-- فعلا اخى ابو سنينه الدول المتقدمه تخلت تماما عن استعمال المواد الكيماويه وتستعمل الان كل المواد العضويه وفعلا رجعت لإستعمال كل ما هو طبيعى وتصدر لنا ولكل الدول الناميه والمتخلفه كل المواد الكيماويه من اسمده ومبيدات والرجوع للطبيعه واستعمال كل ما هو طبيعى ليس تخلف او رجوع للخلف ابدا هذاغير ذاك فقط لابد من تدبر الامورمع الطبيعه .
والدول المتقدمه تستعمل :-
-- تستعمل الكمبوست النباتى والحيوانى .
-- تستعمل البيتموس .
-- تستعمل البودريت ( السماد الناتج بعد معالجة المجارى وقمامة المدن وانتاج غاز الميثان ) .
-- حتى عند رش النبات لوقايته من الامراض تستعمل شاى الكمبوست وبعض المستخلصات الطبيعيه .
-- ونتيجة طبيعيه للاحوال الجويه من رطوبه عاليه وانخفاض درجة الحراره بهذه الدول فلا تتحلل المواد العضويه بسرعه وتمكث فى الارض مده طويله على العكس من مناخنا فى منطقتنا العربيه مناخ حار وجاف فتتحلل المواد العضويه بسرعه كبيره جدا مما يقلل من وجودها بالارض وتظل الارض فقيره بإستمرار .
-- فمثلا اى سماد عضوى يضاف للارض عندنا اكثر مده يمكثها مثلا 1 : 1.5 عام او اقل من ذالك ( فبعض المواد تتحلل فى اقل من عام او اشهر معدوده ) وهذا نتيجة ارتفاع الحراره والنشاط الميكروبى الكبير.
وتقبلوا وافر التحيه
أخى المهندس أشرف جعفر أنا لا أوافقك الرأى أبدا فى هدا الموضوع هل لديك إحصائيات لكمية المبيدات والاسمدةالتى تستوردها أمريكيا أوفرنسا أو بريطانيا ............ألخ أم هى صفر فى المئه

[اشرف جعفر]

السلام عليكم اخى العزيز ابو سنينه
-- هذه الثلاث دول من اكبر الدول الصناعيه وبالتالى لاتستورد اى مبيدات او اسمده او اى مواد مصنعه بالعكس فهى من اكبر الدول المصدره لهذه المواد وهى فقط تستورد المواد الخام ويوجد فى اسواق معظم الدول اسمده عضويه وكيماويه من فرنسا ومن بريطانيا ومن امريكا ومنتجات زراعيه كثيره جدا .
-- اكتب فى جوجل او اليوتيوب شاى الكمبوست او Compost tea وتعرف على من يستخدمه وفيما استخدامه .
-- ايضا اكتب فى جوجل او اليوتيوب بيوجاز
وتعرف على اكبر محطات لإنتاج الغاز الحيوى مع السماد العضوى فى فرنسا من معالجة مياه الصرف الصحى مع قمامة المدن والمخلفات الاخرى .
وبالمثل يوجد امثله كثيره جدا فى دول متقدمه اخرى .
اخى العزيز شيكو
سرعة تحلل المواد العضويه تعتبر عمليه غير جيده وضاره بالمواد العضويه وذالك لأن نهاية تحلل هذه المواد - عند سرعة التحلل - تكون هى الماء وغاز ثانى اكسيد الكربون ايضا غاز ثانى اكسيد الكبريت عند وجود عنصر الكبريت فى المواد العضويه وغاز النشادر او غاز ثانى اكسيد النيتروجين فى حالة وجود عنصر النيتروجين بالمواد العضويه وهذه الغازات كلها متطايره الامر الذى يقلل من فائدة المواد العضويه اما التحلل البطىء والذى ينتج عنه مركبات كبيره معقده تحتوى على العناصر الغذائيه وتكون غير متطايره مثل الهيومك اسيد ( حمض الهيومك او الدبال ) وهذا يكون بمثابة مخزن للعناصر الغذائيه السهلة الامتصاص للنبات وغير قابله للغسيل مع مياه الرى .
وتقبلوا وافر التحيه

[Shexoy]

