المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : قوام الارض soil texture



اشرف جعفر
28-10-2012, 03:03 PM
يستعمل اصطلاح قوام الارض للتعبير عن مدى خشونة أو نعومة الارض
والمقصود هو نسبة وجود الحبيبات ذات الاحجام المختلفه بالنسبه لبعضها البعض
ويجب ألا يغيب عن أذهاننا انه لايوجد حدود بين الاحجام والمجاميع المختلفه او بمعنى اخر ان الارض الزراعيه تحتوى على معظم الاحجام وتقسم هذه الاحجام المختلفه الى مجاميع ذات حدود معينه وهى
1- مجموعة الحصى gravel وأقطارها أكبرمن 2 مم
2- مجموعة الرمل الخشن coarse sand وأقطارها من 2 : 0.2 مم
3- مجموعة الرمل الناعم fine sand وأقطارها من 0.2 : 0.02 مم
4- مجموعة السلت silt وأقطارها من 0.02 : 0.002 مم
5- مجموعة الطين clay وأقطارها أقل من 0.002 مم
وهذا التقسيم متفق عليه دوليا فى الجمعيه الدوليه لعلوم الاراضى
ويمكن تحديد قوام الارض باللمس بالاصابع وحسب نسب وجود المجاميع السابقه
1- الارض الرمليه مفككه ونسبة الرمل كبيره اكثر من 70 % : 100 % ( رمل البناء )
2- الارض السلتيه وتكون متماسكه بدرجه متوسطه و نسبةالسلت كبيره اكثر من 70 %
3- الارض الطينيه وتكون متماسكه بدرجه كبيره ونسبة الطين كبيره اكثر من 70 % : 90 % (الارض الطينيه الثقيله )
وهذا التقسيم لا يوجد فى الطبيعه بدرجه كبيره ولكن يوجد تداخلات بين انواع الارض المختلفه واختلاط كبير بين نسب المواد وبعضها البعض .
وهذه صورة لأرض طينيه سوداء ثقيله
http://img832.imageshack.us/img832/8558/pa280098.jpg

وهذه صوره لأرض طينيه صفراء

http://img201.imageshack.us/img201/2843/pa270091.jpg

اشرف جعفر
01-11-2012, 02:36 AM
يعتمد نوع الارض ( مسمى الارض --- طينيه ثقيله او خفيفه او صفراء ثقيله او خفيفه او رمليه او طمييه ) وما الى اخره من المسميات على نسبة تواجد المجموعات الخمسه الى بعضهم البعض اما فى حالات كثيره فنجد نسبه غالبه او نجد مجموعه ذات نسبه مرتفعه عن باقى المجموعات ومنها تسمى الارض مسمى معين .
وفى هذه الحاله يوجد فى الارض عيب ولابد من تصحيحه بإضافة المواد التى تعمل توازن بين نسب المكونات الخمسه .
على سبيل المثال :
إضافة الرمل الخشن و الجير وسماد السوبر فوسفات الى الارض الطينيه الثقيله مع التقليب .
إضافةالسماد البلدى والتراب الى الارض الرمليه مع التقليب .
وبهذه الاضافات نعمل على تحسين خواص كثيره للارض منها التهويه والمساميه والسعه المائيه والسعه التبادليه .
مع تحياتى
اشرف جعفر

اشرف جعفر
19-11-2012, 12:10 AM
الاراضى الرمليه :
تعتبرالارض رمليه إذا احتوت على اكثر من 70 % رمل وتتدرج الى الرمليه السلتيه او السلتيه الرمليه حسب نسبة السلت .
الاراضى الجيريه :
وهى الاراضى التى تحتوى على نسبه من كربونات الكالسيوم تتزايد الى 35% .
وهذان النوعان من الاراضى غالبا ما يتواجدا فى المناطق الصحراويه .
الاراضى الطينيه والطمييه :
وهى الاراضى الرسوبيه التى تكونت فى دلتا الانهار بفعل حركة نقل وترسيب الحبيبات وتعتبر من اخصب انواع الاراضى .وتعتبر الارض طينيه ثقيله اذا احتوت على 60 % او اكثر من حبيبات الطين .
اما اذا احتوت على 40 : 60 % من حبيبات الطين والباقى من حبيبات السلت اكثر من الرمل فتسمى الارض طينيه طمييه .
وهناك مفهوم مهم جدا لابد من التعرف عليه وهو :
التربه الزراعيه :
وهى الطبقه السطحيه من الارض والتى حدثت فيها تجويه ( تحلل كيميائى وفيزيائى ) وتحول وإنتقال وهى مركب معقد جدا دائم التغير وهى مجال معيشة الكائنات الحيه الدقيقه وتثبيت النبات وامداده بعناصر الغذاء والماء وهى مجال انتشار الجذور وتنفسها .
وتتكون التربه من محتوى صلب ( معدنى وعضوى 50 : 60 % ومحتوى فراغى 40 : 50 % به الماء والهواء الارضى .

هدى نوفل
19-11-2012, 12:44 AM
مرحبا أخ أشرف

عندما احصل على بعض التربة من المشاتل أو من أحد الحقول

فمن أى تصنيف تكون ؟ أم تكون مختلطة بأى نسب حسب ما أضيف لها

و كيفية التعامل معها

اشرف جعفر
19-11-2012, 01:02 AM
اهلا اخت هدى
معظم الاراضى المصريه بالدلتا هى طينيه ثقيله او طينيه طمييه او طمييه طينيه او طمييه وهذه المجموعه تقع ضمن الاراضى الخصبه فقط يعيب عليها القوام الثقيل . وبالتالى الاضافات تكون لتحسين القوام ( الرمل ) حيث تقل نسبة الرمل فى هذه الانواع . كما يضاف البيتموس او الكمبوست او السماد العضوى ( زبل الحمام او الارانب - زرق الطيور - روث الحيوانات ) لزيادة خصوبة الارض . ويضاف الجير لمعادلة حموضة الاسمده والبيتموس وطرد الملوحه ومنع تواجدها .
كما يضاف سماد السوبر فوسفات لتوفير عنصر الفوسفور كمغذى للنبات وايضا السماد يطرد الملوحه من الارض .
وهذه الاضافات تتم وفقا لمقياس الحجم كما انها ليست قاعده ثابته بل يمكن التغيير فيها وما يتناسب مع النباتات التى اريد زراعتها بها .

هدى نوفل
19-11-2012, 01:16 AM
مشكور أخى أشرف

و لكن عندما أجد صعوبة فى توفير الطمى ، ما هو تركيب التربة فى هذه الحالة ؟ سواء بالنسبة للنباتات الخارجية من شجيرات أو صبارات

و ما هو تركيبها للنباتات الداخلية ؟

اشرف جعفر
19-11-2012, 01:34 AM
اختى هدى يعتمد تصنيفكى للارض على ما تحتوى من مجموعات الحبيبات : الحصى - الرمل الخشن - الرمل الناعم - السلت - الطين
والسلت والطين اقل حجم فى الحبيبات وعندما تكون الارض ناعمه فتحتوى على الطين والسلت بنسبه كبيره . اما اذا كانت خشنة فتحتوى على نسبه قليله من السلت والطين ونسبة الرمل اكثر وهكذا لكل تكوين ارض اختبر باليد ملمس الحبيبات وهذا يكون تقديريا .
اما لمعرفة القوام بالضبط فهناك التحليل بالغرابيل والذى يتم فى المختبرات ومراكز البحوث لمعرفة النسب لكل مكون وبالتالى نوع الارض .

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

فى حالة عدم وجود الطمى او ( التراب الطينى ) يمكننى الزراعه فى البيتموس ( او كمبوست ) والرمل ( او احد المواد البديله للرمل مثل البيرلايت )بخلط كميتين متساويتين منهما وكل 3 كجم من الخليط يضاف لهم 113 جم جير +14 جم سلفات البوتاسيوم + 28 جم سوبر فوسفات + 14 جم سلفات الامونيوم
وهذا الخليط لزراعة البذور و العقل
اما خليط زراعة نباتات الزينه الداخليه :
1 حجم رمل ( او ماده بديله ) + 3 حجم بيتموس ( او كمبوست )
تخلط جيدا ويضاف لكل 3كجم من الخليط 14 جم نترات الامونيوم +28 جم نترات البوتاسيوم +56 جم سوبر فوسفات +85 جم جير

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

​ويمكن عدم اضافة الاسمده وحتى نمو النبات ثم نسمد حسب حاجته ولكن لابد من إضافة الجير والسوبر فوسفات

هدى نوفل
19-11-2012, 01:36 AM
مشكور أخى و لكن أنا كنت أقصد أنه عند عدم توفر التراب يعنى الكمية

الموجودة عندى انتهت و أريد أن أعمل خلطة للتربة ، هل ممكن أن يحل البتموس مثلا محل التراب ؟ و هل هذا يكون نافع للنباتات العشبية و للاشجار
يعنى هل ممكن الزراعة فقط فى خليط اساسه البتموس مع الكمبوست
و الرمل و الاشياء الاخرى ؟

