فاكهة مانجو في البيت؟ هل يمكن أكلها والشجرة بجانب الصراف الصحي؟

[Hacen]

السلام عليكم

توجد شجرة مانجو ضخمة في منزل أحد الأصدقاء وتثمر بالمئات فاكهة مانجو كبيرة الحجم وطازجة.. لكنهم يتطيّرون من أكلها على اعتبار أن الشجرة قائمة قرب الصراف الصحي للمنزل (خزان الصرف الصحي) ويقومون بجمع الثمار المتساقطة ورميها للبهيمة..

فهل تتأثر فاكهة الشجرة بما تمتصه من مياه الصرف الصحي وما فيها من نجاسة وبقايا الشامبو والصابون والكلور إلخ؟

سؤال ملح أرجو الاجابة عليه.

وشكراً لكم.

[norhan]

عليكم السلام

اخي Hacen

بأعتقادي الشخصي ان جــذور الشــجره ســتمتص بعض من العناصر الغذائيه ولن تتأثر بالمكروبات لانها لن تتمتصها
وما يصل الى الثمار هو بعد عمليات داخل الشجره من توظيف العناصر لما فيه فائده لنمو وانتاج ثمار جيده


ثم ما الفرق بين الصرف الصحي وبين التسميد من مخلفات الحيوانات؟؟؟

تحياتي

[مسكين]

والله اخي انا اشوف انه الشجرة تثمر بالمئات لانه مياة الصرف الصحي غنية بالمواد العضوية عموما انا عن نفسي اقول لا ياكلو منها (لا ضرر ولا ضرار)
ومن وجه نظر اخرى روث الحيوان الحلال اكلة من دجاج وخرفان الخ غير نجس بس فضلات الانسان (اكرمك الله) نجسة وغير ذلك ما تحتوية مياة الصرف من مواد كيميائية مثل ما قلت ...
قرات في الجريدة انه ثمار النبات المزروع في مياة الصرف تسبب امراض خطيرة وتكون مسرطنه
تحياتي اخوك مسكين

[ابو هيثم]

صباح الخير اخي حسن رأي من رأي الاخ مسكين انا الثمار لا تؤكل عندنا في الاردن الشجره الوحيده الممكن زراعتها على مياه الصرف الصحي شجر الزيتون لانه لا تأثير على هذه الشجره من ناحيةأثار متبقيه من مياه الصرف الصحي.

[norhan]

مع كل احترامي للآراء المختلفه

ولكن لي نظره انه رب العالمين خلق دورة الحياة والاستفاده من كل ما في الكون ماعدا المتوفي يدفن ويوارى الثرى

هذه السنين اسمع كثيرا ان مخلفات الصرف الصحي نجسه ولا يمكن ان تستخدم بالزراعه؟؟؟

ولن ادخل في التحليل والتحريم ولكن اتوقف لوهله واتذكر العالم والمكونات ودورة الحياة

عموما

بالنسبه للمواد الكيمياويه فه ارجو التفريق بين مخلفات المعامل الكيمياويه وبين الصرف الصحي

انا لحد الان في اسماك لا اتقرب من شراءها لاني اعلم وحسب ما اؤكد لي انها متربية على مياه صرف معامل معينه في الدوله المعنيه

كل الحياة القديمه والتي كان الفلاح يستخدم سيارات الصرف الصحي لتسميد اراضيه كانت الصحه افضل والزراعه اكثر فائده

تحياتي لكم

[soulplants]

موضوع جميل و الاجمل هو السؤال و الجواب و كل ادل بي دلوه و الصارحه اقنتعوني بي كلمكم

بس ارجع و اقول ان وقع كلمة مرويه بي الصرف الصحي على الاذاني تخلني اتقزاز و اشماز اني اكل من هذاي المنتوجات

عن الكومنت حق ست نورهنا الاخير فيه شي من الوقع

تحياتي لكم

[المهندسة بثينة]

اخي العزيز سؤال وارد لكن يجب ان يوجه الى عالم ديني كي يحدد التحليل والتحريم من هذه الناحية

[norhan]

اخي العزيز سؤال وارد لكن يجب ان يوجه الى عالم ديني كي يحدد التحليل والتحريم من هذه الناحية


عزيزتي بثينه
وبما انك اختصاص امراض نباتيه (حسب توقعي) اتمنى ان نسمع رأيك بصحة الفاكهه من ناحيه تناولها إن كانت صحيه ام لا؟؟؟