شكرا يا اخى اشرف.. وهل هذا يجعلنا نبتعد عن الاصيصات البلاستيكية حيث انه فى الصيف عندى تكون شديدة الحرارة وبالتالى فان البلاستيك خفيف ويوصل الحرارة بشدة الى الطين وبالتالى التحلل؟؟,,,وهل التحلل فى الاسمدة فقط ام انه فى التربة والبتموس..؟؟,,,هل السماد الكيماوى يعتبر متحلل جاهز ((خلاصة التحلل))؟؟ وهل هذا التحلل يؤذى النبات ام انه لايفيدة فقط؟؟

[أبوسنينة الليبى]

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

أخى ألمهندس أشرف أنا لا انكر أهمية الاستفادة من المواد العضوية ودورها فى الزراعة النظيفة وما إلى دلك من هدا الكلام
و لكن السؤال كان عن روث الحيوانات فقط وهل هو مغدى كامل للنبات أو لا
وهل إستخدامة فقط فى تغدية النبات يؤدى للحصول على الانتاج الامثل أم لا
أم نحتاج لدعمه بالسماد الكماوى
مهل أمريكا وكل الدول المتقدمة لا تستخدم الاسمدة الكماوية وتصدر لنا المنتجات الغداءية العضوية؟؟؟..
وهل حقول القمح والشعير واللوزيات والحمضيات ووكل المنتجات الزراعة فى هده الدول منتجات عضويةوسأبعت لك كميات المبيدات والاسمدة التى تستوردها هده الدولمن أجل الانتاج الزراعى
'ونحن الدول العربية ليبيا مصر تونس ألخ مقارنة بأمريكا والدول المتقدمة لا نستورد حتى 1%مما تستوردة الدول الكبريمن أسمدة ومبيدات زراعية ولكن المشكلة فى وعى الفلاح والارشاد الزراعىفقط وليس فى الاسمدة والمبيدات
وأرجو إجابتى هل المنتجات الزراعية الامريكية وباقى الدول المتقدمة تنتج عضويا وتصدرلباقى دول العالم وهم يصنعون الاسمدة والمبيدات ويبيعونها لنا فقط؟.؟

وهل تعرف أنا النقاش معك ممتع

[منى الشريف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : انا قرات كل اراء الاخوة والاخوات كلامهم منطقي في بعض الاحيان ولكن اود ان اوضح اشياء بسيطة لبعض الاخوة الافاضل اولا هل السماد العضوي يعتبر غذاء كامل للنبات نعم يعتبر غذاء كامل للنبات ولكن هناك بطى في تحلل العناصر ولهذا نلاحظ هناك بطى في استجابة النبات للاسمدة العضوية هذه هي مشكلة الاسمدة العضوية ولكن عند استخدامها بشكل متكرر كل 3 _4 سنوات تكون التربة قد زاد محتواها ىالعناصر الغذائية . اما استخدام الاسمدة الحيوانية يجب استخدامها بعد تحللها جيدا ونقصد بالتحلل ترك السماد على شكل كومات بالارض فترة من الزمن الى ان تتطاير غازات الامونيا الناتجه من تحلل السماد نتيجة فعل ونشاط الاحياء المجهرية وفائدة التحلل ايضا هو ان نسبة عالية من بذور الادغال الموجودة في السماد الحيواني تفقد قدرتها على الانبات وبذلك نكون قد حددنا من نمو الادغال . اما بالنسبة لاستخدامها في بساتين الحمضيات نعم تستخدم ونجحت زراعتها وكذلك في بساتين الزيتون واعطت نتائج جيدة من حيث الانتاج والحاصل وكذلك من نوعية الزيت فهي تحسن نوعية الزيت من ناحية تركيز الاحماض الدهنية فيه وزيادة في نسبة الزيت . اما عن كمية اضافة الاسمدة الحيوانية في التربة تكون بحدود 10_15 كيلو غرام من السماد الحيواني المتحلل جيدا تضاف حول التربة ولكن بشرط ان تكون بعيدة عن الساق وتحفر الارض بحدود 20-30 سم تحت مساقط الاشجار وتضاف كميات السماد المقررة وتدفن بالتربة وتجرى عمليات السقي بصورة اعتيادية ولذلك اؤكد لكم ان الرجوع لاستخدام الاسمدة العضوية هي احسن السبل لخلق بيئة نظيفه وحاصل صحي خالي من مسببات الامراض الخطيرة للانسان . اعتذر للاطالة ولكن هذا مااردت ان اوضحه للاخوة تحياتي للجميع

[أبوسنينة الليبى]