اشرف جعفر
19-11-2012, 01:43 AM
وعن تجربتى الشخصيه
عملت هذا الخليط 2 دلو تراب طينى اسود ثقيل وناعم+ 1دلو رمل منخول فقط + 1دلو كمبوست + 0.5 ( نصف ) دلو زبل ارانب طازج + حفنة جير
وقلبتهم جيدا وزرعت فيهم مباشرة ودون تسميد ولله الحمد كل النباتات على ما يرام .
حتى زرعت بها بذور الليمون البلدى المنبته وقريبا سافردها

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

​نعم اختى هدى يمكن ان ازرع فى الرمل + البيتموس فقط مضاف لهم الجير

هدى نوفل
19-11-2012, 01:46 AM
يا باشمهندس أنا ماعنديش طمى

ماذا تكون المكونات فى غياب الطمى ؟

اشرف جعفر
19-11-2012, 02:02 AM
فى حالة عدم وجود الطمى او ( التراب الطينى ) يمكننى الزراعه فى البيتموس ( او كمبوست ) والرمل ( او احد المواد البديله للرمل مثل البيرلايت )بخلط كميتين متساويتين منهما وكل 3 كجم من الخليط يضاف لهم 113 جم جير +14 جم سلفات البوتاسيوم + 28 جم سوبر فوسفات + 14 جم سلفات الامونيوم
وهذا الخليط لزراعة البذور و العقل
اما خليط زراعة نباتات الزينه الداخليه :
1 حجم رمل ( او ماده بديله ) + 3 حجم بيتموس ( او كمبوست )جم
تخلط جيدا ويضاف لكل 3كجم من الخليط 14 جم نترات الامونيوم +28 جم نترات البوتاسيوم +56 جم سوبر فوسفات +85 جم جير

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

​ويمكن عدم اضافة الاسمده وحتى نمو النبات ثم نسمد حسب حاجته ولكن لابد من إضافة الجير والسوبر فوسفات

إقرأ المزيد: قوام الارض soil texture (http://f.zira3a.net/t34095#ixzz2CiDZEvJ3) http://f.zira3a.net/t34095#ixzz2CiDZEvJ3

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

الرمل وهو رمل البناء النظيف الخالى من الاملاح والزلط واذا لم نتأكد من خلوه من الاملاح يتم غربلته و غسيله .
اما المواد البديله له هى البيرليت Perlite و الفيرميوكوليت Vermiculite والاسفنج الصناعى المسمى ب Polyurethan
وهذه المواد كلها مواد خامله اى انها ليست لها قيمه للنبات ولكنها محسنات لقوام الارض لتحسين النفاذيه والتهويه وعدم تكتل الارض وتصلبها عند الجفاف .

هدى نوفل
19-11-2012, 02:26 AM
اخر سؤال

كيف تقدر كميات الاسمدة بالجرام ؟ يعنى هذه الكميات 14 ، 28

وهكذا كيف اقدرها مثلا بملعقة الطعام ؟

اشرف جعفر
19-11-2012, 02:58 AM
يمكن بملعقة طعام صغيره ناخذ ملعقة من نترات الامونيوم + 2 ملعقه من
نترات البوتاسيوم +4 ملعقه من السوبر فوسفات + 6 ملعقه من الجير وهكذا تكون النسبه .
ويمكنكى عدم اضافة الاسمده حتى نمو النبات ثم التسميد حسب حالته باى سماد --- واضافة الجير والسوبر فوسفات فقط .

هدى نوفل
20-11-2012, 01:30 AM
الف شكر اخى ااشرف

يوم جديد باستفسارات جديدة

انا كنت سالت قبل ذلك عن امكانية عمل كمية من الخليط مع بداية موسم النشاط و اتركهم للسحب منهم

يعنى مكونات التربة لا تتاثر من الركن بعض الوقت و خصوصا الاسمدة المضافة .

اشرف جعفر
20-11-2012, 02:51 AM
مرحبا اخت هدى
بالعكس ترك خليط التربه فتره زمنيه افضل حتى تتوازن به المكونات

هدى نوفل
29-11-2012, 01:08 AM
مرحبا أخى أشرف

كنت سألت عن احضارى لبعض السماد البلدى من مخلفات الدجاج و البط

و كنت نصحتنى أن اكمره مع بعض التراب و قد حدث و لكن اكتشفت

وجود ديدان بيضاء واضحة ثم وجدت ايضا الشرانق البنية فعلمت أنه ربما بسبب بعض التهوية التى وصلت للخليط من عدم احكام الغلق .

فكانت الديدان على السطح جمعتها و تخلصت منها . و بدأ فعلا يقل الديدان

جدا . و أنا قلبته مرات عديدة و أرى أن التراب المختلط بمخلفات الطيور

أصبح شكله محبب ( مفرول ) فهل هذا معناه أنه انتهت مدة الكمر

وهو على هذا الحال من حوالى شهر .

فما هو التصرف الان ، و كيف اخزنه حتى ميعاد تدوير النباتات فى أمشير .

و موضوع اخر خاص بعمل الكمبوست ، فقد جمعت من السوق كمية من

أوراق الخضراوات ووضعتها فى طبقات مع التراب و لكن أيضا نتيجة لعدم

وضع كمية كافية من التراب كغطاء ، و عطيت بغطاء ليس محكما ،

و لكن المشكلة أننى كلما فتحت لارى يخرج كمية من الحشرات الصغيرة

الطائرة و عندما أفتح مرة أخرى تخرج كمية كبيرة من نفس الحشرات

حتى رشيت المكان حول وعاء الكمبوست بمبيد حشرى و على فكرة أنا

أضعه فى شوال من البلاستيك الذى يوضع فيه الخضراوات .

و هذا الكمبوست بدأت فيه من حوالى اسبوعين فماذا ترى ؟

و متى أبدأ فى تقليبه ؟

اشرف جعفر
29-11-2012, 04:45 PM
اهلا اخت هدى الف تحيه لكى على مجهودكى الرائع
ما تفعليه مع الشوال هو قلبه فقط .--------- وحتى اذا وجدت حشرات او ديدان فلا تلقى لها بالا ----- قومى بربطه او خياطة فوهته ثم قلبه فقط كل اسبوع وبعد الشهر افتحى وقلبى المحتوى ورشيه بالماء اذا كان جف ثم قومى بالتعبئه مره اخرى . وتكرار العمل حتى تمام التحلل . وسوف تنفق وتموت الحشرات او الديدان بسبب قلب الشوال .
بالنسبه للسماد ضعيه على شيكاره مفرودا حتى يتهوى ثم قومى بتعبئته فى شوال او شيكاره اسمنت فارغه او اناء جاف ويوضع فى مكان جاف غير رطب حتى الاستخدام
مع تحياتى
اشرف جعفر

هدى نوفل
29-11-2012, 09:39 PM
مرحبا أخى أشرف

شكرا لمرورك الذى يضيف قيمة لما أعمله بنصائح المتخصص .

بالنسبة للسماد العضوى ،هل عند تهويته على الشوال لن يتم وقوف الذباب

عليه ووضع بيضها ؟

أما بالنسبة للكمبوست فأنا كنت تركت جزء من فوهة الشوال مفتوحة قليلا

للتهوية ، فيظهر أن هذا ساعد على فقس بيض مثلا و هو الذى أخرج

الحشرات . بس عموما فكرة ربطه و قلبه سهلة و مريحة .

عموما شكرا جزيلا الى أن يستجد بعض الاسئلة .

جزاك الله خيرا .

اشرف جعفر
30-11-2012, 03:04 AM
السلام عليكم
الاخت هدى تحيه طيبه
غالبا ما يتم قلب الاناء حتى يتم توزيع الرطوبه وحتى يتحلل الجزء الاعلى من الاناء (( الشوال )) وبطبيعة الحال الشوال به مسام تعمل على تهوية الخليط .
ولا تقلقى من الذباب اذا وقف على السماد فبعد التهويه والجفاف للسماد لن يصبح صالح لتكاثر الذباب حتى اذا وقف عليه .
وليتكى ترفقى صوره للشوال وصوره للسماد .
مع تمنياتى لكى بالنجاح والتوفيق فى هذه التجربه وبعدها سوف تداومى على عملها .
كما يمكنكى بعد ذالك تغطية كميات المخلفات بجزء من البيتموس الناتج عندكى كبديل للتراب .