وبما اننا حولنا الموضوع للدين والحلال والحرام... ارى انها حلال مادام حللت لاشجار الزيتون فه ما الذي يمنع ان تحلل للمنكا؟؟؟ وما المانع من ذلك

ولو هي مسأله دينيه اذا علينا قبل الزراعه ان نرى ونركز على مجرى المياه الاسنه وهذه اعتقد صعبه

اعود واسألك عزيزتي بثينه ماهي وجهة نظرك بخصوص امتصاص النبته لمياه الصرف الصحي؟ وهل لها تأثير على صحة الانسان؟؟؟ وهل جذور النبته ستمتص سموم وتحللها لتكون سلبيه على البشر...؟؟؟

ومع كل ذلك لنا عقول نميز بها الصح من الخطأ

[المهندسة بثينة]

اختي الغالية ست نورهان نورتي بتعليقاتك حسب اعتقادي لا احبذ ماء الصرف الصحي لانه يحتوي على مايكروبات وجراثيم صعب ان تعالج والذا لايستعمل لسقي المزروعات الابعد ان يعالج اما عن فضلات الحيوانات (ذات تغذية نباتية)يعني تحوي على سليلوز اما (اجلكم الله) فضلات الانسان تحوي مواد مختلطة واما عن الخنس فهو يعامل ويجفف ممايقلل بشدة نسبة الجراثيم الممرضة يعني يصل الى نسبة معقولة يمكن استعماله

[Alfrasha]

السلام عليكم

انا بجاوب عليكم من خلال تجربتي الشخصية ,,,

كانت عندنا شجرة السدر نفس شجرة المانجو الا تتكلمو عنها تتغذا من الصرف الصحي والاطفال مره اكلو منها و كل الا اكل من الشجرة مرض بالاسهال و الحمى

الله يبعد عنكم الشر يا رب و اتمنا مشاركتي تفيدكم

[norhan]

اختي الغالية ست نورهان نورتي بتعليقاتك حسب اعتقادي لا احبذ ماء الصرف الصحي لانه يحتوي على مايكروبات وجراثيم صعب ان تعالج والذا لايستعمل لسقي المزروعات الابعد ان يعالج اما عن فضلات الحيوانات (ذات تغذية نباتية)يعني تحوي على سليلوز اما (اجلكم الله) فضلات الانسان تحوي مواد مختلطة واما عن الخنس فهو يعامل ويجفف ممايقلل بشدة نسبة الجراثيم الممرضة يعني يصل الى نسبة معقولة يمكن استعماله

عزيزتي م بثينه
شكرا للرد السريع

وعذرا للمناقشه، لان اعتقد لها فائده للجميع...

اوافقك ان الجراثيم كثيره ولذا لا يحبذ غسل الفواكه والخضار بالماء فقط
وكما يعلم الجميع وارتأى العلم الحديث ان بقدرة الله عز وجل اللي انعم علينا بالشمس المطهره والتراب المطهر لاقوى الجراثيم

وتبقى دورة الحياة هي اساس اراد الله لنابكل صغيره وكبيره منها فوائد واستغلال

تحياتي

[balsamina2]

مساء الخير
الجواب واضح وضوح الشمس

لا تستهلك الفاكهة ليس بسبب المواد العضوية المتواجدة في الصرف الصحي وانما نصف مكونات مياه الصرف مواد كميائية من كلور وشامبو ومواد التنضيف الكيميائية تمتصها الشجرة في دورة غذايئة تصل للمستهلك عن طريق التناول

[احمد AHMED]

مرحب حسن .. لا شك ان مياه الصرف الصحي لا تصلح اطلاقا لعملية ري النباتات الصالحة للاكل خضار او فاكهة او محاصيل غذائية لا للانسان و لا للحيوان لان مكونات مياه الصرف الصحي ( المجاري ) تحتوي على مواد سامة مثل انواع الصابون و المطهرات الكيماوية و الفضلات و الادوية السائلة المفرغة فضلا عن المواد السامة التي تستهدف قتل الصراصير و الفئران و الافات الاخرى .. هنا يتشكل خليط غاية في السميه .. لقد لجأت الكثير من الدول لمعالجة مياه الصرف الصحي صناعيا بغرض اعادة استخدامها للري فتسمى المياه المعالجة و عادة يتم معالجتها من خلال ثلاث دورات لتصبح متوافقة مع البيئة .. لذا فأني ارى بأن تصرف اصحاب شجرة المانجو سليم جدا و حكيم في عدم اكل المانجو من شجرتهم لان جذورها متمددة في البيارة و اعتقد ان عليك ان تنصحهم بعدم اعطاء الثمار للحيوان اذا كانوا يشربون من لبنه او يأكلونه مثل البقار و الاغنام و الدواجن .. و المعروف ان الجهات الحكومية تمنع و تعاقب من يقوم بري النباتات الغذائية بمياه المجاري او ما نطلق عليه الصرف الصحي .. تسلم .

