مساعدة من الخبراء في زراعة المائية

[عادل كركوكي]

السلام عليكم ارجو من الاخوة مشاركتي واستفسر من اهل الخبرة انوي الزراعة مائية فوق السطح بيتي فبحث كثيرا لايجاد محلول مغذي اخيرا وجدت محلول اليوم اسمه كالنت ام جي بشكل سائل ويتكون من المواد التالية النيترجين 16 - نترات 12.4 - يوريا 3.6- كالسيوم 24 - المغنسيوم 3 - الكبريت 2.44 - والعناصر الصغرى المنغنيز 0.149 - الحديد 0.091 - النحاس 0.074 - الزنك 0.034 - المولبدينم 0.001 - البورون 0.007 اذا كان يفي هذا المحلول للزراعة مائية ارجو من خبراء رد على سؤالي لاني انوي زراعة الطماطة وخيار وخس وبدنجان في المنزل واكون لكم شاكرا

[عبد الله 1]

السلام عليكم

الزراعة المائية تتطلب معلومات دقيقة جدا حتى تؤتى ثمارها لذلك ينبغى على كل مقدم عليها البحث جيداً فى مصادر كثيرة حتى تكون التجربة مثمرة ان شاء الله بالتوفيق اخى الكريم

[timoser.232s]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخ عادل انا اقوم بتجربة ممثالة لكن قررت ان اعتمد على السماد العضوي حصرا ومستحضر الاتحاد الاوروبي للعناصر الصغرة ولكن وبعد ابحاث على الانترنت وفي مراجع الجامعة وجدت ان محلول كوبر هو الافضل واليك اخي تركيبة هذا المحلول وهي مأخوذة من النت لكني دققتها وهي صحيحة 100%
تحضير محلول كوبر Cooper Solution يعتبر هذا المحلول أكثر المحاليل إستخداماً فى مزارع الأغشية المغذية. ويبين الجدول رقم (5-3) تركيزات العناصر فى هذا المحلول المغذى، وهى محسوبة على أساس أجزاء فى المليون أو بمعنى آخر جرام/1000 لتر من المحلول.


جدول (5-3)
تركيزات العناصر الغذائية فى محلول كوبر



العنصـــر


الرمز


التركيز بالجزء فى المليون


النيتروجين Nitrogen


N


200


الفوسفور Phosphorous


P


60


البوتاسيوم Kalium (Potassium)


K


300


الكالسيوم Calcium


Ca


170


الماغنسيوم Magnessium


Mg


50


الحديد Ferrous (Iron)


Fe


12


المنجنيز Manganese


Mn


2


النحاس Copper


Cu


0.1


الزنك Zinc


Zn


0.1


البورن Boron


B


0.3


الموليبدنم Molybdenium


Mo


0.2


الكبريت Sulfur


S


69



ويبين جدول (5-4) الأملاح التى يحضر منها محلول كوبر المغذى والأوزان المطلوبه من كل ملح لتحضير 1000 لتر (متر مكعب) من هذا المحلول. ونظراً لشيوع إستخدام هذا المحلول فى تغذية النباتات، فسوف نستعرض كيفية حساب أوزان الأملاح المطلوبة لتحضير 1000 لتر من هذا المحلول المغذى:

جدول (5-4)
أوزان الأملاح بالجرام المستخدمة لتحضير 1000 لتر من محلول كوبر المغذى



الملح المسخدم فى التحضير ورمزه


الوزن الجزيئى


الوزن المطلوب


نترات الكالسيوم Ca(NO3)2. 4H2O


236


1003


نترات البوتاسيوم KNO3


101


583


فوسفات أحادى البوتاسيوم KH2PO4


136


263


كبريتات الماغنسيوم MgSO4. 7H2O


246.5


513


حديد مخلبى Fe-EDTA


367


79


كبريتات منجنيز MnSO4. H2O


169


6.1


حامض بوريك H3BO3


62


1.7


كبريتات نحاس CuSO4. 5H2O


149.7


0.39


موليبدات أمونيوم (NH4)6Mo7O24.4H2O


1236


0.37


كبريتات زنك ZnSO4. 7H2O


287.6


0.44



وفى صورة مختصرة فإن خطوات الحساب هى:- أكتب التركيز المطلوب من عنصر الفوسفور = 60 جزء فى المليون- إحسب الوزن الجزيئى للملح المستخدم (فوسفات أحادى البوتاسيوم KH2PO4) = 136- إحسب وزن الملح الذى يعطى 1 جزء فى المليون فوسفور = 136 ÷ 31‌- إحسب وزن الملح الذى يعطى 60 جزء فى المليون فوسفور = [136 ÷ 31] × 60 = 263 جم 2- ملح فوسفات أحادى البوتاسيوم KH2PO4 السابق لا يحتوى على الفوسفور فقط ولكن به بوتاسيوم أيضاً (K، بحيث أن كل وزن جزيئى (136 جرام) يحتوى على وزن ذرى واحد من البوتاسيوم قدره 39 جرام، وبالتالى فإن الوزنه التى مقدارها 263 جم من ملح فوسفات أحادى البوتاسيوم KH2PO4 والتى تمت إذابتها فى 1000 لتر من الماء تحتوى على مقدار من البوتاسيوم يمكن حسابه كما يلى : - الوزن الجزيئى لملح (فوسفات أحادى البوتاسيوم KH2PO4) = 136‌- نسبة البوتاسيوم فى الملح = 39 ÷ 136- وزن البوتاسيوم فى 263 جم من KH2PO4 = [39 ÷ 136] × 263 = 75 جم. وحيث أن هذه الوزنة تم إذابتها فى 1000 لتر من الماء ، فيكون تركيز البوتاسيوم 75 جزء فى المليون. ولكن تركيز البوتاسيوم المطلوب فى المحلول المغذى ( أنظر جدول التركيزات رقم 9-3) هو 300 جزء فى المليون، ولذلك فإنه يلزم إضافة كمية إضافية من البوتاسيوم K)) قدرها 225 جزء فى المليون. تستكمل هذه الكميه اللازمه من البوتاسيوم من ملح نترات البوتاسيوم KNO3 والذى وزنه الجزيئى 101 جم، والذى يحتوى على وزن ذرى من البوتاسيوم قدره 39 جم، وبالتالى فإنه للحصول على 225 جم من البوتاسيوم يلزم وزنه من نترات البوتاسيوم قدرها 225 × [101 ÷ 39 ]= 583 جرام . 3- إضافة 583 جم من ملح نترات البوتاسيوم KNO3 إلى 1000 لتر من الماء يعطى كمية من النيتروجين للمحلول يمكن حسابها كما يلى :‌- نسبة النتروجين N فى نترات البوتاسيوم KNO3 (من الوزن الذرى والوزن الجزيئى) = 14 ÷ 101‌- وزنة نترات البوتاسيوم KNO3 (583 جم) التى تم إضافتها للماء تحتوى على كمية نيتروجين قدرها [14 ÷ 101] × 583 = 81 جم نيتروجين. ولرفع تركيز النيتروجين إلى الحد المطلوب فى المحلول المغذى وهو 200 جزء فى المليون، فإنه يلزم إضافة 119 جزء فى المليون من النيتروجين بدون إضافة كمية أخرى من البوتاسيوم. ولذلك فإن هذه الكمية المتبقية من النيتروجين يتم الحصول عليها من ملح نترات الكالسيوم Ca(NO3)2 والذى وزنه الجزيئى 236 جرام ويحتوى على 2 وزن ذرى من النيتروجين قدرهما 2 × 14 = 28 جم. وبالتالى فإن كمية نترات الكالسيوم Ca(NO3)2 اللازمة لإعطاء 119 جزء فى المليون الإضافية من النيتروجين تساوى : 119 × [236 ÷ 28] = 1003 جم . 4- إضافة 1003 جرام من ملح نترات الكالسيوم Ca(NO3)2 إلى 1000 لتر من المحلول المغذى تضيف إلى جانب الـ 119 جزء فى المليون نيتروجين، عنصر الكالسيوم. ونسبة الكالسيوم فى كل وزن جزيئى من نترات الكالسيوم Ca(NO3)2 = 40 ÷ 236 . وعلى ذلك فإن كمية الكالسيوم فى 1003 جم من ملح نترات الكالسيوم تساوى 1003 × [40 ÷ 236] = 170 جم. وهذا يعنى أن تركيز الكالسيوم فى المحلول يساوى 170 جزء فى المليون لأن الحجم الكلى للمحلول = 1000 لتر، وهذا هو التركيز المطلوب من الكالسيوم فى المحلول. وحتى الآن تم إذابة 363 جم فوسفات بوتاسيوم، 583 جم نترات بوتاسيوم، 1003 جم نترات كالسيوم فى 1000 لتر من الماء لتعطى محلول مغذى يحتوى على 60 جزء/ مليون فوسفور، 300 جزء/ مليون بوتاسيوم، 200 جزء/ مليون نتروجين، 170 جزء/ مليون كالسيوم. 5- نستمر فى إضافة باقى الأملاح للحصول على باقى العناصر الغذائية بنفس الكيفية السابقة، حيث يتم إضافة الماغنسيوم إلى المحلول على صورة ملح كبريتات الماغنسيوم MgSO4 والذىله وزن جزيئى قدره 246 جم ويحتوى على وزن ذرى واحده من الماغنسيوم (Mg) قدره 24 جم. وبالتالى فإنه للحصول على تركيز من الماغنسيوم قدره 50 جزء فى المليون يلزم كمية قدرها 50 × [246 ÷ 24] = 513 جم من كبريتات الماغنسيوم يتم إذابتها فى الألف لتر من الماء .6- تركيز الحديد المطلوب (12 جزء فى المليون) يتم الحصول عليه من وزنة قدرها 12 × [367 ÷ 56] = 79 جم من مادة FeEDTA .7- تركيز المنجنيز المطلوب (2 جزء فى المليون) يتم الحصول عليه من وزنة قدرها 2 × [169 ÷ 55] = 6.1 جم من ملح كبريتات المنجنيز.8- تركيز البورن المطلوب (0.3 جزء فى المليون) يتم الحصول عليه من وزنة قدرها 0.3 × [62 ÷ 11] = 1.7جم من حامض البوريك .9- تركيز النحاس المطلوب (0.1 جزء فى المليون) يتم الحصول عليه من وزنة قدرها 0.1 × [250 ÷ 64] = 0.39 جم من ملح كبريتات النحاس .10- تركيز الموليبدنم المطلوب (0.2 جزء فى المليون) يتم الحصول عليه من وزنة قدرها 0.2 × [1236 ÷ 672] = 0.37 جم من ملح موليبدات الأمونيوم.11- تركيز الزنك المطلوب (0.1 جزء فى المليون) يتم الحصول عليه من وزنة قدرها 0.1 × [287 ÷ 65] =0.44 جم من ملح كبريتات الزنك.جميع هذه الحسابات تعطى أوزان المواد المطلوب إذابتها فى الألف لتر من الماء للحصول على المحلول المغذى كما هو واضح من جدول (9-4). ويلاحظ فى جميع الحسابات السابقة أننا لم نضع فىالإعتبار درجة نقاوة المادة الكيماوية، ولذلك فإن أوزان المواد المدونة فى الجدول يتم تعديلها بناء على درجة نقاوة كل مادة. فمثلاً إذا كانت نقاوة مادة نترات الكالسيوم 90 % ، فإن الوزن المطلوب من المادة النقيه (1003 جم) يصبح 1003 × [100 ÷ 90] = 1114 جم نترات كالسيوم من المادة ذات النقاوة 90% ، وهكذا بالنسبة لباقى الأملاح . (أبوالروس وشريف ، سنة 1995).