روحي الورد
30-11-2012, 03:36 PM
السلام عليكم
بداية شكرا لكاتب الموضوع
والمشاركات التي زادته فائدة
استاذ اشرف بعد ان انتهيت من العمل على التربة انا متخوفة من نقل النباتات اليها
افكر في عمل تجربة انبات لمعرفة خصوبة التربة واستعدادها للزراعة
هي مكونة حاليا من سماد حيواني ورمل الشاطئ ورمل البناء المغسول مع التربة القديمة المتبقية

اشرف جعفر
30-11-2012, 11:16 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخت روحى الورد تحيه طيبه
ارجو ملاحظة ---------- رمل الشاطىء ( شاطىء بحر ام شاطىء نهر ) وحتى لايكون رمل مالح
----------------------- إضافة كميه من الجير على سطح الارض وتقليبها على الارض .
قومى بنقل بعض الصباريات اولا الى الارض ولانها تتحمل الظروف الصعبه ثم لاحظى تأثير الارض عليها ولمدة شهر وبعدها اكملى نقل ما تريدين من النباتات وبجوار هذه النباتات ممكن تزرعى البذور .
ويمكنكى تقسيم الارض الى احواض مربعه او مستطيله وزرع كل مربع او مستطيل بنبات مثلا شبت او كزبره او بقدونس او سبانخ من نباتات الخضر الصغيره الشتويه والتى تكون بذورها كثيره وتنبت .
كما يمكنكى انبات بذور اى نبات من النباتات الشتويه ثم نقل البادرات اليها شيئا فشيئا .
مع تحياتى

هدى نوفل
01-12-2012, 12:58 AM
مرحبا أخى أشرف

تحية طيبة
ان شاء الله سوف يتم المطلوب و ارسل صورة لكلا النوعين .

و بالنسبة لسماد الحمام أنا جالى كمية منه فهل الافضل أن اخمره مع

التراب أم اذوبه و استخدم المحلول فى التسميد . و بالتقريب اذا كنت سوف

أعمل محلول كم كمية الماء التى توضع لحفنة مثلا من السماد ( حفنة

يعنى ملو الكفين ) حتى لا يكون مخفف أو مركز .

مشكور و دمتم بخير .

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

العزيزة روحى الورد

ان شاء الله سوف نشاهد أحلى نباتاتمزروعة فى حديقتك .

و لا يهمك فى الاول بعض النباتات التى تختبرى بها الارض

مع الوقت سوف تستقر الامور .

مع أحلى الامنيات .

اشرف جعفر
01-12-2012, 01:55 AM
اهلا اخت هدى
صراحة انا افضل استخدام السماد العضوى (( مخلفات الطيور --- مخلفات الحيوانات )) كما هو ضمن خليط التربه ------------- او اقوم بوضعه بكميات صغيره فى الاصص تحت الارض (( مغطى بكميه من التراب )) .
لما له من مميزات منها زيادة النشاط الميكروبى (( زيادة عدد الميكروبات التى تحلل مكونات السماد )) وتشجيع وزيادة تكاثر باقى الميكروبات الارضيه النافعه ------ انطلاق طاقه حراريه تعمل على تعديل حرارة الارض .------ تعديل قوام الارض ----زيادة ما يسمى بالفعل التنظيمى للارض ------- زيادة السعه التبادليه والسعه المائيه للارض --
---- البعد عن وجود رائحه للسماد اثناء نقعه .
ولكنى لست ضد نقع السماد والتسميد بالمحلول وهذا يكون افضل من السماد الكيماوى ويمكن ايضا نقع الكمبوست او البيتموس والتسميد بالمحلول الرائق . والبواقى الصلبه تضاف الى خليط التربه .
وبذالك لانفقد اى جزء من السماد .
مع تحياتى

هدى نوفل
01-12-2012, 02:45 AM
سلام الله عليك

أنا عندى فقط اصص و ليس أرض لاضعه تحت النباتات .

الا اذا احتفظت بسماد الحمام حتى يحل أمشير الذى أدور فيه النباتات

و أضع منه قليلا مع مكونات التربة الجديدة التى ازودها .

اشرف جعفر
01-12-2012, 11:13 AM
الاخت هدى تحيه طيبه
يمكن استعمال البيتموس + الرمل + السماد العضوى ( زبل الحمام ) كخليط تدوير للنباتات بنسبة1:2:نصف مع اضافة قليل من الجير للخليط .
ويمكن البدء فى بداية امشير (( بداية شهر فبراير )) .

روحي الورد
01-12-2012, 07:20 PM
السلام عليكم
الرمل هو الذي ارفقت صورته سابقا لا يوجد رمل بحر عندنا
والتربة السابقة نبتت والحمدلله
لكن هذه في الجهة الثانية وتعبت فيها اكثر
اقتنيت حمامتين لتوفير السماد للازهار
والجير بحثت عنه لم اجده ااول مرة اخرى ان شاء الله اجده
افكر في وضع كيلو من البيتموس مع كل نبتة انقلها
عزيزتي هدى اشكر وربي يوفقك البلوميريا تنتظر دورها في النقل للتربة ولا احب ان اضحي بها ابدا
الباقلاء تفيد في امتصاص الاملاح من التربة احاول زراعتها

هدى نوفل
02-12-2012, 12:34 AM
السلام عليكم أخى أشرف

اليوم اشتريت كمبوست من محلات باب الخلق العبوة 50 كيلو

ثمنها 25 جنيها و من انتاج شركة فها للصناعات الغذائية . فأنا قلت ربما

تكون شركة معتمدة ، و فى شركات اخرى مثل النيل ، و اسعار من 10 جنيه حتى 40 جنيها .

كما اشتريت بتموس قوالب غير مبلل ، قلت أجربه حجمه 25 لتر .

و أنا ذكرت المعلومات بالتفصيل لمن يريد معرفتها .

و بالنسبة للموضوع الاصلى و هو اصفرار البندانس ، أعتقد أنه لو انتظر نقله حتى أمشير سوف ينتهى كله .

انما أنا ناوية أعمل تدوير لباقى النباتات فى أمشير ان شاء الله .

اشرف جعفر
02-12-2012, 08:46 PM
السلام عليكم
الاخت هدى تحيه طيبه
هذا جيد ----- قومى اولا بترطيب البيتموس القوالب والشيكاره واخلطيهم معا وبالطبع سوف يزداد حجمهم .
----- احضرى دلو او اى اناء لتقدير الحجم ثم إملئى الاناء مره رمل بناء ومره بيتموس .
----- عدى مرات الملو (( الجردل الصاج العادى )) لكل 2 جردل حفنة جير - ثم قلبى للخلط الجيد ---- الرمل +البيتموس ( الشيكاره والقوالب ) + الجير .
----- واذا اردتى ان تضيفى سماد عضوى محلل فلا بأس فقط اضيفى ملو جردل لكل 4 جرادل خليط (( 2 رمل+ 2 بيتموس +1 سماد عضوى متحلل)). وبطبيعة الحال يقلب عليهم جيدا حتى الخلط الجيد .
لا تضيفى السماد المركب (( npk )) ضمن الخليط بل من الافضل تسميد النبات بعد مده اثناء نموه . وحتى لايفقد مع ماء الرى .
هذا الخليط مثالى جدا للنباتات و يمكن زراعة البذور والعقل به .
اما تدوير النباتات يمكن اجراؤه فى اى وقت وذالك بسبب الحفاظ على جذور النبات وعدم تأذيها .
مع تحياتى
اشرف جعفر

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

الاخت روحى الورد تحيه طيبه
من الافضل إضافة بيتموس اسفل النبات عند نقله الى الارض . والافضل اضيفى خلطه من البيتموس +الرمل بنسبة 1 : 1 وايضا إكمال الجوره حول جذر النبات بهذه الخلطه .
وسوف نستعد لاستيراد الطماطم منكى .
مع تمنياتى بالتوفيق والنجاح .
اشرف جعفر

هدى نوفل
03-12-2012, 01:45 AM
السلام عليكم أخى أشرف

من ناحية ترطيب البتموس ، ما فيش مانع لانها محدودة حوالى 15 لتر .

انما ترطيب ( الشيكارة ) ؟ هل تقصد شكارة الكمبوست ال 50 كيلو ؟

هل أبللها مرة واحدة؟ و على فكرة انت لم تدخلها فى الحساب .

أنا قلت انى اشتريت شيكارة كمبوست من باب الخلق .

و لذلك سيكون فى كلام اخر .

http://s8.postimage.org/7qwf5bp8l/Photo1457.jpg

هذا شكل الكمبوست الجاف .


http://s16.postimage.org/e2yr01yj9/Photo1448.jpg

هذا هو السماد العضوى للطيور بعد الكمر و الان هو بيتهوى
قبل التعبئة . قوامه يبدو جيدا .