[norhan]

اسعد الله مســاءك اخي Hacen وكل المشاركين

طبعا جميعا استهجنتم وامتعضتم من ردودي، لتشــجيعي على استخدام مخلفات الصرف الصحي، وطبعا اكيد استخدامه يجب ان يكون وفق شروط ولكن لاامانع من استخدامه...

شكرا لكم جميعا وشكرا لانكم بهــذه الردود الجميله، ايقنت انكم جميعا وانا منكم علينا ان نسعى للحفاظ على البيئــه ومنع ازدياد التلوث البيئي...

ولكن في الوقت ذاته تبســمت لردودكم!!!

بينما هنالك دعوه وعمل فعلي في بعض الدول العربيه لتكرير مياه الصرف الصحي للاستخدام البشري!!!

تابعت اكثر من برنامج لعملية التصفيه واعادة الاستخدام وخصوصا في البلدان العربيه...

عموما ... الان علينا الحفاظ على الثروه المائيه لانها في طريقها الى الجفاف وحسب متابعتي لن تبقى مياه الدول العربيه ماعدا في سوريا والعراق ستحظى هذين البلدين بالماء العذب...

لما تابعت من مستقبل شحة المــاء وما قرأت وتابعت من ان بعض الدول العربيه تقوم باعادة تكرير مياه الصرف الصحي للاســتخدام البشــري...

اصابين غثيان من جراء معرفة ذلك, وكان رد الفعل عندي ان اتوقف من هدر الماء ولو نقاط مهدوره من غير فائده، والحفاظ على قطرات الماء عسى ان تنفع احد من البشر مستقبلا...

لا اخفيكم كنت من اول المبذرين باستخدام الماءوعدم المبالاة في هدره...

تحياتي لكم ولارائكم



حياتي لكم

[المهندسة بثينة]

اختي الغالية ست نورهان كل تعليقاتك تنم عن حكمة جميلة ويعجبني دائما ان ادخل مناقشاتك

[Hacen]

ما خاب ظني وما خرجت من منزل صديقي إلا وأنا موقن أنني لجأت لخيرة الجلساء من خيرة العارفين بالشأن الزراعي العربي الذين لن يبخلوا برد ولا معلومة

لقد سررت كثيراً بهذا النقاش وقرأت الردود جيداً واعجبتني فكرة الغالية نورهان وتناولها للموضوع من ناحية مقنعة جداً، وهي إلى متى تظل دولنا العربية تهدر هذه الثروة المائية من ماء عذب تحت الدش وفي غسل الثياب والسيارات والفراش وتلميع الخزف وغيره من الترف وهو ما يفوق ما نستهلكه للغذاء والشراب والزراعة ونحن قوم على وشك الموت عطشاً بسبب تزايد نفاد مخزوننا من الماء العذب؟؟

الآن وقد حصلت على الاجابة الشافية باجماع الاخوة والاخوات، سأذهب مسروراً لزيارة صديقي واخبره أن العائلة اختارت الأسلم ولكنها ارتكبت خطأ فادحاً -كما نبه لذلك العزيز احمد- باعطائها لثمار الشجرة للحيوان وهو أيضاً سيلاقي نفس المصير الذي يخشونه!!

لكم كل التحية والاعجاب والامتنان وجزاكم الله الخير الكثير.

[المهندسة بثينة]

الحمد لله انك وجدت الجواب الشافي يا اخي العزيز ولكن الحكمة بالتطبيق واليبدا الانسان بفسه اولا ليكون قدوة لغيره

[norhan]

تحيه لك اخي Hacen

لكن اطمح ان ترتأي لنتيجه اخرى وهي اخذ عينه من المانكو وتحليلها كي نثبت بالفعل الرأي الافضل

تحياتي لك

[Hacen]

نعم يا نورهان.. اشعر بحالة من الأسى وأنا اشاهد تلك الشجرة تحمل كل تلك الثمار الصفراء الناضجة وتبدو كما لو أنها مسرورة بأنها قدمت للعائلة وللأقرباء والمعارف كل هذه الفاكهة الطازجة وهم يهربون منها ويرمونها :(

لا اعرف بالضبط كيف يتم تحليلها؟

لقد قطفت واحدة طازجة جداً ولينة ورائحتها طيبة، وبما أنني لدي شجرة من نفس العائلة ولكنها تثمر الفلفل الأحمر (شجرة الفلفل ذو الأوراق العريضة) فتعرفت على الرائحة الزكية للمانجو

لم ألحظ أي طعم سيء في الثمرة وتذوقت منها جزء كما أنها رطبة جداً وبحالة صحية ممتازة..