[عادل كركوكي]

السلام عليك الاستاذ timoser اشكر ردك في موضوعي وبالنسبة لجدول كوبر انا عندي جدول بس المشكلة هو المواد المذكورة في الجدول لايوجد عندنا في كركوك بعد جهد كبير حصلت على هذا المحلول بما انك اعرف مني بهذا الخصوص سؤالي هل هذا المحلول ينفع لزراعة مائية ؟ ولكن استاذ ضمن المحلول موجود يوريا حسب ما قال لي احد الاخوان لاينفع يوريا في زراعة مائية لانه يتحول الى سامة لتحولها الي بيتريت سام شنو القصد من عنده ما وضحه لي لا اعرف قصده سام على نبات ام على الانسان فارجوك استاذ وباقي الاخوة ادلاء رايهم لي بالنسبة لهذا المحلول الذي عندي هل ينفعني في هذه التجربة اني بانتظار ردكم لي

[timoser.232s]

السلام عليكم
أخي هل تقصد ان لديك محلول كوبر نعم اخي يصلح للزراعة المائية بالنسبة لليوريا غدا انشاء الله اجيبك وبطريقة علمية صحيحة ولكن ماعلاقة اليوريا اخي

[عادل كركوكي]

عفوا استاذ محلول كوبر بس الجدول عندي مواد المحلول غير متوفر عدنا المحلول الي عندي هي (
(كالنت ام جي) بشكل سائل ويتكون من المواد التالية النيترجين 16 - نترات 12.4 - يوريا 3.6- كالسيوم 24 - المغنسيوم 3 - الكبريت 2.44 - والعناصر الصغرى المنغنيز 0.149 - الحديد 0.091 - النحاس 0.074 - الزنك 0.034 - المولبدينم 0.001 - البورون 0.007 ) اني سئلت على هذا المحلول يفيد لو لا وهذ المحلول موجود فيه يوريا يقولون ان يوريا لايفيد في زراعة مائية لانه يتحول الى سام

[timoser.232s]

سلام اخي عادل بحمد الله توصلت الى محلول مغذي من مواد بسيطة ومتوفرة بالاسواق وهو عبارة عن سماد NPK بودرة ذواب يستخدم للرش الورقي وكسماد مكمل في الزراعة العادية مع خلطةالاتحاد لاوروي للعناصر الصغرة على ان يتغير تركيز الNPKحسب مرحلة نمو النبات
غدا اخي سف اذيب السماد وأقيس درجةالملوحة والPH واذا كان مناسب سوف ازودك بالخطوات والتفاصيل لاتستخدم المحلول الموجود عندك
\

