شجرة القيقب

[يوسيمان]

هل يمكن زراعة شجرة القيقب في مصر وهل هناك مشاتل تبيع شتلاتها ولكم جزيل الشكر

[Shexoy]

شجرة جميلة فعلا اتمنى ان تجديها..........

[احب الزرع]

تحياتى اختنا الفاضلة
شجرة جميلة ومنظرها تحفة اليكى بعض المعلومات عنها والصور لها وانشاء الله سوف اسأل مشتل اتعامل معة هل موجود منها فى مصر ام لا

هى شجرة متساقطة الأوراق، تفقد ورقها كل عام في الخريف ثم تنمو أوراق جديدة في الربيع.
تنبت بمعدل متوسط الى معدل سريع وتنمو أفضل في الشمس المشرقة وتتدرج إلى الظل الجزئي.

شجرة القيقب الأحمر تنمو في مجموعة واسعة من أنواع التربة من التربة الرملية المخصبة الى الطين.و كلما كانت التربة أفضل كلما أدى ذلك إلى تحسن صحة الشجرة.
و الاحمر خاصة هو واحد فقط من حوالى 32 نوع من اشجار القيقب
شجرة القيقب الأحمر متوسط طولها من 40 إلى 60 قدماً.و سيصل عرضها من 25 الى 45 قدماً.

أوراقها تتغير فى الخريف وتختلف من شجرة الى شجرة بين الاصفر ،الأخضر , البرتقالي ، الاحمر.

شجرة القيقب الأحمر تزهر أزهار حمراء صغيرة في مجموعات كثيفة في أواخر الشتاء الى اوائل الربيع.

وشجرة القبقب هي رمز دولة كندا وورقتها موجودة في علمها ..
واتركم تستمتعوا بصور شجرة القيقب الجميلة
604160426043

[يوسيمان]

تحياتى اختنا الفاضلة
شجرة جميلة ومنظرها تحفة اليكى بعض المعلومات عنها والصور لها وانشاء الله سوف اسأل مشتل اتعامل معة هل موجود منها فى مصر ام لا

هى شجرة متساقطة الأوراق، تفقد ورقها كل عام في الخريف ثم تنمو أوراق جديدة في الربيع.
تنبت بمعدل متوسط الى معدل سريع وتنمو أفضل في الشمس المشرقة وتتدرج إلى الظل الجزئي.

شجرة القيقب الأحمر تنمو في مجموعة واسعة من أنواع التربة من التربة الرملية المخصبة الى الطين.و كلما كانت التربة أفضل كلما أدى ذلك إلى تحسن صحة الشجرة.
و الاحمر خاصة هو واحد فقط من حوالى 32 نوع من اشجار القيقب
شجرة القيقب الأحمر متوسط طولها من 40 إلى 60 قدماً.و سيصل عرضها من 25 الى 45 قدماً.

أوراقها تتغير فى الخريف وتختلف من شجرة الى شجرة بين الاصفر ،الأخضر , البرتقالي ، الاحمر.

شجرة القيقب الأحمر تزهر أزهار حمراء صغيرة في مجموعات كثيفة في أواخر الشتاء الى اوائل الربيع.

وشجرة القبقب هي رمز دولة كندا وورقتها موجودة في علمها ..
واتركم تستمتعوا بصور شجرة القيقب الجميلة
604160426043

شكرا لحضرتك وبانتظار ان تجد لي مشتل يبيع الشتلات واشكر لحضرتك معلوماتك

[احب الزرع]

السلام عليكم اختنا الغالية انا سألت اليوم على شجرة القيقب لكن للأسف مش موجودة لان لاتلائم الاجواء المصرية وجارى البحث يمكن يتم العثور عليها تحياتى

[يوسيمان]

السلام عليكم اختنا الغالية انا سألت اليوم على شجرة القيقب لكن للأسف مش موجودة لان لاتلائم الاجواء المصرية وجارى البحث يمكن يتم العثور عليها تحياتى

اشكر لحضرتك اهتمامك وان شاء الرحمن نجد مشتل ما يبيعها

[علوان المصري]