احب الزرع
03-12-2012, 02:23 AM
السلام عليكم جميعاً
موضوع رائع انا عن نفسى بخلط طمى +رمل +بيتموس + كمبوست بة مخلفات طيور جاهز للاستخدام
بنسبة 1+1+نصف+ربع
والحمدلله بعد النقل والرى يتفاعل الكمبوست فى التربة والاحظ نشاط النبات بشكل ملحوظ حتى الان برغم هذا وقت السكون والراحة لنبات الفل الا وهو يعطى اوراق بكثرة ونشيط جداً
تحياتى وتقديرى

هدى نوفل
03-12-2012, 03:33 AM
مرحبا احب الزرع

من أين تأتى بالكمبوست المخصب جاهز ؟ هل يباع هكذا

أم أنك تصنعه ؟

روحي الورد
03-12-2012, 09:54 AM
اسعد الله صباحكم
اختي هدى الحمدلله انك وجدتي الكمبوست جاهز واشتريتيه وسعره مناسب
لو كان عندنا منه اشتريته ووضعته لنباتاتي المدلله
ولا اعرف كيف اصنعه
استاذ اشرف الطماطم ليست في حسابي ابدا اتمنى ان ازرع الانواع المميزة
والورود
امنياتي بالتوفيق

احب الزرع
03-12-2012, 08:22 PM
السلام عليكم
مرحبا اختى هدى ومرحبا بالجميع انا اشترية مخلوط من مشتل اسمة المشتل الهولندى بجوار حديقة المريلاند اكتشفتة لانة قريب من مسكنى ولقيت عندهم كل شىء بالكمية اللى احتاجها وسعرها رخيص وعندهم احسن الانواع لانهم يستعملوها فى زراعتهم
اما باب الخلق صراحة نزلت توهت هناك لانهم تجار وعندهم انواع كثيرة يحتاج من لهم خبرة كبيرة وتجارب لمعرفة اختيار افضل الانواع
تحياتى وتقديرى

هدى نوفل
04-12-2012, 12:22 AM
عزيزتى روحى الورد

ممكن أن تعملى الكمبوست بنفسك و لكنه سوف يأخذ ثلاثة شهور فى الشتاء

أوشهرين فى الصيف .

أنا صنعت كمية منه بنفسى فى البيت و لكن لم يتحلل بعد .

و الطريقة ببساطة أنك بتحضرى اناء كبير نوعا و يستحسن أن يكون له غطاء

مثقب و ان لم يكن فممكن أن تغطيه [اى غطاء و تتركيه موارب بعض الشىء .

تبدأى تضعى كمية من التراب الزراعى سمكها حوالى عشرة سم ثم تعلوها كمية من قشور و بقايا الخضرات و الفاكهة و لكن لا تضعى بقايا لحوم أو بيض أو أى مادة حيوانية سمك هذه الطبقة أكبر حوالى 30 سم مثلا . ثم طبقة من التراب ثم من بقايا المطبخ و هكذا حتى تملئى الاناء و تغطى فى النهاية بطبقة من التراب حتى تكمرى المكونات كلها و لا يصل اليها الذباب ، ثم تضعى الغطاء المثقب [

و أنا ذهبت لسوق الخضار و أحضرت بقايا الخضار و الاوراق التى يرمونها

البائعين حتى احضر الكمية كلها مرة واحدة و اصنعه مرة واحدة و ليس أضيف

كل يوم القشور مما عندى و يومها كان ممكن احضر 50 كيلو لو انا اريد .

و انا عملتها من حوالى 3 اسابيع و بعد حوالى شهر أبدأ تقليب المكونات مع التراب و أغطى تانى ثه اسبوعيا تتقلب مرة . و تعرفى ان الكمبوست اكتمل صنعه عندما يصبح المكونات كلها متجانسة و تختفى اثار الخضراوات .

و لا تخافى و جربى و ان لم يطلع شىء نافع فلن يضر .

و سوف تجدى فى المنتدى شروحات كثيرة لعمل الكمبوست .

و بالتوفيق دائما عزيزتى .


- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

عزيزتى روحى الورد

ممكن أن تعملى الكمبوست بنفسك و لكنه سوف يأخذ ثلاثة شهور فى الشتاء

أوشهرين فى الصيف .

أنا صنعت كمية منه بنفسى فى البيت و لكن لم يتحلل بعد .

و الطريقة ببساطة أنك بتحضرى اناء كبير نوعا و يستحسن أن يكون له غطاء

مثقب و ان لم يكن فممكن أن تغطيه [اى غطاء و تتركيه موارب بعض الشىء .

تبدأى تضعى كمية من التراب الزراعى سمكها حوالى عشرة سم ثم تعلوها كمية من قشور و بقايا الخضرات و الفاكهة و لكن لا تضعى بقايا لحوم أو بيض أو أى مادة حيوانية سمك هذه الطبقة أكبر حوالى 30 سم مثلا . ثم طبقة من التراب ثم من بقايا المطبخ و هكذا حتى تملئى الاناء و تغطى فى النهاية بطبقة من التراب حتى تكمرى المكونات كلها و لا يصل اليها الذباب ، ثم تضعى الغطاء المثقب [

و أنا ذهبت لسوق الخضار و أحضرت بقايا الخضار و الاوراق التى يرمونها

البائعين حتى احضر الكمية كلها مرة واحدة و اصنعه مرة واحدة و ليس أضيف

كل يوم القشور مما عندى و يومها كان ممكن احضر 50 كيلو لو انا اريد .

و انا عملتها من حوالى 3 اسابيع و بعد حوالى شهر أبدأ تقليب المكونات مع التراب و أغطى تانى ثه اسبوعيا تتقلب مرة . و تعرفى ان الكمبوست اكتمل صنعه عندما يصبح المكونات كلها متجانسة و تختفى اثار الخضراوات .

و لا تخافى و جربى و ان لم يطلع شىء نافع فلن يضر .

و سوف تجدى فى المنتدى شروحات كثيرة لعمل الكمبوست .

و بالتوفيق دائما عزيزتى .

اشرف جعفر
04-12-2012, 12:41 AM
السلام عليكم
الاخت هدى قومى بترطيب كمية من الكمبوست وكميه مساويه لها من البيتموس ثم اخلطى بالرمل وبالجردل .
والسماد العضوى هذا ممتاز جدا

هدى نوفل
04-12-2012, 12:53 AM
مشكور أخى أشرف

المهم انى أبدأ مش أفضل أسأل فقط ، و أنت تقريبا كل يوم تقول لى على

الخلطة ، ثم أسأل فيها تانى . زى التلميذ الى الواجب تقيل عليه و عايز

يهرب منه . ربنا ييسر الاحوال .

أنا سألت عن بدرة البلاط فيظهر أنها غير متوفرة الا عند من يصنعوا البلاط .

فقلت أشترى جير مطفأ فوجدته يجب أن أشترى الشيكارة مقفولة .

ما فيش مشاكل نشترى الشيكارة .

المهم فى هذه الاثناء النبات الى كان موضع السؤال و هو البندانس فهى

صحتها بتتدهور و بيصفر فيها أوراق جديدة ، و المظهر العام للنبات أصبح

مثل الذى يعانى من مرض ما . فهل ممكن يكون فيه مرض فطرى ؟

روحي الورد
06-12-2012, 02:13 PM
مشكورة عزيزتي هدى
شرحك مبسط جدا وان شاء الله اعمل بنصيحتك اختي

هدى نوفل
10-12-2012, 03:15 AM
السلام عليكم أخى أشرف

كنت قلت لى أرطب البتموس القوالب و الكمبوست

و كان ترطيب البتموس و تفكيكه مسألة صعبة لانه يشبه الخشب

الابلكاش بعد نقعه فى الماء 3 أيام كان محتاج أن يفرك باليد .

و بالنسبة للكمبوست زاد منى الماء و ايضا تركته فى أيام بدون أن أصفيه

لانشغالى .

و سؤالى الان : كيف أعاير الكميات و الكمبوست مشبع بالماء و ثقيل ؟

هل أفرده على الارض حتى يتهوى ثم اكون الخليط ؟

أنا بللت حوالى 10 كيلو من الكمبوست لانه 50 كيلو و بللت كل البتموس

الى كان 5 ك جاف و لما شرب الماء زاد طبعا .

فأنا أصبح عندى ورشة كبيرة و كميات فى كل مكان ما بين مبلل و جاف

و تحت التفكيك يعنى الحكاية هايصة .

اشرف جعفر
10-12-2012, 09:56 AM
السلام عليكم
الاخت هدى تحيه طيبه
----- افضل ما فى الحياه هى ان تكون هايصه ونحاول ان نحيا معها لنضبطها . ثم تتكرر تلك الهيصه فنحاول مره اخرى لضبطها وهكذا ويعتبر هذا ضمن متع الحياه .
------ دائما ما يحدث معى هذا ضمن ورشة الاصلاح وزراعة النباتات .
----- قومى بالمعايره وهو مبلل . بس من الغريب انه يحتاج للفرك باليد . اللى كان عندى عند وضع الماء عليه كان ينتفش ويتفكك من تلقاء نفسه ويصير مثل تفل الشاى ولا يترك اثر على اليد .
عامة لافرق كبير ------ قومى بالمعايره الان وهو مبلل --- ولكن الرمل جاف والجير جاف --- وحبذا اذا كان فيه تراب طينى او طمى .
البيتموس 1 : الرمل 1 + ( لكل 3 كجم خليط --( بالتقريب نصف جردل ) - 50 جم جير -- حفنه -- + 100 جم سوبر فوسفات -- 2 حفنه --) و اذا اردتى إضافة سماد عضوى يمكن على 4 جردل خليط 1 جردل و التقليب الجيد .
------ يمكن ترك الخليط مدة زمنيه غير معلومه لحين الاستعمال .
------ عندى خليط منذ الصيف الماضى شهر8 اوشك على النفاذ الان .
مع تحياتى
اشرف جعفر

norhan
10-12-2012, 10:32 AM
السلام عليكم ورحمة اللـه وبركاته

موضوع الاخ اشرف جعفر موضوع يحتاج الى معرفته الكثير ممن ليس لديهم المام بنوعية التربه