[عادل كركوكي]

استاذي العزيز اشكرك جدا على تعبك معي ومتابعة موضوعي ارجو منك ان توضح لي سبب عدم استعمالي المحلول الذي موجود عندي واكون شاكرا منك اذا نجح محلولك ان تذكره لي بتفصيل الملل لاني هاوي زراعة وخبرتي قليلة

[sdjo]

السلام عليكم
اخي عادل .. مع انني لست من ذوي الخبره ولكن اعتقد ان السماد السائل الذي تريد استخدامه لا يصلح لوحده والسبب هو عدم وجود عنصرين مهمين من العناصر الكبرى في التركيبه الموجوده لديك وهما البوتاسيوم والفسفور .. وكما قلت لك فلست خبيرا وربما تأتيك اجابة افضل من اجابتي من ذوي الخبره ... تقبل مروري

[timoser.232s]

سلام أخي عادل تأخرت عليك لكن لم اتوصل لنتيجة بعد ولكن اذا كنت قد بدأت بالزراعة استخدم الان سماد NPKذواب 20\20\20+ مستحضر العناصر الصغرة ذواب (مستحضر الاتحاد الاوروبي ) اي مايقارب 120غرام من السماد الاول في 12لتر ماء +20غ من المستحضر الثاني
وحالما اتوصل لنتيجة جيدة بالنسبة للمحلول الاساسي اخبرك اخي

[عادل كركوكي]

اشكرك استاذ timoser.232s على متابعتك لموضوعي ورحابة صدرك بس سمعت يقولون استخدام شاي كومبوست للزراعة مائية يكفي لحين انتاج المحصول لا اعرف مدى صحة المعلومة والغريب من امر عندنا في محافظة كركوك عندما تذهب الى زراعيين تقول لهم محلول مغذي للزراعة مائية يستغربون ولا يعرفون طريقة زراعته ومحاليل الداخلة في هذه الزراعة

[timoser.232s]

سلام اخ عادل لم افهم معنى شاي كمبوست اتقصد مستخلص الكمبوست ام ماذا اخ عادل انا اعتمد في تجربة اخرى للزراعة المائية على مستخلص الكمبوست ويسمى سماد الكوم حتى الان اعطى نتائج جيدة حتى افضل من المحلول السابق لكن لااستطيع الجزم حتى اكتمال الدورة الزراعية للمحصول المزروع وفي حال اثبت نجاحه نكون قد توصلنا للزراعة المائية العضوية
اما بالنسبة للصيدليات الزراعية ان كان عندنا اوعندكم فحدث ولا حرج الا من رحم ربي بعضهم لم يسمع بالزراعة المائية اساسا وهذا مادفعني للتجربة والمغامرة

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

سلام اخ عادل لم افهم معنى شاي كمبوست اتقصد مستخلص الكمبوست ام ماذا اخ عادل انا اعتمد في تجربة اخرى للزراعة المائية على مستخلص الكمبوست ويسمى سماد الكوم حتى الان اعطى نتائج جيدة حتى افضل من المحلول السابق لكن لااستطيع الجزم حتى اكتمال الدورة الزراعية للمحصول المزروع وفي حال اثبت نجاحه نكون قد توصلنا للزراعة المائية العضوية
اما بالنسبة للصيدليات الزراعية ان كان عندنا اوعندكم فحدث ولا حرج الا من رحم ربي بعضهم لم يسمع بالزراعة المائية اساسا وهذا مادفعني للتجربة والمغامرة

[د. ياسر التلمسانى]

http://www.youtube.com/watch?v=l072oUrJves


هذا موضوع عن (شاى الكمبوست) صورته فى مزرعتى ربما يفيدك و لكنى أستخدمه فى التسميد الأرضى و لا أعرف هل يصح فى الزراعة المائيه أم لا؟

[عادل كركوكي]

الاخ timoser القصد من شاي كومبوست هو نقع الكومبوست في الماء لمدة 24 ساعة وبعده تصفية المحلول وتخفيفيه بالماء واستخدامه للزراعة مائية ولكن السؤال هنا هل ينفع لنهاية ام يجب اضافة مواد اخرى معه وكما ارجو من باقي الاخوة المشاركة معنا لكي نصل الى نتيجة مؤكدة للذين لا يحصلون على المحلول المغذي

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

اشكرك دكتور ياسر على مشاركتك وارجو منك دكتور ان تشاركنا الموضوع لان بصراحة تعبنا من كثرة البحث على المحلول المغذي ولكن دون جدوى ولم اعثر عليه في العراق نرجو ان نسمع منك حلا بديلا للمحلول المغذي