اختي الكريمة القيقب شجر ممتاز ومنه انواع كبيرة جدا وهي شجرة مهمة وقد رأيت واحدة قطر ساقها اكثر من مترين ، وهي انواع كثيرة الموجود منها في كندا ضخم ومتجدد ، يوجد منه في لبنان وفي ايران وفي تركيا ولا اعرف هل هو مستورد من كندا ولكن يسميه المزراعين الحور الايراني ولا اعرف هل شاه ايران القديم محمد رضا هو اول من استورده في المنطقة ام انه ايراني الأصل فعلا ، ليس لدي معلومات دقيقة وقد شاهدت في كاشان اشجار القيقب ضخمة جدا وهي منطقة صحراوية حارة صيفا الى حد ما . ولعلها تشبه اجواء مصر خصوصا الدلتا والقاهرة .
لم اره في سوريا ولا في الاردن حسب علمي . ولكنه موجود في لبنان وبهذه التسمية نفسها القيقب (الحور الامريكي) . ولم اره في المناطق الحارة عدا ايران ، وانما وجدته في الجبال والمناطق الباردة الا في ايران فقد شاهدتها في المناطق الحارة والباردة ولعله صنف خاص بتلك المنطقة ، وقد شاهدت القيقب الايراني في منطقة الكوت في العراق وهي اشد حرارة من القاهرة .
ولكن في الاردن وسوريا ولبنان وفلسطين والعراق هناك نوع من القيقب محلي اسمه (الحور) وفي العراق اسمه (القَوَق) ولعله كلمة تركية او ايرانية .
والقيقب الايراني موجود في شمال العراق كما اخبرني احد الاخوة ولعل سعر الشتلة الواحدة 3 دولار ، وقد حاولنا استيراده الى الاردن .
ولكن لو أراد احد ان يعمل مزرعة كبيرة منه لانتاج الاخشاب وهي عملية مجدية اقتصاديا فيحتاج الى معرفة كيفية زراعة الاقلام بالهرمون الخاص ويذهب الى اي منطقة ويشتري كمية من الاغصان الخاصة بالتكثير وزراعتها في اصص على شكل مجاميع كل 25 غصن ثم نقلها الى بلده بالطائرة وشتلها ، ومن بعد ذلك عليه ان يزرعها كشتلات تكثير ومن ثم يقوم بنشر الشتلات .
وحسب اعتقادي ان اغلب دول العالم استقدمت شتلات القيقب وزرعتها في مزارع عامة او خاصة بالدولة ويمكن التأكد كم مشاتل الدولة ومشاتل البلديات . حيث ان المقترح الذي اقترحه انما هو لمن لا يجد الشجرة في بلده مطلقا ولهذا فليس عليه ان يسعى لاستجلابها من الخارج قبل التأكد ، وبما ان السائلة الكريمة من مصر فاستبعد جدا ان تكون مصر خالية من القيقب خصوصا وانه موجود في ايران وكانت العلاقة جيدة في فترة الملوكية وكذا فترة السادات فلا يعقل مقاطعة هه الشجرة الرائعة الكثيفة الظل والكثيرة الانتاج للخشب ، وستعرفها الأخت من ورقها وهي نفس الورقة الحمراء على العلم الكندي .

وهنا ابين جدوى زراعة القيقب في هكتار واحد .