هذه صوره للتربه التي استخدمها في حديقة المنزل وهي تربة شواطئ نهر دجله الحبيب واضيف بعدها الاسمده العضويه


http://img705.imageshack.us/img705/7240/201212101647.jpg (http://f.zira3a.net/ext.php?url=http%3A%2F%2Fimageshack .us%2Fphoto%2Fmy-images%2F705%2F201212101647.jpg%2F) Uploaded with ImageShack.us (http://f.zira3a.net/ext.php?url=http%3A%2F%2Fimageshack .us)

وبالنسبه للاصيص استخدمها و اخلط معها الكمبوست والبتموس ويعتمد النسبه حسب نوع النبته

ولكن في بعض النباتات اكتفي بالبتموس والكمبوست لانها لا تحب السقي


تحياتي لكم

روحي الورد
10-12-2012, 01:42 PM
السلام عليكم
اختي نورا شكرا لوضعك الصورة هل هي ما تسمونها الزميج وهي نفسها اللي اشتريتها من المشتل وتكون في الاصص عنما نشتري النباتات الشتلات
بتنفع وضعها في ارض الحديقة وبدون طين او نوع اخر فقط سماد حيواني
عندي سؤال هل امشير هو الشهر الانسب للنقل
وانا اقوم بالنقل على مدار السنة
اختي هدى لو قريبة كنت ساعدتك بالهيصة العمل الزراعي صار هواية جميلة ومتعبة ولكن تعطي ثمارها وتسر القلوب
تحياتي

اشرف جعفر
10-12-2012, 03:01 PM
السلام عليكم
الاخت نورهان تحيه طيبه
---- هذه التربه جيده وخصبه وتسمى (( طمييه )) فقط تحتاج الى تعديل القوام لتصبح ذات نفاذيه عاليه ولا تتصلب عند الجفاف وذالك بالنسبه للاصص .
---- وللخلط تخلط بنسبة 3 تراب +1 رمل بناء + 1 بيتموس ( او كمبوست ) ويضاف لكل 3 جردل ( 1متر بالتقريب ) 100 جم جير لمعادلة الحموضه .
---- وغالبا كمية التربه بالاصيص هى التى تحدد كمية الماء المضافه وبالتالى المده الزمنيه بين الريه والتى تليها . وبذالك تكون الطريقه الصحيحه للرى .
---- والتربه بالاصيص لو قليله تحتاج كمية ماء قليله فتجف بسرعه ونضطر للرى مره اخرى وهذا الاسلوب خاطىء فى الرى مما يضر بالنبات ولا ينمو بصوره جيده .
---- سرعة جفاف التربه ثم اضافة الماء خلال فتره قصيره لايعطى النبات فرصة كبيره للنمو والاستفاده من الماء والعناصر بالتربه .

norhan
10-12-2012, 03:12 PM
شكرا لك اخي أشرف جعفر على الاضافات

هـذه التربه فعلا تربه ممتازه، الكتل التي تراها هشه بالحقيقه وهي تربه فائضه موضوعه على جنب

لكن يااخي الفاضل لم يسبق لي ان استخدمت رمل البناء بصراحه اول مره اسمع به هنا في المنتدى، فه هذه التربه التي نستخدمها خفيفه ولاتحتاج الى اضافه اكثر

ولكن يضاف لها الاسمده العضويه والكمبوست والبتموس وكما ذكرت بالنســب التي تحتاجها النبته

فقط اخي الفاضل بالنسبه للجير كنت ارى تسميد اشجار الزيتون في سوريا بمادة بيضاء كلسيه، لم يسبق لنا بصراحه اضافتها لاشجار الزيتون مسبقا

الان ابحث عنها عسى ان احظى بتسميد الزيتون بها

فه لهذا المنتدى افضال علينا جميعا وخبره اضافيه

والحياة كلما تزداد يوما نزداد علما ومعرفه

تحياتي

اشرف جعفر
10-12-2012, 03:27 PM
---- الماده الكلسيه المضافه للزيتون هو سماد يسمى السوبر فوسفات وهو سماد مفيد للنبات اولا يحتوى على الفوسفوروهو من المغذيات الكبرى للنبات وايضا الكالسيوم .
---- ايضا يعدل قوام الارض ويفككها عند الجفاف ويمنعها من التصلب .
---- الجير له نفس الوظائف فيما عدا انه لايحتوى الفوسفور . كما ان له وظيفه اخرى هى معادلة حموضة التربه والاسمده .
---- يعالج الجير ملوحة الارض ويمنع تكونها .

norhan
10-12-2012, 09:36 PM
السلام عليكم

اخي اشرف سألت في محلات الزراعيه المختصه عن الجير لم احصل على معلومه عنه

سوبر فوسفات بالطبع نضيفه ولكن الجير كنت اراه يوضع بكميات كبيره حول الشجره

اشرف جعفر
10-12-2012, 09:48 PM
الاخت نوره الجير يطلب من محلات مواد الدهانات او مواد البناء .
وهو عباره عن مسحوق ابيض ناعم جاف .
ومنه بودرة البلاط فى شيكاره ورق مثل شيكارة الاسمنت وبها 25 كيلو
والجير المطفى فى شيكاره بلاستيك 15 كيلو

هدى نوفل
10-12-2012, 10:00 PM
السلام عليكم أخى أشرف

ربما لان البتموس الجاف أصله من ألياف جوز الهند لذلك فهو صلب ، أو

ربما لانه قديم , و لونه يميل للبنى المحمر , عكس الذى أشترى النباتات

به بيكون لونه أسود أو بنى غامق . عموما مافيش مشلكلة مع البتموس

لانه أصبح مث الذى نشتريه جاهزا و يقال انه مخصب .

انما المشكلة مع الكمبوست لانه تشبع بالماء و اصبح وزنه ثقيلا و بالتالى

تداوله ثقيلا . ما علينا .

و ألا يغنى الكمبوست عن الطمى ؟ لانى على أن احضر هذا الطمى من عدة

أماكن و على أن اعقمه ، انما الكمبوست مفروض انه نظيف .

و هل الكمبوست بديلا عن التربة الطينية يعنى هل أعتبره هو أساس الخلطة

ثم أضيف بقية محسنات التربة
أنا سألت أسئلة كثيرة ، بس ان شاء الله تكون بالفائدة لكل الاعضاء و أكون

الخليط و تقل الاسئلة .

جزاك الله خيرا

تقبل تحياتى .



هذا هو شكل شيكارة الجير وزنها حوالى 10 ك و سعرها 10 جنيهاتhttp://s12.postimage.org/onkfw854t/Photo1527.jpg

اشرف جعفر
11-12-2012, 01:20 AM
هذه الشيكاره من الواضح انها مستورده من فرنسا . من اين اشتريتيها .
واما الجير المصرى فيوجد فى شكاير ورق مثل شكاير الاسمنت او الجبس

هدى نوفل
11-12-2012, 02:35 AM
اشتريتها من بائع المون . هل ممكن تطلع شىء اخر .

اشرف جعفر
11-12-2012, 02:44 AM
الاخت هدى اذا كنتى تشكين بها ترجمى الكلمات التى على الشيكاره
او خذى منها كميه قليله لمعمل الكمياء بمدرستكى واكشفى عليها مع مدرس الكمياء
كشف الكربونات وهو الفوران مع الاحماض ويخرج غاز ثانى اكسيد الكربون يعكر ماء الجير الرائق .
ثم كشف الكالسيوم بالكبريتات يعطى راسب ابيض والباقى مع مدرس الكيمياء لطول الموضوع
وان شاء الله ستكون نوعيه جيده ونقيه
مع تحياتى

هدى نوفل
14-12-2012, 01:37 AM
السلام عليكم أخى أشرف

أنا اليوم فتحتها و استعملت قليلا منه ، و كان رائحته تحرق الانف و خانقة بعض الشىء . و حتى عندما أقترب منها و هى مقفولة أجد رائحة نفاذة تخرج منها .
و هو مسحوق ناعم جدا حتى انه عند تحريك الشيكارة يخرج غبار منها .

أنا أشعر انه طبيعى و ممكن يكون فى نسبة من هذه المواد بيتم استيرادها .