يبدو أننى سأغير رأيى فى الاهمية الغدائية للسماد العضوى؟..........ولكن. ليس بعد

[د ربيع أبو الخير]

الإخوة الأفاضل
السلام عليكم
أشكر الأخ الفاضل المهندس أبو سنينة الليبى لدعوتى لكى أشارك فى هذا الموضوع الذى قرأته و أعجبنى الحوار المتبدل الساخن و الذى أعطانى إحساس بأن الجميع يجلس على مائدة مستديرة و يتحاور
إن الحديث فى أى موضوع يجب أن يوثق علميا فيعطى قوة فى الرد و جمالا للموضوع
إذا تخيلنا أننا سنزرع فدان بمحصول ما فى هذه الثلاث حالات
التقديرات الفنية الإنتاجية:

1- بدون أي تسميد كان نتاج الفدان وسطياً 100 وحدة (الوحدة الأصل).
2- بالتسميد الكيميائي المعدني المتوازن أصبح الإنتاج كما يلي: 100 (من الأصل) + 100 ( من الأسمدة المعدنية) 200 وحدة للفدان إذن لقد تضاعف الإنتاج.
3- بالتسميد المعدني المتوازن + التسميد العضوي المتوازن سيصبح الإنتاج كما يلي:100 (من الأصل) + 200 ( من الأسمدة المعدنية المتزايدة مع العضوي) + 50 (من المادة العضوية في التربة) 400 وحدة للفدان
4- مع الزمن وإضافة التأثيرات المتبادلة سيرتفع الإنتاج إلى 500 وحدة للفدان
لذلك فلكى نرفع الانتاجية و نصل لربحية تغطى تكاليفنا لابد من الاعتماد على أنواع التسميد المختلفة
نظرة للماضى
نحن نشأنا جميعا و خاصة أمثالى الذى نشأ فى بيئة ريفية وجدنا أباءنا و أجدادنا يعتمدون إعتمادا كليا على السماد البلدى فى عملية التسميد و خاصة فى محصول الذرة و زراعة البطاطس و الطماطم و كانت الانتاجية فى هذه الأونة معقولة و تفى بالعدد المحدود من السكان و كانت الزراعات لها طعم و مذاق يختلف عن هذه الأيام فكنا نقوم بشواء الذرة فى الحقل و تأكل مهما تأكل لا تعانى من آلام فى البطن و لا مشاكل ووعكات صحية
تعالى هذه الأيام و حاول أن تأكل كوز ذرة كامل و أنظر ماذا يحدث ؟
طبعا ستصاب بانتفاخات و خلافه نتيجة التدخل بالاسمدة و المخصبات و منظمات النمو و كل ما يساعد على زيادة الانتاجية
مع الزيادة السكانية و التقدم العلمى بدأ البحث عن مصادر أخرى لتغذية النبات لرفع إنتاجية الفدان و أنظر فى هذه الأيام معدل الانتاج مقارنة بالأيام السابقة
طبعا هناك زيادة و جودة فى شكل الثمار عن الزراعة القديمة و الزراعة الحديثة التى تعتمد على التسميد العضوى و التى تسمى بالزراعة الحيوية
فإذا كنا نريد إنتاجية عالية فلا غنى عن التسميد الكيماوى إعتمادا على كل العناصر الغذائية الكبرى و الصغرى مضافا إليها الأسمدة العضوية المتحللة مثل الكمبوست و ذبل الحمام و الكتكوت و روث المواشى
أما إذا كنا ننتج لغرض الانتاج من أجل تغذية منزلية كزراعة حديقة منزلية أو أسطح فنكتفى بالتسميد العضوى لكى نحصل على منتج طبيعى لك و لأسرتك و هنا يهمنى الكيف و ليس الكم و هذا مايتم الاعتماد عليه فى زراعات الحدائق المنزلية فى الدول الاوربية
تقبلوا تحياتى
د ربيع أبو الخير

[اشرف جعفر]