الزراعة التجارية مختلفة فهناك من يريد الاعواد صغيرة كما هو حاجتها لصناعة اعواد الكبريت فلا يحتاج الى ساق قطره اكثر 15سم ، وقد يريدها ضخمة للخشب الصناعي بساق تزيد عن 30 سم الى 60سم ، ولو قلنا ان الحاجة متوسطة فيكون المسافة بين شجرة واخرى مترا (وقد شاهدت في فلندا مزارع الاخشاب ترزع كل متر ونصف تقريبا ) ، فيكون العدد في الهكتار عشرة الاف شجرة ، وهي تحتاج من خمس سنوات الى سبعة سنوات في السنين الاولى ، ومن بعد ذلك كل ثلاث سنوات اذا كان النوع قابلا للنمو المستمر والتجدد كما هو حال الكندي والايراني ، وهي تحتاج الى رطوبة عالية في الارض ويفضل التسميد ولا يحتاج الى عناية انسانية كبيرة عدا السقي .
وبعد سبع سنوات سيتم قطع الاشجار وتكون كل شجرة بسعر يتراوح بين 100دولار الى 300دولار حسب الاعتناء والحجم الذي توفرت عليه الشجرة حسب الظروف الزراعية والعناية .
ولو حسبنا اقل الاسعار وحسبنا كلفة الشجرة 10 دولار للسنين السبعة في حالة سقي ذاتي للمزرعة بدون مضخات (والكلفة تختلف بين السقي بدون استعمال الوقود وبين استعماله ) ، فيكون الصافي 90 دولار تقريبا والنتيجة : 90*10000= 900000 دولار ، ويقسم هذا على سبعة من اجل معرفة العائد لمدة سنة واحدة = 128571.42 دولارا عائد الهكتار في السنة الواحدة ، وهذا عائد كبير جدا ، وقد يبدو غير واقعي ، ولكنه في الحقيقة واقعي وهو السبب في تصارع البنوك والشركات الكبرى على زراعة الخشب من دون ان يبينوا السبب لهذا التهاوش على هذه الاراضي ، ولكن للاسف فان هذا النوع من الزراعة يحتاج الى نفس طويل ومال وفير وصبر عال لحين الانتاج والبيع ، ثم ان اي تقصير في الزراعة يمكن ان تفشل المزرعة ، مثلا رأيت في لبنان في البقاع الغربي مزرعة حور وقد راقبتها خمس سنوات وكانت هناك مشكلة حيث توقف نمو المزرعة بعد السنة الثالثة ، وبعد خمسة سنوات راجعت المزرعة فلم اجد المزرعة متجددة مما يعني انها لم تكن مجدية وقد توقعت ذلك مسبقا فان حجم الاشجار كان ضعيفا جدا وكان التباعد بين الاشجار حوار 60 سنتيمترا فاصبحت ضعيفة لعدم تخلخل الضوء الى اوراقها . فقد لاحظت في السنة الثانية ان المزرعة جافة وليس فيها مياه كافية بينما الاشجار التي زرعت على طرف السواقي في مزارع قريبة منها كانت اكبر حجما طولا وعرضا .
فعملية زراعة الاشجار تحتاج الى علم ومثابرة وصبر وتجميد رأس مال والنتيجة باهرة جدا بحيث لا يمكن لاي مزروعات اخرى ان تعطي هذا العائد للهكتار فلو قسمنا العائد على 2.8 لتحويله الى فدان مصري تقريبا فسيكون العائد للفدان المصري = 45918 دولارا ، وهذا رقم لا يتحقق مع أي زراعة متعبة وتحتاج الى عمال كثيرين . بينما هذه الزراعة لا تحتاج الا الى مزارع واحد وقليل من الاسمدة وفي النهاية يقوم نفس المزارع بتشغيل منشار خشب فيحصد كميات كبيرة من الاشجار وتاتي شركات لتشتري الخشب الصافي والاغصان الصغيرة والورق لعمل الاسمدة والبيتموس . وما عليه الا الاتفاق مع الشركات الخاصة .
لقد حدثني صديق عراقي انه قال بان مزرعة له زرعت بالقيقب والصنوبر كل متر ونصف شجر حول مزرعته كمصدات رياح ، فباع الشجرة الواحدة بين 400- 500 دولار على النجارين وهم من قام حتى بالقطع ولم يتدخل بهم . وكان عمر الشجرة حوالي عشرة سنوات وقطرها يتراوح بين 60-80سم . وقال ان وارد هذه الاشجار كان اكبر من وراد المزرعة في سنين عديدة .
فالجدوى مؤكدة ولكنها صناعة طويلة العمر وعائدها رغم كبره يحتاج الى صبر طويل يالسنين الطويلة ومزارعنا يريد قوت سنته وهذه الزراعات تناسب أصحاب رأس المال العالي .
ولعل من المناسب ان تزرع عدة شجرات في المزرعة فليكن 20 او خمسين كمصد رياح ، وفي النهاية بعد سنين سيجدها ثروة لا بأس بها كما فعل صديقنا العراقي .
وأخيرا انصح الاخت ان تزرع شجرة الباولونيا (الامبراطورة ) فهي تصلح لمناخ مصر الشمالي ، وهي اكثر مردودا قطعا . وهناك بعض الدراسات عنها وعن اهميتها وعائدها النفعي يمكن تحصيلها من الانترنت ولعل في منتدانا هذا موضوعا عن الباولونيا .

صورة خشب القيقب
http://www.fantastic-floor.com/images/products/brand/Samling/MapleNaturalSwatch.jpg
http://www.fantastic-floor.com/images/products/brand/Samling/MapleNatSubBig.jpg

شكل وألوان ورقة القيقب

http://i.istockimg.com/file_thumbview_approve/5767364/2/stock-illustration-5767364-maple-leaves.jpg

[يوسيمان]