عبد السلام الجزائري
14-12-2012, 02:25 PM
الله يبارك فيكم على الفوائد القيمة
و احببت التعرف على مادة البيرلايت
هل التي توضع على الثلاجات و الغسالات لكثافة حبيباتها و لها منافع عدة في استخدامات الماكنات المنزلية
ام انه مادة مصنعة و كذالك بها ادوية كيمياوية
و احببنا تبيين هذا الذي يوضع في المواد المنزلية هل نستطيع استعماله في اصلاح نفاذية التربة الله يبارك فيكم

اشرف جعفر
14-12-2012, 03:04 PM
الاخت هدى نوفل تحيه طيبه
احترسى من هذه الماده ربما تكون هى الجير الحى وهو مؤذى لليد
لكنه غير مؤذى للارض ولكن قبل استخدامه قومى بفرده على شيكاره بلاستيك ثم قومى برشه بالماء وذالك فى مكان مفتوح اذاكان الجير الحى فسيصدر منه صوت ازيز عند رشه بالماء
وخلال تلك العمليه لا تلمسيه باليد فهو يسبب جروح صعبة الشفاء .
---- اثناء الرش بالماء قومى بالتقليب بقطعة خشب طويله ورشى حتى ينتهى صوت الازيز ( طشطشه ) اتركيه بعد ذالك لمدة 2 يوم ثم عبأيه فى الشيكاره مره اخرى واستخدميه وبذالك يصبح امن على اليد .
مع تحياتى
اشرف جعفر

هدى نوفل
21-12-2012, 03:57 AM
مشكور أخى أشرف على النصيحة

أعتقد أننى مع الاستعجال أخذت الجزء المطلوب اضافته بيدى

ربما لانى سألت الموان أكثر من مرة عن أنه جير مطفىء .

لى سؤال اخر بعد اذتك :

عن نقل النباتات الجديدة الى أنا أشتريتها منذ اسبوعين و لكنهما

كانوا فى اصص صغيرة و لكن جذورهم تخرج من الاسفل و ملتفة و سميكة داخل الاصص .

أنا أريد ان ازودهم عند التدوير بنفس التربة و هى بتموس أكيد مخصب و برليت

فقط .

و هم موضوعين فى الداخل و الجو دافىء فى الداخل يعنى أعتقد لا يوجد

مانع من نقلهم الان .

فاما ان اشترى البتموس الجاهز المخصب الذى يباع فى الاكياس المبلل

أو انى استعمل البتموس الى اشتريته الجاف و لكنه محتاج لرفع خصوبته

و لا اريد ان اضيف رمل لاحافظ على الاصص خفيفة

فيكون الخليط بتموس + برليت + ؟

اشرف جعفر
21-12-2012, 04:28 AM
الاخت هدى تحيه طيبه
==== البيتموس يعتبر سماد عضوى .
---- ولا مانع ابدا من عمل خلطة بيتموس + بيرليت بنسبة 1 : 1 ولا تنسى اضافة الجير .
---- حيث ان النباتات المشتراه بالاصص من المشاتل تكون الاصص صغيره على النباتات وتربتها غير جيده فلابد بعد الشراء من نقل النبات الى اصيص مناسب الحجم وتربة زراعيه جيده وهذا بعد فتره زمنيه يكون النبات تأقلم على المكان 20 يوم مثلا .
يمكنكى خلط بيتموس + بيرليت + بيتموس بيتى + جير والتقليب للخلط الجيد

هدى نوفل
21-12-2012, 06:01 PM
جزاك الله خيرا على هذه المعاونة و الرد السريع لكل من عنده استفسارا

و ربما جعل الله هذا المنتدى بابا من أبواب الخير ان شاء الله لك ولكل الدال على الخير .


لأنا أعرف ان خليط التربة من البتموس بيكون بتموس و برلايت بنسبة 2 : 1

فهل فى سبب انه يكون 1:1 .

و ايضا أنا عندى نوع واحد الان من البتموس و هو ما اشتريته جاهزا و بللته

و أصبح جاهزا الان لاى مهمة .

و باعتقادك ما هى تركيبة البتموس المخصب الذى يباع فى الاكياس الصفراء

و يكون مبلل . أم هو بتموس خام و لا يوجد اضافات محسنة أو مخصبة .

و هل أضيف جير فقط أم أضيف سوبر فوسفات أيضا .

و كمان سؤال أخير بعد اذنك : و ما هى مشاكل زيادة هذين الاخيرين ؟

تقبل شكرى

احب الزرع
21-12-2012, 06:34 PM
السلام عليكم
جمعة مباركة على الجميع
مع احترام الشديد لارائك اخى اشرف الا وان البيتموس ليس سماد عضوى هو عبارة عن تربة من نبات الموس يحتفظ بالماء اكتر من الطمى ويجعل التربة رطبة ويحسن التربة ويجعلها حمضية
تحياتى وتقديرى

اشرف جعفر
21-12-2012, 06:47 PM
السلام عليكم
--- الاخوه الاعزاء قولى بأن البيتموس والكومبوست من الاسمده العضويه ( ليس رأى ) ولكنه معلومه علميه اكيده فى كتب ومراجع ( علم تغذية النبات ) .
--- وايا كان مصدر البيتموس او الكمبوست فكل البقايا التى توجد مصدرها النبات او الحيوان تسمى بقايا عضويه وبالتالى ناتج صناعتها يسمى سماد عضوى اما التسميه ييت ومعناها ( عضوى ) موس ومعناها (بيئه )

احب الزرع
21-12-2012, 06:54 PM
السلام عليكم
اليك ماقرأت اخى
البيتموس (http://www.zira3a.net/articles/peat-moss.html): هو صنف من عائلة نباتات الموس التي تتألف من أكثر من 300 صنف. تنمو هذه النباتات في المستنقعات في جميع أنوحاء العالم. تنمو إلى إرتفاع 30 سم أو أكثر و تحتوي على أغصان عديدة تغطّيها أوراق خضراء فاتحة اللون. تحتوي الأوراق و السيقان (stems) على خلايا مميزة بأنها لديها القابليّة على إمتصاص الماء و تخزين كميات كبيرة منه.يتميز البيتموس (http://www.zira3a.net/articles/peat-moss.html) بأنه أكثر النباتات شيوعيا من حيث إستخراج الخُث * منه – و هو نوع من الوقود. عندما تموت هذه النباتات, تبقى موادها العضوية محفوظة لفترات كبيرة, و هذا يعني ان عملية تعفّنها أو تحلّلها في التراب تستمر لفترة أطول, و يعود سبب ذلك إلى إحتواء النبتة على الحَمض (acid) في تركيبتها. تُجمع نباتات البيتموس (http://www.zira3a.net/articles/peat-moss.html) الميّتة و تُضغط لتُشكّل بعد ذلك الخُث. يُقطع الخُث على شكل قوالب و يُؤخذ ليُستخدم كوقود. كما أن البيتموس (http://www.zira3a.net/articles/peat-moss.html) نافع لأن يُستخدم في الزراعة حيث يُخلط مع التربة. يُساعد البيتموس (http://www.zira3a.net/articles/peat-moss.html) على تعديل نسبة الأكسدة (PH) في التربة و ذلك بإمداد التربة بالمواد الحمضية (acidic enviroment) على حساب المواد القلويّة (basic enviroment). و يساهم ذلك في تحسن مستوى نمو النبات. و بما أن للبيتموس خاصية إمتصاص الماء فهو يُستخدم أيضا عند شحن النباتات من بلد إلى آخر, حيث يُستخدم لتعبئتها.* الخُث (peat): هو مادة مُدمجة, لونها بُني غامق, تحتوي على نسبة عالية من الكربون الناتج عن التحلّل الجزئي للنباتات في المياه الحمضية. يرمز الخُث إلى المرحلة الأولى من تحوّل النباتات إلى مادة الفحم. عندما يجف الخُث يُستخدم كوقود, إلا أنه ليس فعّال كالفحم. يُستخدم الخُث الناتج عن تحلّل بعد النباتات ( كالموس ) في الزراعة لغرض تحسين جودة التُربة – على أنه مادة قابلة على إحتجاز الماء بشكل ممتاز.

اشرف جعفر
21-12-2012, 07:18 PM
الاخ احب الزرع تحيه طيبه
هذا صحيح ولا مانع من ان كلمة بيتموس وتعنى ( بيئه عضويه ) فهذا لايتعارض مع ما تفضلت انت وقلت .كما ان ما قلته لاينفى ان البيتموس من الاسمده العضويه بل على العكس هو يؤكد انه ضمن الاسمده العضويه ( ولأن كلمة سماد عضوى تعنى ماده من اصل نباتى او حيوانى اضيفت للارض لغرض ما ) .
وكلمة بيتموس اصلا كلمه لاتينيه وقد اطلقت على هذه العائله من النباتات وذالك لإختلافها عن النباتات الراقيه . وتسمى هذه النباتات ( الحزازيات ) ومنها نبات الخث والذى كان يصنع الى بيتموس ولزيادة الطلب على البيتموس وقلة هذه النباتات تم تصنيع البيتموس من نباتات اخرى كثيره ثم تدرجت الصناعه الى ما يسمى الكمبوست من كل المخلفات العضويه .