وأرجو أن تدليني على الطريقة التي أثبت بها صلاحيتها.

مع ألف شكر.

[norhan]

أسعد الله مســاءك أخي الكريم Hacen


لا اعلم من اين اتيتم من منع استخدامها؟؟؟

سؤالي : هل انتم متأكديين من ان جــذور الاشــجار لا تصل الى مياه الصرف الصحي؟؟؟ ومااقصد هي الاشجار عامة وليست الشجره المقصوده؟؟؟

نعم انا معك مياه الصرف الصحي تحتوي على الكثير من السوائل والاملاح والكيمياويات ولكن مقارنه بما يستخدم لاشيء... على ان تكون مياه صرف صحي منزلي وليست كيمياويات معامل...

لكن الجــذور تمتص المواد المراد لها في عمليات التركيب الضوئي وقد يظهر في حال الزياده لماده او عنصر ما مضرته ولكن عندما تكون نبته صحيه جيده لامانع من الاستخدام

المسأله هي مسأله نفســيه اكثر مما هي علميه

طبعاسألت عن شرعية استخدامها فه تباينت الاراء لان ليست لهم دلائل التحريم وهي يجب ان تكون واضحه

اعود واذكر استخدام بعض الدول لمواد الصرف الصحي في الاستخدام اليومي

واليوم وانا عائده للمنزل منهكه، فتحت التلفاز ولآرى معامل تكرير الصرف الصحي للاستخدام البشري في دوله عربيه وليست اجنبيه...

سبحان الله يحرمون ويحللون كما يحلو لهم

تحياتي وعذري لرأي الشخصي،لو كنت انا لا امانع من تناوله

[احمد AHMED]

الاخت الكريمة نورهان .. الحديث يدور عن مياه الصرف الصحي كنتاج مباشر لمخلفات المنازل الادمية و المواد المطهرة و المواد الكيماوية و المبيدات الحشرية و سموم فئران و صراصير المجاري مختلطة معا في بواليع او بيارات او شبكات مجاري قبل .. اكرر قبل استقبال هذه المخلفات في المعامل المتخصصة لمعالجتها ثلاثيا و اعادة تأهيلها للاستخدام البشري او النباتي .. الاخ حسن في موضوعه يتحدث عن حالة ما قبل المعالجة لمياه الصرف او المجاري .. و يوجد في بلدان خليجية عدة معامل متخصصة لمعالجة هذه المياه و من ثم اعادة استخدامها للري الزراعي علما بأنه ليس اجباري لاصحاب المزارع و المنازل حتى الان رغم الضمان و الامان الصحيين .. و بالتالي انا اتفق معك اذا كنت تتحدثين عن مياه صرف صحي معالجة اعيد تكريرها و تصفيتها و تنقيتها تحت رقابة حكومية مشددة و شروط صحية وبيئية معتمدة ..
تحياتي لك نورهان الكريمة .

[Hacen]

اذن استنتجنا من هذه المعلومات الهامة التي تفضل بها الاخوة والاخوات :

أن الشجرة لا تعزل المواد السامة عند عملية الامتصاص؟

اذا كان النمو الخضري ممتاز للشجرة فهل معنى هذا أن الأوراق لا تتأثر بسُمية الماء دون الفاكهة؟

وبشكل عام، هل يوجد للاشجار نظام تنقية لمصادر المياه؟ وهل تنبت ثمارها من المواد الغذائية الموجودة في التربة أم الشجرة نفسها تنتج الغذاء والفيتامينات والمعادن الموجودة في ثمارها؟

أسئلة نتمنى معرفة حقيقتها.