اختي الكريمة القيقب شجر ممتاز ومنه انواع كبيرة جدا وهي شجرة مهمة وقد رأيت واحدة قطر ساقها اكثر من مترين ، وهي انواع كثيرة الموجود منها في كندا ضخم ومتجدد ، يوجد منه في لبنان وفي ايران وفي تركيا ولا اعرف هل هو مستورد من كندا ولكن يسميه المزراعين الحور الايراني ولا اعرف هل شاه ايران القديم محمد رضا هو اول من استورده في المنطقة ام انه ايراني الأصل فعلا ، ليس لدي معلومات دقيقة وقد شاهدت في كاشان اشجار القيقب ضخمة جدا وهي منطقة صحراوية حارة صيفا الى حد ما . ولعلها تشبه اجواء مصر خصوصا الدلتا والقاهرة .
لم اره في سوريا ولا في الاردن حسب علمي . ولكنه موجود في لبنان وبهذه التسمية نفسها القيقب (الحور الامريكي) . ولم اره في المناطق الحارة عدا ايران ، وانما وجدته في الجبال والمناطق الباردة الا في ايران فقد شاهدتها في المناطق الحارة والباردة ولعله صنف خاص بتلك المنطقة ، وقد شاهدت القيقب الايراني في منطقة الكوت في العراق وهي اشد حرارة من القاهرة .
ولكن في الاردن وسوريا ولبنان وفلسطين والعراق هناك نوع من القيقب محلي اسمه (الحور) وفي العراق اسمه (القَوَق) ولعله كلمة تركية او ايرانية .
والقيقب الايراني موجود في شمال العراق كما اخبرني احد الاخوة ولعل سعر الشتلة الواحدة 3 دولار ، وقد حاولنا استيراده الى الاردن .
ولكن لو أراد احد ان يعمل مزرعة كبيرة منه لانتاج الاخشاب وهي عملية مجدية اقتصاديا فيحتاج الى معرفة كيفية زراعة الاقلام بالهرمون الخاص ويذهب الى اي منطقة ويشتري كمية من الاغصان الخاصة بالتكثير وزراعتها في اصص على شكل مجاميع كل 25 غصن ثم نقلها الى بلده بالطائرة وشتلها ، ومن بعد ذلك عليه ان يزرعها كشتلات تكثير ومن ثم يقوم بنشر الشتلات .
وحسب اعتقادي ان اغلب دول العالم استقدمت شتلات القيقب وزرعتها في مزارع عامة او خاصة بالدولة ويمكن التأكد كم مشاتل الدولة ومشاتل البلديات . حيث ان المقترح الذي اقترحه انما هو لمن لا يجد الشجرة في بلده مطلقا ولهذا فليس عليه ان يسعى لاستجلابها من الخارج قبل التأكد ، وبما ان السائلة الكريمة من مصر فاستبعد جدا ان تكون مصر خالية من القيقب خصوصا وانه موجود في ايران وكانت العلاقة جيدة في فترة الملوكية وكذا فترة السادات فلا يعقل مقاطعة هه الشجرة الرائعة الكثيفة الظل والكثيرة الانتاج للخشب ، وستعرفها الأخت من ورقها وهي نفس الورقة الحمراء على العلم الكندي .

وهنا ابين جدوى زراعة القيقب في هكتار واحد .