السلام عليكم
-- انا لست ضد الاسمده الكيماويه او استعمالها ولكن انا ضد جعلها هى الاساس فى تغذية النبات .
-- ومن المفترض :- ان نجعل الاسمده العضويه هى الاساس فى تغذية النبات واذا حدث عجز او تعرض النبات الى اعراض نقص نستخدم الاسمده الكيماويه فى اضيق الحدود .
-- وايضا من المفترض او من الاصح :- ان نهتم بالاسمده العضويه بمحاولة توفيرها بالقدر الذى يلائم النبات ويلائم الانتاج ونهتم بها وبحيث لا تكون فقيره او ينقص منها اى عنصر من العناصر .
-- ومن الافضل :- تحليل الاسمده العضويه وتقدير ما بها من عناصر ثم تقدير ما يلزم المحصول من عناصر ثم اضافة الاسمده العضويه بالقدر الذى يوفر احتياجات المحصول
وتقبلوا وافر التحيه

[abeermohamed3]

الاخوه الافاضل
قرأت هذا الموضوع باستمتاع شديد حيث اننى من مؤيدى العوده الى الطبيعه فى كل شئ
احب ان اؤيد كلام الدكتور ربيع فى طبيعه الريف التى اختلفت هذه الايام عن الماضى
عندما كنت طفله و اذهب الى جدى فى القريه كان عنده مجموعه من البقر و الجاموس و الاغنام وكان لهم حظيره و كان كل فتره يقوم بتفريغ مخلفات الحظيره على كوم كبير و بين الزرعه و الاخرى كان يأخذ من هذا الكوم و يضع فى الارض و يقوم بتقليبها ثم زراعتها - لم يكن فى هذا الوقت اى كيماويات تٌضاف الى الارض كان هذا فى بدايه السبعينات
اما الان اذا ذهبت الى القري اكثر البيوت لايوجد بها حيوانات او طيور و القش يقوموا بحرقه و بالتالى لا يوجد اى مصدر للتسميد الطبيعى - و اعتقد هذا هو السبب فى التسميد الكيماوى
تحياتى لكل اعضاء المنتدى

[أبوسنينة الليبى]

مازلت أتتبع هدا الموضوع وأسئل كل من له علاقة بالموضوع وخصوصا المتخصصين فى مجال. التسميد
وإتضح لى أن السماد العضوى يمكن أن يمد النبات بكافة العناصر الغداءية ولكن يجب توفر عدة شروط
منها نوع العليقة. للحيوان. وعمر الحيوان. وفترة التخمير وزمن التخمير. ونيبة خلطها بالمواد الاخري.......ألخ
الخلاصة أن السماد العضوى يمكن أن يمد النبات بالغداء الكامل وممكن لا...........وهدا يعتمد على طريقة تحضيره قبل وضعه فى التربة
والله الموفق

[ovo]

السلام وعليكم
موضوع مشوق و أعطاني الحماس لأضع ردا:

الأسمدة الكيميائة رغم زيادتها لإنتاجية الأشجار إلا أنها لها الكثير من السلبيات و من ضمنها أنها تأثر على صحة الإنسان مباشرة و خير دلليل على ذلك إنتشار الأمراض بشكل مفرط في العالم و الكثير من الأمراض تكون سببها الطعام و صحة الأطعمة التى نأكلها.

بينما الأسمدة العضوية و التى هي طبيعية فإنها لا تساهم في الإنتاج بكميات كبيرة مثل الأسمدة الكميائية ولكنها تكون سبب في إنتاج الغذاء الصحية و الأنسب لنا كبشر و خير دلليل على ذلك ابائنا و أجدادنا فهم تغذوا على الأكل الصحية و نظيف من الأسمدة الكميائية و مشاء الله ترى رجال الكبير في السن عمره بين 60 و 70 إلا أنهم لا يعنون المشاكل الجسدية التي نعنيها اليوم نحن الشباب بل و الاطفال بسبب الأغذية الغير صحية

و هذا من وجهة نظري ليس إلا و شكرا

[شيمو حنه]

السلام عليكم افادكم الله لونى مبفهمش اووى ف السماد الكيماوى بس اكيد الطبيعى احسن بس اكديه بنسب شكرا ى المعلومات القيمه دى

[الشبلي]

منتدى رائع
وإخوة وأخوات أفاضل
وحوار بناء يأتي بثمار طيبة
وكلي فخبر بانتسابي لهذا المنتدى
فشكرا لكم جميعا على تفاعلكم ومشاركتكم في هذا الموضوع وغيره من المواضيع المهمة
وجزاكم الله خيرا