احب الزرع
21-12-2012, 08:59 PM
اشكرك اخى اشرف وكيف اعرف الفرق بين انواع البيتموس فى الاسواق لكى اختار ما هو الافضل وانا عن نفسى بعمل خلطة مابين البتموس والكمبوست لكى اتأكد انى اعطيت النبات ما يحتاجة من مواد غذائية واوقات اترك الاوراق الذابلة المتساقطة لكى تتحلل مع التربة
تحياتى وتقديرى

اشرف جعفر
21-12-2012, 09:03 PM
الاسمده العضويه :
-- وهى كل ما يضاف من مخصبات الى الارض الزراعيه بقصد امدادها بالمواد العضويه ( والتى تختلف عن المواد المعدنيه ) مع تغذية النباتات الناميه عليها بالعناصر الاساسيه الثلاثه - النيتروجين - الفوسفور - البوتاسيوم بالاضافه الى العناصر الثانويه .
اقسام الاسمده العضويه :
اولا :- اسمده عضويه طبيعيه :-
------ وهى التى تنتج من تربية الماشيه والحيوانات والطيور الداجنه مثل السباخ البلدى - السبله - زبل الحمام والارانب - زرق الطيور ( مخلفات حيوانات ) . ( مخلفات ادميه ) .
------ مخلفات المصانع النباتيه مثل كسب بذرة القطن - قشور الارز او قشور الثمار الاخرى .
------ رواسب الاعشاب البحريه والاسمده الخضراء
ثانيا :- اسمده عضويه صناعيه :-
------ وهى التى تنتج من تصنيع المخلفات النباتيه والحيوانيه ( البيتموس - الكمبوست ) .
------ او سماد قمامة المدن .
------ او سماد المجارى ( البودريت ) .
------ تصنيع السماد من الدم المجفف ومسحوق العظام واللحم والقرون والحوافروبقايا الاسماك وسماد الصوف والشعروذالك من نفايات المجازر والمدابغ والاسواق .

هدى نوفل
12-02-2013, 08:17 PM
السلام عليكم أخى أشرف

احضرت اليوم كمية ( جوال ) من سماد الاغنام و لى عندك جزاك الله خيرا

عدة أسئلة :

هل مازال الوقت مناسبا للتسميد العضوى ؟

و بالنسبة لاضافته .....

عندى معظم النباتات محتاجة للنقل و كنت منتظرة شهر أمشير لكى أنقلها

فهل أضعه مع الخليط الذى سأملىء به الاصص الاكبر و ازود به النبات ؟

و ربما لو خلطه مع التربة أخاف أن يلامس الجذور فهل منه ضرر وقتها ؟

و بالنسبة للنباتات التى فى اصص كبيرة و لن تنقل هل أضعه على السطح

مكشوف أو أضعه كما قلت فى حفر فى جانب الاصص ؟

و هل التسميد بهذا النوع من المخلفات الحيوانية هل يتم أكثر من مرة فى

السنة ؟

مشكور على الاجابة مقدما

تقبل تحياتى

cactus lover
12-02-2013, 10:27 PM
ماشاء الله اخي اشرف موضوع ممتع جدا تحياتي

هدى نوفل
14-02-2013, 12:34 AM
أهلا بك أخ أشرف

محتاجة لبعض الاجابات منك لو سمحت عن الاسئلة فى السابقة .

اشرف جعفر
14-02-2013, 11:04 PM
السلام عليكم
--- الاخت هدى تحياتى واسف على التأخير فى الرد .
--- اولا من ناحية تسميد نباتات الاصص ممكن يتم فى اى وقت وكما اسلفت سابقا يتم عمل حفره فى احد جوانب الاصيص ويمكن ان تصل الى القاع ثم تملاء بالسماد الى ما يقرب من الحافه مع الضغط عليه باليد ويغطى السماد بجزء من التراب الخارج من الحفره ثم الرى .
--- وطبعا هذا افضل كثيرا من وضعه على السطح حيث انه على السطح تصدر منه روائح كما ان فائدته تكون قليله .
--- يتم عمل ذالك اربع مرات لكل اصيص ( فى الاربع جوانب ) المده الزمنيه لذالك تتوقف على حجم الاصيص لو كبير تكون خلال شهر انهيت التسميد اى كل اسبوع اسمد فى جانب . اذا كان الاصيص صغير يتم تسميد جانب كل شهر . وبعد التسميد اترك النباتات دون تسميد باقى العام او لحين النقل .
--- بالتأكيد يضاف هذا السماد على خليط الارض بنسبة ربع المكونات اى كل اربع جرادل يضاف جردل سماد 2 بيتموس + 1 رمل + جردل إلا ربع سماد او 3 بيتموس + 1 بيرليت + 1 سماد
او 3 بيتموس + 1 رمل + 1 سماد .
ولا تخافى من تلامس الجذور للسماد فهذا يكون قليلا وغير ضار للجذور ولكن قومى بتقليب الخليط جيدا .
--- وان شاء الله سيكون موجود فيديو عن خليط الارض قريبا .
تحياتى

norhan
15-02-2013, 10:48 PM
يســعد مســاءكم جميعا

فعلا موضــوع متميز ومناقشـــه جميله مفيده للكثير ممن لم يسبق لهم المعرفه

قبل كل ذلك اود معرفــة معنى كلمة امشــير واي شــهرمقصود به؟ لان لم اســمع به قبلا


اما بخصوص التســميد اعتقد لايزال في مجال للتســميد لان الاجواء بارده نوعا ما وانا اؤيد طريقة اخي اشرف في تســميد الاصيص وايضا تختلف في نوعية النبته

عندي بعض النباتات في الاصيص اغطي وجه الاصيص بكميه كبيره من مخلفات الحيوانات والدم المجفف ولكن بشرط ان يكون في الخريف كيف تتحمل النبته حرارة السماد والتفاعل مع الجذور ويكون افضل للجذر

اما في ما اشرتم له بنقع المخلفات والكمبوست في الماء ارجو الانتباه بعدم غلق الحاويه غلق محكم لان من جراء النقع تصدر غازات قد تؤدي الى انفجار الحاويه، وقد حدثت معي سابقا والحمدلله كان في الحديقه لكن صوت الانفجار كان قوي بصراحه كنا وقتها لم نعتاد على اصوات الانفجارات كما هو حالنا الحالي

في حال ازرع بالكمبوست او البتموس بدون اي اضافه لا احب ان اسقي النبات كثيرا واكتفي برش النبات واسقي بكميه قليله جدا

لكم مني كل التحيه

هدى نوفل
16-02-2013, 01:52 AM
مرحبا نورهان

شهر أمشير من الاشهر القبطية ، و قد اعتاد الفلاحين فى مصر على ضبط

عملياتهم الزراعية بهذه الشهور . يعنى يعرفوا انهم يزرعوا محصول معين فى

شهر كذا ، و حصاد المحصول الاخر يكون فى شهر من هذه الشهور ،

ومن هذه الشهور طوبة و امشير و برمهات و .....

و هذه الشهور بتذكر فى التقويم السنوى مثل باقى التقاويم .

و شهر أمشير على سبيل المثال يوافق تقريبا شهر فبراير .

norhan
16-02-2013, 02:04 AM
اهلا بك عزيزتي هدى واشكرك على الرد ولو اني لم افهم شيئا منه

كل مافهمته انه امشير شهر من اشهر قبطيه عندكم ولكن هذه الشهور تقابل اي شهر لا اعلم وقد يكون المقصود ان امشير هو شباط؟!

جميل ان نعرف معلومه جديده عن بلد عربي وعن مجريات السنه عندهم وياحبذا لو تزودنا بمعلومه اكثر ايضاحا عنها

لكم مني كل التحيه

هدى نوفل
16-02-2013, 02:50 AM
مشكور أخى أشرف

و ان كنت جاوبت على نفس السؤال مرات كثيرة , و لكن هذه المرة أنا قد أحضرت السماد و أشعر أنها معركة كبيرة سوف أدخل فيها .

و هل النباتات الداخلية ايضا اضع لها من هذا السماد لان رائحته قوية
و نفاذة ، يعنى الناس فى البيت يشمو الرائحة و أنا أعمل انى ما أعرفش
حاجة عنها .

و هل عندما اضيف السماد الى خليط التربة و أقلبه معه و يلامس الجذور
لا يضر الجذور ؟

و هل اسمد الصبارات ايضا و طبعا هى لها خليط مختلف .

و اذا عملت كمية من الخليط محتوى على السماد البلدى هل اضيف
سوبر فوسفات ايضا للخليط و كذلك جير ؟

مشكور على تعبك و ان شاء الله الفائدة للجميع .

تحياتى

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

عزيزتى نورهان

هذه الشهور بيستعملها الفلاح المصرى من أيام الفراعنة حتى يومنا هذا

و هو ربط كل العمليات الزراعية بها .

و اذا دخلت على gOOGLE سوف تعرفى معلومات اكثر

اشرف جعفر
16-02-2013, 11:09 PM
السلام عليكم
--- الاخت الغاليه هدى ستجدى غدا ان شاء الله موضوع عن خليط الارض ومعه فيديو لعمل الخليط .
--- انتى عند تسميد النباتات الداخليه ستغطى السماد بجزء من تربة الاصيص المستبعده نتيجة حفر حفرة السماد .
--- فى خليط الارض يكون السماد ربع الكميه النهائيه وبذالك لايوجد اى ضرر على النباتات .
--- ولابد من اضافة الجير والسوبر فوسفات للخليط .
تحياتى

هدى نوفل
17-02-2013, 01:12 AM
مرحبا أخى أشرف

شكرا على التوضيح و أنا منتظرة الفديو ان شاء الله .