الزراعة التجارية مختلفة فهناك من يريد الاعواد صغيرة كما هو حاجتها لصناعة اعواد الكبريت فلا يحتاج الى ساق قطره اكثر 15سم ، وقد يريدها ضخمة للخشب الصناعي بساق تزيد عن 30 سم الى 60سم ، ولو قلنا ان الحاجة متوسطة فيكون المسافة بين شجرة واخرى مترا (وقد شاهدت في فلندا مزارع الاخشاب ترزع كل متر ونصف تقريبا ) ، فيكون العدد في الهكتار عشرة الاف شجرة ، وهي تحتاج من خمس سنوات الى سبعة سنوات في السنين الاولى ، ومن بعد ذلك كل ثلاث سنوات اذا كان النوع قابلا للنمو المستمر والتجدد كما هو حال الكندي والايراني ، وهي تحتاج الى رطوبة عالية في الارض ويفضل التسميد ولا يحتاج الى عناية انسانية كبيرة عدا السقي .
وبعد سبع سنوات سيتم قطع الاشجار وتكون كل شجرة بسعر يتراوح بين 100دولار الى 300دولار حسب الاعتناء والحجم الذي توفرت عليه الشجرة حسب الظروف الزراعية والعناية .
ولو حسبنا اقل الاسعار وحسبنا كلفة الشجرة 10 دولار للسنين السبعة في حالة سقي ذاتي للمزرعة بدون مضخات (والكلفة تختلف بين السقي بدون استعمال الوقود وبين استعماله ) ، فيكون الصافي 90 دولار تقريبا والنتيجة : 90*10000= 900000 دولار ، ويقسم هذا على سبعة من اجل معرفة العائد لمدة سنة واحدة = 128571.42 دولارا عائد الهكتار في السنة الواحدة ، وهذا عائد كبير جدا ، وقد يبدو غير واقعي ، ولكنه في الحقيقة واقعي وهو السبب في تصارع البنوك والشركات الكبرى على زراعة الخشب من دون ان يبينوا السبب لهذا التهاوش على هذه الاراضي ، ولكن للاسف فان هذا النوع من الزراعة يحتاج الى نفس طويل ومال وفير وصبر عال لحين الانتاج والبيع ، ثم ان اي تقصير في الزراعة يمكن ان تفشل المزرعة ، مثلا رأيت في لبنان في البقاع الغربي مزرعة حور وقد راقبتها خمس سنوات وكانت هناك مشكلة حيث توقف نمو المزرعة بعد السنة الثالثة ، وبعد خمسة سنوات راجعت المزرعة فلم اجد المزرعة متجددة مما يعني انها لم تكن مجدية وقد توقعت ذلك مسبقا فان حجم الاشجار كان ضعيفا جدا وكان التباعد بين الاشجار حوار 60 سنتيمترا فاصبحت ضعيفة لعدم تخلخل الضوء الى اوراقها . فقد لاحظت في السنة الثانية ان المزرعة جافة وليس فيها مياه كافية بينما الاشجار التي زرعت على طرف السواقي في مزارع قريبة منها كانت اكبر حجما طولا وعرضا .
فعملية زراعة الاشجار تحتاج الى علم ومثابرة وصبر وتجميد رأس مال والنتيجة باهرة جدا بحيث لا يمكن لاي مزروعات اخرى ان تعطي هذا العائد للهكتار فلو قسمنا العائد على 2.8 لتحويله الى فدان مصري تقريبا فسيكون العائد للفدان المصري = 45918 دولارا ، وهذا رقم لا يتحقق مع أي زراعة متعبة وتحتاج الى عمال كثيرين . بينما هذه الزراعة لا تحتاج الا الى مزارع واحد وقليل من الاسمدة وفي النهاية يقوم نفس المزارع بتشغيل منشار خشب فيحصد كميات كبيرة من الاشجار وتاتي شركات لتشتري الخشب الصافي والاغصان الصغيرة والورق لعمل الاسمدة والبيتموس . وما عليه الا الاتفاق مع الشركات الخاصة .
لقد حدثني صديق عراقي انه قال بان مزرعة له زرعت بالقيقب والصنوبر كل متر ونصف شجر حول مزرعته كمصدات رياح ، فباع الشجرة الواحدة بين 400- 500 دولار على النجارين وهم من قام حتى بالقطع ولم يتدخل بهم . وكان عمر الشجرة حوالي عشرة سنوات وقطرها يتراوح بين 60-80سم . وقال ان وارد هذه الاشجار كان اكبر من وراد المزرعة في سنين عديدة .
فالجدوى مؤكدة ولكنها صناعة طويلة العمر وعائدها رغم كبره يحتاج الى صبر طويل يالسنين الطويلة ومزارعنا يريد قوت سنته وهذه الزراعات تناسب أصحاب رأس المال العالي .
ولعل من المناسب ان تزرع عدة شجرات في المزرعة فليكن 20 او خمسين كمصد رياح ، وفي النهاية بعد سنين سيجدها ثروة لا بأس بها كما فعل صديقنا العراقي .
وأخيرا انصح الاخت ان تزرع شجرة الباولونيا (الامبراطورة ) فهي تصلح لمناخ مصر الشمالي ، وهي اكثر مردودا قطعا . وهناك بعض الدراسات عنها وعن اهميتها وعائدها النفعي يمكن تحصيلها من الانترنت ولعل في منتدانا هذا موضوعا عن الباولونيا .

صورة خشب القيقب
http://www.fantastic-floor.com/images/products/brand/Samling/MapleNaturalSwatch.jpg
http://www.fantastic-floor.com/images/products/brand/Samling/MapleNatSubBig.jpg

شكل وألوان ورقة القيقب

http://i.istockimg.com/file_thumbview_approve/5767364/2/stock-illustration-5767364-maple-leaves.jpg

جزاك الله خيرا كثيرا واكرمك من نعمه لقد شرحت ووفيت وكفيت اكرمك الله علي معلوماتك القيمة التي بحق استفدت منها وان شاء الله اجد شتلاتها في مصر او استبدلها حسب نصيحتك بالباولونيا وجزاك الله خيرا

[علوان المصري]

أختي الكريمة
الباولونيا افضل بكثير من القيقب فنموها اكثر بخمس مرات تقريبا ، وارتفاعها يصل الى 80 متر خلال 25 سنة تطول بالسنة 5-7 امتار ، وخشبها اغلى انواع الخشب التجاري لأنه ضعيف الاحتراق ويتحمل المياه والرطوبة ولا يتاثر بالعث ولونه جميل وصلب ولا يتشرخ بالمسمار وناعم جدا بالمسحجة ، وزهورها جميلة وكبيرة وكثيرة وتصلح للاكل وعمل الشاي ومفيدة للاقتصاد فهي تربي نحل العسل وتنتج 25 -40 كيلو عسل لكل شجرة ، واوراقها علفية مفيدة للحيوانات وتحتوي بروتين بحدود 18 بالمائة ، وهي تلائم اجواء مصر من القاهرة الى الاسكندرية حيث تتحمل درجة حرارة 48 او 50 كما قيل ، ويمكن تحصيل بذورها عن طريق الانترنت وسعر 5000 بذرة بحدود 20 دولار ، وتزرع مباشرة في التربة مع تغطية قليلة بالطين ، ولا تحتاج الى تسميد ويمكنها ان تعيش على مياه المجاري وغيرها .
فهذه مواصفات تجعلها افضل بكثير من القيقب من الناحية الاقتصادية . (المهم الحصول على بذور قابلة للزراعة فهناك بذور شبه ميتة تباع في الانترنت)
والشجرة مزروعة في لبنان وفي نابلس ووجدتها في امستردام تباع في المشاتل وهناك محاولات لزراعتها في كينيا وتنزانيا والهند وبعض دول العالم واكثر دولة مهتمة بها الان هي امريكا ومن بعدها اسرائيل مع العلم بانها نبتة صينية .
ويقال انه في اليابان تزرع شجرة منها لكل مولود من قبل اسرته فاذا كبر بعد عشرين عاما يعملون من الشجرة كامل اثاث بيته وهي عادة لازالت جارية في قرى اليابان كما يروي الرواة منهم .
اذكرك بان الباولونيا انواع كبيرة ليست كلها بهذه المواصفات وانما فقط الباولونيا الصينية Paulownia tomentosa والمسماة الامبراطورة