[احمد فهد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا كنت في الماضي اعارض جدا استخدام الاسمدة والمبيدات الكيميائية لكن الاسمدة الطبيعية لا تتوافر عندي بكثرة وهي لا تحتوي على المغذيات بنسبة كبيرة
والنتيجة محصول قليل وغير اقتصادي ولذلك استخدم الاسمدة الطبيعية مع الصناعية واستخدم المبيدات الصناعية مع العضوية
انتهى الموضوع

[monacom3]

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

أخى ألمهندس أشرف أنا لا انكر أهمية الاستفادة من المواد العضوية ودورها فى الزراعة النظيفة وما إلى دلك من هدا الكلام
و لكن السؤال كان عن روث الحيوانات فقط وهل هو مغدى كامل للنبات أو لا
وهل إستخدامة فقط فى تغدية النبات يؤدى للحصول على الانتاج الامثل أم لا
أم نحتاج لدعمه بالسماد الكماوى
مهل أمريكا وكل الدول المتقدمة لا تستخدم الاسمدة الكماوية وتصدر لنا المنتجات الغداءية العضوية؟؟؟..
وهل حقول القمح والشعير واللوزيات والحمضيات ووكل المنتجات الزراعة فى هده الدول منتجات عضويةوسأبعت لك كميات المبيدات والاسمدة التى تستوردها هده الدولمن أجل الانتاج الزراعى
'ونحن الدول العربية ليبيا مصر تونس ألخ مقارنة بأمريكا والدول المتقدمة لا نستورد حتى 1%مما تستوردة الدول الكبريمن أسمدة ومبيدات زراعية ولكن المشكلة فى وعى الفلاح والارشاد الزراعىفقط وليس فى الاسمدة والمبيدات
وأرجو إجابتى هل المنتجات الزراعية الامريكية وباقى الدول المتقدمة تنتج عضويا وتصدرلباقى دول العالم وهم يصنعون الاسمدة والمبيدات ويبيعونها لنا فقط؟.؟

وهل تعرف أنا النقاش معك ممتع

انا معك فى نصف كلامك فقط وهو ان ليست كل الزراعة فى الدول الكبرى زراعة عضوية ولكن المنتجات العضوية هناك ممن مزروعات او فواكة او حيوانات "فراخ غنم بقر "هى الاغلى سعرا على الاطلاق وذلك لجودة المحصول وكثرة العناصر المغذية فية
اما الامزروعات التى تحتوى على اسمدة كيماوية فهى الارخص ثمننا وهى التى تصدر لنا
نعم الارض التى تسمد كميائيا هى الاوفر محصولا والاكبر ثمارا
ولكن هل قارنت يوما بين مثلا الفاكهة التى لم تسمد كميائيا وتللك التى استخدم مزارعاها السماد الطبيعى ستجد حتما اختاتف كبير فى الحجم والرائحة والطعم
فالسماد الكميائى ليس تقدم علمى بل هو كسل من المزارع ان يتعب نفسة فى تخمير روث الحيوانات وتسميد التربة بها كما ان المزارع يريد محصول كبير حتى يتحصل على مال وفير بغض النظر عن الامراض التى تسببهها هذة الاسمدة

[ام إسلام عمر]

ما شاء الله أخ أشرف ربنا يزيد ويبارك لك فيها

[م/محمد رزق]

السلام عليكم
-- نعم اخى السماد العضوى الطبيعى للاغنام وروث الحيوانات والدواجن يغنى عن الاسمده الكيماويه بشرط الاضافه الدوريه المنتظمه ( كل فتره زمنيه محدده اضيف كميه ) ولا انقطع عن الاضافه .
-- وبذالك يمكنك الاستغناء عن اضافة الاسمده الكيماويه .
-- وذالك ان الاسمده الكيماويه تضاف الى الارض تعويضا لها عن نقص الاسمده العضويه اوتضاف عند احتياج النبات لها او ظهور اعراض نقص عناصر على النبات .
-- وبالتأكيد زيادة هذه الاسمده ( الاسمده العضويه ) له اثر ضار على النبات يتمثل فى حرق جذور النبات ومن ثم موته فلابد من الالتزام بالكميات المقرره للنباتات او لوحدة المساحه ومن الافضل ان تضاف الاسمده العضويه اثناء تجهيز الارض للزراعه وتقلب عليها بالحرث اوتضاف على جرعات للنباتات فى المسافات البينيه مع تقليبها ايضا للخلط مع حبيبات التربه .
تحياتى كلام طيب جدا واتفق معكم عليه وعن تجربة ولكنه للاسف مكلف