[PrinceOfSoul]

سؤال جاء على بالي

كم البعد المناسب للاشجار المثمرة عن خزان الصرف الصحي ( اكرمكم الله ) ؟

لدي شجرة تبعد 25 متر عن خزان الصرف وهي اقرب شجرة للخزان هل هذا بعد مناسب لها لضمان عدم شربها منه

[Hacen]

ماشاء الله، وصلتني الاجوبة الشافية من الاستاذة المهندسة بثينة جزاها الله خيراً كثيراً، وكانت كما يلي:

هل الشجرة تعزل المواد السامة عند عملية الامتصاص؟

الشجرة لا تعزل المواد السامة لكن اثناء عملية الامتصاص تمتص فقط العناصر على شكل ايونات

اذا كان النمو الخضري ممتاز للشجرة فهل معنى هذا أن الأوراق لا تتأثر بسُمية الماء دون الفاكهة؟

النبات ليس له من القابلية على التحسس لانه ليس له نظام اوجهازمناعي مثل الكائنات الراقية لكن قد تتركز بعض المواد السامة في الفاكهة او الثمر دون الاوراق لان الاوراق مصنع المواد الغذائية في النبات والثمار مخزن هذه المواد فيحصل تركيز لمواد فاذا كانت تحوي مواد سامة سوف تتركز

هل يوجد للاشجار نظام تنقية لمصادر المياه؟ وهل تنبت ثمارها من المواد الغذائية الموجودة في التربة أم الشجرة نفسها تنتج الغذاء والفيتامينات والمعادن الموجودة في ثمارها؟

لا لايوجد نظام تنقية لمصادر المياه ولهذا تتاثر النباتات عند سقيها بماء الحنفيه لاحتوائه على الكلور النبات ياخذالمواد الغذائية من التربة اما عن تكوين الفيتامينات والمعادن فيعتمد على نوع الشجرة الي تحدد نوع المادة الي تخزن

[ندوة]

السلام عليكم ورحمة الله

اخي الكريم

كلنا نعلم ان النبات غير انتقائي وعندما نضع اي سائل في قدح مع زهرة او غصن اخضر يقوم بامتصاص السائل الموجود .. وحقيقة لم اقرأ المشاركات الا المشاركة الاولى للاخت نورهان وهي مقنعة جدا .. ومن ثم ان النبات بعملية التركيب الضوئي سيستفاد من العناصر المغذية الموجودة في الماء لتكون له الغذاء المتكامل ..

والتحليل الكيميائي افضل وسيلة لمعرفة اذا كانت هناك ترسبات لعناصر سامة ممكن ان تجعلها غير صالحة للاستهلاك البشري .. كما انها بذلك تضر حتى حيوانات المزرعة التي يتناول منتجاتها الانسان .

[Hacen]

بارك الله فيك استاذة ندوة على هذه الاضاءة الهامة، بل ومعلومة الغصن هذه رائعة وسأجربها بكل تشوق :)

وهاهو رأي الاستاذ ابوهيثم بخصوص المسألة:

"ان الشجره المزروعه بجانب الحفره الامتصاصيه الموجوده عادتا في البيوت القديمه ليس لها تاثير على الثمار لانه الشجره تعزل المواد السامه من خلال الجذور واذا كان سيحصل تاثر سيحصل على الاوراق كما سحصل للثمار ويوجد للاشجار نظام تنقية لمصادر المياه والغذاء تاخذها الشجره من التربه المزروعه فيها مثلا لماذا نقول ان اشجار اللوزيات لا تصلح زراعتها في الاراضي الكلسيه اذا هي التربه موجود فيها الغذاء ويكون الامتصاص من خلال الجذور هذا راي وشكرا"

والأخ احمد AHMED تفضل بالاجابة قائلاً :

"فيما يتعلق بمياه الصرف الصحي فعندنا في المملكة يمنع منعا باتا استخدامه لري النباتات الغذائية لتأثيره الضار على صحة الانسان فضلا عن ان النفس لا تستسيغه .. و هناك فرق بين مخلفات الصرف الصحي و بين الاسمدة الحيوية و الكيماوية المستخدمة لتغذية النبات بالعناصر اللازمة لنموه فالاسمدة يتم معالجتها و تعرضها للشمس المباشرة و معالجتها و تنقيتها حراريا فلا وجه للمقارنة و من المعلوم ان بعض المبيدات التي تستخدم لقتل الديدان الارضيه مثل النيموتدا و التي هي على شكل حبيبات زرقاء صغيرة يتم نثرها على التربة يلزم بعدها لمدة اسبوعين التوقف عن قطف الثمر لقيام الاشجار بامتصاص المواد السامه و تمريرها عير الثمار مما يستدعي اسبوعين للتخلص الاشجار و الثمر من السميه .. و هكذا الحال ايضا بالنسبة لرش الاشجار من فاكهة و خضار بالمبيدات السائلة التي يتم امتصاصها عبر الاوراق و الثمار فلا بد من مرور عدة ايام لتتخلص الاشجار من موادها السامة".