[عبد السلام الجزائري]

موضوع قيم
رفيع الفوائد
و ما زاده الاخ علوان المصري
دقة ذوق ما شاء الله
يا ريت تبادل المواضيع
للاشجار الخشبية
قصد الاقتصاد و الاستثمار
و رفع همة الشباب

[wa_ra_qa]

شكرا للموضوع

سؤالي للاستاذ المصري
هل تقصد : شجرة الحور Populus نوع من شجرة القيقب Acer

تحيتي لكم

[عبد السلام الجزائري]

بحثت عن شجر القيقب كثيرا و ما من جدوى
لمن له فكرة عن شجر القيقب في الجزائر
و لمن اراد تبادل البذور مع شجر الارجوان ،،الزمزريق،،

[عبد السلام الجزائري]

لعل من يريد التبادل لم يعرف جمال الارجوان بعد

https://s22.postimg.cc/ktwtpgw2p/images-3.jpg (https://postimages.org/)

[علوان المصري]

السلام عليكم ورحمة الاخ الكريم ورقة المحترم


اسف لقد اجبت على سؤالك تفصيلا . ولكن يبدو عندي مشكلة في الجهاز .
سؤالك هو:


سؤالي للاستاذ المصري
هل تقصد : شجرة الحور Populus نوع من شجرة القيقب Acer


تحيتي لكم


الجواب الاجمالي :
القيقب ليس هو الحور وانما من نوع اخر .
ولهذا قلت انه في العراق يسمى الحور الايراني وبتعبير اهل العراق تسمى ( القوق الايراني) لتمييزه عن الحور والقوق في العراق هو الحور ، ولعل السبب هو تشابه الورقة .
وهو موجود في لبنان رأيته في صوفر وسألت اهل المنطقة فقالوا انه قيقب والعهدة عليهم ولم ارهم يستخرجون منه عصيرا لانني لم اسكن المنطقة .

[علوان المصري]

الاخ الكريم عبد السلام الجزائري المحترم


اي نبات يمكنك طلبه غالبا من شبكات التسوق الالكتروني مثل ايباي او امزون او علي اكسبريس او علي بابا .
سواء كان الطلب على شكل بذور او نبتات كاملة والمشكلة في النقل .
وانت في الجزائر امامك اوربا ففيها كل النباتات للبيع فقد وجدت في ايطاليا وفرنسا واسبانيا ما عجزت عنه في البلاد العربية .


سيدي الكريم
انت تدعو لزراعة الاشجار الخشبية وهذا عمل عظيم جدا ، واظم صوتي الى صوتك .
وينبغي ان ننتبه لامور :
الاول هو توفر الماء وعدمه
والثاني هو المناخ من حرارة ورياح
والثالث هو التضاريس من ارتفاع الاراضي وانخفاضها ونوع التصريف والتربة رملية او طينية او مزيجية .
والرابع توفر المال
والخامس توفر الخطة الزراعية ودراسة الجدوى لكل نبتة واستخدامها .


واهم مشكلة سيواجهها المستثمر هي التسويق .
فان الاسواق المحلية في الوطن العربي لا تتقبل الاخشاب غير المعروفة والان للاسف الاتجاه لاستيراد الاثاث من الدول المنتجة للاخشاب كشمال اوربا وشرق اسيا. لكون السعر رخيص والنماذج ابداعية وجميلة لكثرة المهندسين العاملين في قطاع الصناعات الخشبية والاثاث المنزلي ، واما استخدام الخشب كخام في الصناعات فيحتاج الى زراعة كبيرة ورأس مال كبير وتهيئة بضائع لاسواق خارجية من الورق بانواعه والكرتون واخشاب الزينة والاخشاب الصناعية كاخشاب السكك وغيرها والفحم وغير ذلك فهذه مشاريع كبرى تحتاج لرأس مال عالي وتخطيط وصبر لسنوات طويلة ونقل خبرات علمية وعملية لكيفية زراعة غابات حديثة لاغراض خاصة .