هدى نوفل
18-02-2013, 01:28 AM
مرحبا أخى أشرف

اليوم سمدت عدد كبير من الاصص عندى بالسماد الحيوانى ( سماد الاغنام )

و عملت قريب مما نصحت به . بالنسبة للاصص الكبيرة ( مقاس 50 ) و 40

قمت بحفر جزء فى جانب الاصيص و رفع التراب منه ووضع كمية من السماد

ثم تغطيته فى النهاية بجزء من التراب المزال من الاصيص .

و بالنسبة للاصص 15 و 20 وضعت السماد على السطح كله و غطيته بقليل من التراب .

بس فى حاجة مهمة ، عندما كنت احفر التراب كانت الجذور الجانبية بتظهر

و كنت أخاف أن تؤذى و لكن قلت هذا جانب واحد من الاصيص و سوف

اتابع الامر .و فى بعض الاصص كنت باخلط السماد بجزء من التراب

حتى أقلل الضرر و ان شاء الله لا يحدث ضرر لاى شىء .

بس احساس جميل بنباتاتى و أنا اغذيهم مثل الاطفال الصغار و كنت

أرى بقية النباتات و هى تنتظر دورها

http://s9.postimage.org/hhficcwlb/Photo2082.jpg

هذا شكل السماد البلدى و كان أول مرة أتعامل معه .


http://s9.postimage.org/rzeqzlc73/Photo2085.jpg


بعد الحفر فى جانب الاصيص ظهرت بعض الجذور فهل يوجد ضرر ما ؟

اشرف جعفر
18-02-2013, 05:19 AM
السلام عليكم
--- هذا السماد شكله وقوامه جيد وممتاز.
--- لا تخافى اختى هدى على النباتات بالعكس ستكون افضل مما كانت وبعد ذالك قطعى الجذور التى تقابلكى ولا تقلقى فسوف يبنى النبات افضل واقوى منها فى هذه المنطقه المسمده . وحتى يتم ذالك سيعتمد النبات على الجذور فى الجوانب الاخرى والتى تأتى دورها فيما بعد .
--- لا تنسى الضغط باليد على السماد كلما وضعتى جزء منه وترطيبه بالماء ثم رى الاصيص ريا غزيرا بعد ان تنهى التسميد .
--- انا لو عندى سماد عضوى ( سماد دواجن او حيوانات ) كنت عملت فيديو لتسميد الاصص .
تحياتى

هدى نوفل
18-02-2013, 09:04 PM
مشكور أخى أشرف على المعلومات بخصوص الجذور المقطعة

و بالنسبة للسماد العضوى ، أكيد فى حظائر القرية كميات كبيرة من مخلفات الحيوانات . فلماذا لا تطلب من الجيران البعض منها .

أنا كنت فاكرة ان الاماكن التجارية لتربية الحمام و الاغنام ووجدتها مصادفة فى بعض الاسواق ، كنت أعتقد أنهم يبيعونها ، ولكن وجدت أنهم بيعطوها لمن يطلبها .

و أنا حتى الان قمت بتسميد عدد كبير من الاصص و استهلكت حوالى نصف الشيكارة . و أنا أعتقد أنى باضع كمية كبيرة فى كل اصيص .

و لم استعمل طريقة تقسيم الاصيص فى تسميده على أربع مرات ، و لكن

كنت بارفع الطبقة السطحية من على الاصيص و ازود السماد ثم أغطيها

ببعض التربة التى زلتها ثم أروى .

و لى سؤال اخير بعد اذنك : كنت نبهت على ابقاء مستوى النبات عند

تدويره على نفس الارتفاع فى الاصيص القديم و لكن كان عندى نبات

شيفليرا ووجدت أن جذوره ظهرت على السطح فكان يلزم أن ادور الاصيص و أغطى الجذور البارزة مع التسميد .

فما الضرر فى زيادة التربة فوق النبات ؟

مشكور تحياتى

اشرف جعفر
19-02-2013, 12:25 AM
السلام عليكم
عندما نقوم بتدوير النبات وتكون جذوره اسفل التربه لا يظهر منها شىء فإذا غرسنا النبات فى الارض بشده اى ان التراب الجديد يغطى جزء كبير من ساق النبات فهذا الجزء من الساق المغطى بالتراب يتعفن او يتلف بما يسمى اختناق النبات .
---- لذالك عند نقل النبات او اعادة التأصيص لابد من عدم رفع التراب كثيرا عن القديم يرفع مسافه صغيره
---- ارجو منكى المقارنه بين التسميد بالحفر والتسميد على السطح نثرا حيث ان التسميد نثرا على السطح سيكون مفعوله بطىء اما التسميد بالحفر سيكون سريعا شرط تكرار الحفر فى الجهه المقابله للمره الاولى وبعد شهر منها .
---- ملحوظه مهمه :- لابد من مراعاة عرض الحفره فلا تكون كبيره ولكن 4 : 5 فى 4 : 5 سم والى عمق الاناء ( شبه اسطوانه قائمه فى الاصيص ) .
تحياتى

هدى نوفل
19-02-2013, 01:26 AM
مرحبا أخى أشرف

مشكور على التوجيهات و لكن هذا ما فعلته و تم بالفعل . كان عدد النباتات كبير

و لم يكن عندى وقت كافى . و حاولت فى البداية أن أعمل هذه الحفر

الاسطوانية و لكن اخلاء التراب كان صعبا . فالاصص التى عملت فيها حفر

رأسى عملته مثل المخروط أو المروحة يعنى عريض من الاعلى و يقل

عند العمق و لا يصل الى نهاية الاصيص انما مسافة كويسة .

المهم تم حتى الان تسميد حوالى 30 اصيص معطمهم التسميد سطحى .

و ماذا عن تسميد الصبارات ؟ هل تأخذ بعض النصيب من التسميد ؟

و هل العصاريات المشتراة من شهر فقط يتم تسميدها ؟

تقبل تحياتى و شكرى على كل المعلومات

اشرف جعفر
19-02-2013, 02:07 AM
كميه قليله للصباريات والعصاريات مقدار ملو اليد لكل نبات وفى جانب الاصيص ويغطى بالتراب او البيتموس

هدى نوفل
19-02-2013, 02:30 AM
و هل الصبارات الجديدة من شهر فقط تحتاج للتسميد ؟

أم متى ؟

مشكور

اسعدالفقى
19-02-2013, 09:48 AM
و هل الصبارات الجديدة من شهر فقط تحتاج للتسميد ؟

أم متى ؟

مشكور
اختى الفاضله هدى
بخصوص تسميد الصبارات الجديدة فلا يفضل تسميدها الا اذا تم التاكد من نمو الجذور بصورة جيدة وهذا يتم التاكد منه من خلال النموات الجديدة ولو بصورة بطيئة فعندها يمكن البدء فى التسميد
لكن ان كان ولابد
من التسميد فيفضل الاسمدة التى تعمل على تنشيط الجذور

تسبيحة الفجر
19-02-2013, 05:20 PM
​موضوع رائع ومعلومات قيمة وصادمة بالنسبة لي خاصةً الحجوم

هدى نوفل
20-02-2013, 01:21 AM
مرحبا الاخ الفاضل اسعد الفقى

شكرا على هذه المعلومات التى تدل على اقتناء الصبارات . كثير أم قليل لا نعرف

ربما نقدر نستفسر منك على اشياء فى عالم الصبارات . و خصوصا اننى لم يكن لى اهتمام بتربيتها . ما عدا الالو فيرا و السنسيفيريا و هما من ابطال
عالم الصبارات و لى موضوع باسم ركن الصبارات و قد تم فقط هذا الشتاء
شراء اعدادا منه لما يميز هذه النباتات من احتمال او نسيان ريها و مقاومتها
للحشرات و قلة احتياجها للتسميد .

مشكور مرة أخرى

تقبل تحياتى

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

العزيزة تسبيحة الفجر

يا عزيزتى لا وقت للصدمات . حاولى تجربى هذه المعلومات لصحة نباتاتك .

أنا كنت ازرع فى اى تربة لسنين عديدة او لمدة عشرين سنة مثلا
حتى صححت معلوماتى اخيرا

و هذه من اهم الاستفادات التى اكتسبتها من منتدانا العزيز و من اخينا الكريم أشرف جعفر

بارك الله فى الجميع

om mazen
30-11-2017, 09:56 PM
موضوع جميل ومفيد جدا لاى عضو .. جزاك الله خير

شيمو حنه
22-12-2017, 12:01 AM
السلام عليكم جزاك الله خير اخي على المعلومات

شيمو حنه
23-12-2017, 10:52 PM
السلام عليكم جزاك الله خير اخي على المعلومات القيمة طيب السلت ده ايه