وعلى كل حال هناك اشجار متوفرة لاي غرض من الاستخدامات الانسانية ولاي مناخ وتضاريس وتربة ، وعلى من يريد اي مشروع ان يدرس تربته ومناخه وسيجد الشجرة المناسبة وسيجد استخداماتها ويختار بين الاشجار الانسب لها .


ففي المناطق الباردة سيجد الباولونيا الامبراطورة بالذات وليس غيرها من الباولونيا ، والقيقب والحور واليوكالبتوس في بعض انواعه وانواعا لا تعد ولا تحصى من الاشجار .


وفي المناطق الحارة الرطبة وهي قليلة في الوطن العربي يوجد منها في السودان والصومال واريتيريا وموريتانيا فيمكن استغلال هذا الجو لنقل الاشجار الخشبية والصناعية من شرق اسيا والكاريبي وافريقيا . وهي نباتات لا تعد وكلنا نستعمل اخشاب جنوب شرق اسيا من ساج وجاوي وزان وتشام ومهاغوني افريقي وغير ذلك .
وكلها لها اشجار معروفه ويمكن نقلها بسهولة لمشاريع كبيرة لبيئة حارة رطبة


وفي المناطق الجافة والحارة هناك اكثر من 200 شجرة انتاجية صناعية بعضها خشبي وبعضها زيتي وبعضها علفي .


منها مثلا شجرت المسكيت في امريكا اللاتينية ومنها ( مسكيت تشيلي) وهي نفس شجرة الغاف وقد وجدتها بكثرة في عمان وبشكل اقل في الامارات وفي اليمن .
وهي نبتة عظيمة ومنها اصناف متعددة جيدة الخشب وتصلح غذاء للحيوانات ولها فترة ازهار جيدة جدا لانتاج العسل . وتصلح للمناطق الجافة وقد وجد جذرها على عمق اكثر من خمسين مترا . فهي شجرة متشبثة في الارض وخشبها ممتاز وهي المرشحة للغطاء النباتي في الصحاري العربية وان العناية بها في بداية زراعتها لا تخيب زارعها بعد ذلك وسيرى على وجودها كل الخير فلو لم يفعل المزارع الا تربية الماعز فسيجد نباتا علفيا مقاوما وسريع التكاثر وكبير الحجم ويغذي الحيوانات بشكل ممتاز بمفرده في فترة نموه الخضري وانما خصصت الماعز لان هذا الحيوان متسلق فلا يحتاج المالك لعمالة زائدة لجمع القرون الفول لهذه النبتة مع الاوراق للتغذية ، نعم الابل تستفيد ولكن حين تكبر النبتة وتعلو كثيرا لا تتمكن الجمال من الاكل الا انه يوجود انواعا من الغاف رأيتها في عمان تمتد افقيا ويسهل للماعز والاغنام والابل الرعي من هذه الشجرة لدنو اغصانها وسيكون طول مقاطع الخشب قصيرة جدا وهذا عيب الشجرة الافقية. وعلى العموم هي شجرة مهمة جدا لمنع زحف التصحر في البلاد العربية . وفيها مردود اقتصادي جيد ( علف ، خشب جيد، عسل ) .


- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

اسف لم استطع اكمال الموضوع لان البرنامج لا يقبل

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -



نكمل...
والنبتة الثانية اليوكالبتوس او الاوكالبتوس وفي الجزائر اسمها اوكاليوس كما اظن ، واهمها صنفان من مئات الاصناف الموجودة في العالم ، وهذان الصنفان مقاومان جدا وانتاجيتهما عالية احدهما للانتاج الخشبي الراقي وهو صنف ألبا او ما يسمى الاوكالبتوس الالبي ، وهو طويل مستقيم وخشبه ابيض متماسك جدا لا يتشرخ بالمسمار وقابل للتنعيم والسحج . وهو ما يوصى به للزراعة الخشبية .
والثاني لا يصلح لخشب الاثاث لانه يتشرخ بل يتشقق من تفسه انما يصلح للخشب الصناعي والفحم والحطب والادوية واستخراج الكينين من لحاءه وادوية اخرى .
وانواع الكالبتوس كثيرة جدا وكل نوع له استخدام .
ان العالم العربي استورد انواعا محدودة جدا وهناك انواعا كثيرة .

وهذه الانواع ليست كلها تصلح للعالم العربي ولكن بعضها مهم اقتصاديا .

وهناك مئات الاشجار الخشبية للمناسبة لكل بيئة يمكن دراستها وقف الارض والمناخ والانتاجية والاستخدام حتى تكون مجدية .

[wa_ra_qa]

وآسف ايضا لضياع جوابك المفصل

اعود الى المعلومة التي ذكرتها في جوابك الاجمالي
الحور الايراني هو قيقب له ورق يشبه ورق الحور
والنوع الموجود في صوفر هو كذلك قيقب ورقه يشبه ورق الحور

والسؤال ما هو نوع القيقب - الاسم الفصيح او العلمي - الذي له ورق يشبه الحور

تحيتي لك واحترامي

[جمال من الجزائر]

يوجد اكثر من 100 نوع من صنف acer واحد منها acer syriacum قيقب سوري , انواع اخرى موجوودة في العالم العربي , مثل acer laevigatum acer sycomore للاشارة انواع منه متساقطة الاوراق و اخرى دائمة الاخضرار , القيقب الاكثر شهرتا هو الكندي و او قيقب السكر , لكن انواع اخرى لا تقل شهرتا تتحمل الحرارة , لكنها تتطلب الرطوبة مثل قيقب فلوريدا , بالاضافة لانواع الزينة اليابانية المشهورة ,

[علوان المصري]

اشكر الاخ جمال وفقه الله لانه اغناني عن الاجابة

[wa_ra_qa]

الاستاذ المصري و الاستاذ جمال
شكرا كثيرا للمعلومات الجديدة
ويطيب الحديث معكما عن شجرة القيقب

سؤالي للاستاذ جمال
ما اسم شجرة acer sycomore بالعربي الفصيح او المحلي
واين توجد في البلدان العربية

واسمح لي استاذ علوان العزيز
بالسؤال هل سمعت في أيران بأن شجرة العرب اسم لنوع من شجرة القيقب


https://i.servimg.com/u/f14/19/67/64/80/yoo_ia10.jpg
خريطة للانتشار الطبيعي لشجرة القيقب في البلدان العربية

~~~

[نورندى]

معلومة رائعة جدا جدا و جديدة بالنسبة لى شكرا جزيلا لك سيدى

[شيمو حنه]

السلام عليكم شكرا جزيلا جزاكم الله خيرا جميعا

[جمال من الجزائر]

الاخ wa ra ka لا استطيع تسمية cycomore بالعربية ,في الجزائر يستعمل كشجرة زينة على جانب الطرقات مثله مثل الدلب platanus . ال cyco;more يدعى كذالك الدلب الكاذب لانه يشبهه كثيرا , ورقته خماسية الاكفف مثل الدلب , و يدعى عندنا بالفرنسية faux platanier بالاتينية pseudoplatanus . معروف اcycomore بثمراته نواتانمتلاصقتان بجناح لكل منهما متقابلان كجناحي مروحية , اضن ان هذا النوع من الثمار او مشابه له على شجرة tipa tipuana .

[wa_ra_qa]

الأخ الكريم جمال

حسب خارطة التواجد الطبيعي لشجرة القيقب في البلدان العربية


توجد أنواعا من أشجار القيقب تنمو طبيعيا في العراق وسوريا ولبنان وفلسطين
وتونس والمغرب والجزائر





فما هي أنواع أشجار القيقب التي تنمو طبيعيا في الجزائر





تحيتي وشكري لك

[جمال من الجزائر]

خ wa ra ka .انا لست ملم بالموضوع لكن حسب علمي البسيط في الجزائر 4 انواع من صنف acer و هي acer obtusatum .------acer campestre ---------acer opalus-------------acer monspessulanum للاشارة كلها نادرة و تنتشر في المحميات الغابية الموجودة شمال البلاد و عددها 7 , للاشارة كذالك acer obtusatum بالفرنسية erable obtus هو فصيل من acer opalus حسب بعض الخبراء على ما قرات في مواقع متخصصة , في الجزائر ننادي على القيقب باسمه بالفرنسية , erable.. بالتالي erable champetre (acer campestre)---erable de montpelier(acer monpessulassum)المحميات الطبيعية الجزائرية غنية جدا بالاصناف النباتية بعضها فريد مثل الصنوبر الابيض الجزائري و الصنوبر الاسود و اصناف من العرعار و التويا لكنها مهددة ككل الغابات المتوسطية بسبب الضغط السكاني و خاصتا حرائق الغابات

[avesstn]

هل هنالك معلومات عن هذه الشجرة و كيفية الزراعة ؟

[عبد السلام الجزائري]

الله يحفظك على المعلومات القيمة
و بشرى انني قمت بالبحث عن شجر الحقيقي فإذا هي في جبال البلاد و أمام الحدائق و هذا اجعلنا ببيئتنا
كما قال الشاعر
كالعيس في البيداء يقتلها الصمت
و الماء فوق ظهورها محمول
بقيت فقط دراسة حول توفير البذور للبلدان النائية
مع أفكار و آراء يندى لها الجبين

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

وضعت مؤخرا جمعا لهاته الشجرة
تنعي بالزراعة من البذور الى الانواع
ابحث في مواضيع القيقب