محمد علي باشا/مرسي

[mohsen h]

السلام
بمناسبة اتمام عمليات الفرز في مصر وبروز اصوات الاسلاميين كما هو الحال عند جيرانها العرب وباذن الله في كل انتخابات قادمة في اي بلد عربي اسلامي
استحضر اليوم 18 جوان ذكرى صعود محمد علي باشا الى سدة الحكم في مصر وفترة انجازات غيرت وجه مصر الحديثة اذ تم بناء نهضة علمية واقتصادية و عسكرية حولت ام الدنيا من ولاية عثمانية الى قوة ساهمت في تحرر قسم من الاراضي العربية من الهيمنة العثمانية... وساعدت على نهضة عدة بلدان عربية
لكن
تذكروا ايضا ان تلك القوة راى فيها الغرب الاستعماري تهديدا لمصالحه فاسرع في القضاء على اسطول محمد علي البحري...
الى ابناء مصر :
تجاوزوا الاختلافات وكل مظاهر التشاؤم
حان وقت العمل الشاق
تذكروا ان مصر رغما عن الجميع هي قلب الامة وهي دائما تحت المجهر فاعملوا على حمايتها
حماها وحماكم الله

[Jamal_Abazid]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساء الخير أخي محسن

لا تجتاحنا العواطف بالتشبيه بين محمد علي وبين مرسي ومداخلتي البسيطة ليست هنا بل :

بالفرح بالتخلص من ( الهيمنة العثمانية )!!

الخلافة العثمانية كانت إحدى فترات الإزدهار الأسلامي مع أنحدار الخلافة العباسية ويكفي محافظتها على كثير من الثوابت الأسلامية التي كانت في طريقها للزوال .
بفضل تحرك اليهودية العالمية ببدء مشروع الدولة الصهيونية بزراعة السم بقلب الدولة العثمانية عن طريق ( يهود الدونمة ) ..
الخلافة العثمانية قد تم طمس أثارها بفضل الدول وحكام الدول و إلباسها كُل سلبيات المرحلة التي لا تخلو كل مرحلة تاريخية من سلبيات الحكم المُطلق ..

من كتب التاريخ بعد الحرب العالمية الأولى ؟ .. وقتها تعلم من الخلافة العثمانية .

شكراً لك وأتمنى أن تتقبل وجهة نظري التي أثبته لي التاريخ المعاصر .

وإنه لشكراً

[مؤمن السيفى]

شكراً لك على شعورك الطيب يا ستاذ محسن
محمد على حكم 35 عاماً
و الجميع يعرف ماذا فعل هذا الرجل بمصر
و مبارك حكم 30 عاماً و أيضاً الجميع يعرف ماذا فعل
كلما قرأت عن عصر محمد على شعرت بالأمل و تيقنت من النهضة بإذن الله
فى عصر محمد على لما رأى الأنجليز و الفرنسين خطر الدولة الجديدة التى تبشر بقوى عظمى اذا ما أستمرت تحرك على الفور لتدميرها علانيتاً و صراحتاً
الأن لن يسمح بنشوء دولة قوية فى ايران او مصر أو سوريا
ولكنة لن يتدخل صراحتاً للتدمير و أنا بطرق غير مباشرة
بشياكة أستعمار العصر الحديث أستعمار العقول
فلنا الله هو خير ناصر و معين
أما يا أستاذ جمال كلامك عن الخلافة العثمانية عن أنها كانت فترة أزدهار
نعم لقد كانت فترة أزدهار على تركيا وحدها بما نهبت من أموال الشعوب العربية و الأسلامية
بما نهبت من عقول و سواعد
فى مصر مثلاً كانتوا يتخيرون أفصل الصناع فى كل الصناعات ليذهبوا بهم الى الأستانة
و فى الشام لديك كتاب الكواكبى طبائع الأستبداد
ربما كانت الدولة العثمانية فى بدايتها قوية
و لكنها القوة الموروثة و لم يضف العثمانيون جديداً الى هذة القوة بل أهملوها فانهارت
و ليس أدل على ضعف هذة الدولة مما فعلة محمد على بأستقلالة بمصر و السودان و شرق ليبيا و الحجاز (و يؤسفنى ما فعلة بالدعوة الوهابية وقتها فى الحجاز) و الشام حتى الأسكندرونة و كاد ان يدخل للأنضول فأى دولة هذة التى لا حول لها ولا قوة
ربما أفضل ما يذكر للعباسين هو ما فعلة السلطان عبد الحميد
مع اليهود و رفضة لدخولهم فلسطين

[Jamal_Abazid]

لا أحبذ تحييد أي موضوع عن مساره

أخ مؤمن أتمنى قراءة التاريخ جيداً ولا تأخذ بمظاهر الحركات ..

ابحث عن الفكر وراء الحركات وما ترمي إليه .

سأسهل قليلاً عنك ... ابحث عن البكداشية أو البكتاشية الباطنية ..

ابحث عن خنكار الحاج محمد بكتاش الخراساني النيسابوري..

أبحث عن العبيديين بمصر ..
أبحث عن تعامل محمد علي باشا مع المصريين ومن كان يولّي عليهم أمورهم ..
أبحث عن مفاوضات تحرير الجزائر .
أبحث وشغل العقل بالبحث والتنقيب عن التاريخ فهو بحر من الغموض الواضح ..
كلمة أخيرة : لم أًمجّد الخلافة العثمانية ولكن هي عملية مقارنة قبل وبعد .

[gamal amin amin]

السلام على الاخ العزيز محسن والحبيب ابا زيد والابن البار لوطنه مؤمن
ما يعجبنى فى النقاش هو اهتمامكم ابناء الوطن بالفرصه المصريه
واسميها فرصه ..لان الثوره المصريه منذ ان قامت فى 25 يناير من العام الماضى وحتى الان وهناك حرب ضروس شديده التعقيد للقضاء عليها وحينما فشلوا عملوا على تجزئتها وبتر اى نجاح على الارض والان وبعد نجاح مرسى هناك محاوله لتحديديها
فى الحقيقه ومنذ اول يوم فى الثوره ولدى شكوك فى المجلس العسكرى فليس من السهوله ان تمتلك كل شئ وتدعه ببساطه ...وهم يملكون قوه عسكريه عددا وعتادا
المجلس العسكرى لو اراد ان تتحول تلك الدوله الى الديمقراطيه لساعد فى ذلك وبكل ببساطه ولكن على العكس الشواهد كانت فى الاتجاه المعاكس
الدستور فى اى بلد هو من يحدد طريق الديمقراطيه والبناء السليم
والسؤال هل كسبنا رئيس وخسرنا دستور
لو حدث نكون خسرنا كل شئ
اعتقد ان خيوط المؤامره ستتكشف فى الايام القادمه وهى ليست مبشره
وشكرا

[mohsen h]

السلام
مساءك انوار الخير اخي جمال ابازيد واخواني مؤمن وجمال
عذرا للتاخير
ماقصدت في هذه المشاركة المقارنة بين الشخصيات بقدر ما سحبني التاريخ للتذكير بالحدث لاغير
ولكن الاهم ان فترة محمد علي (برغم شوائب السلطة/وبرغم كونه البانيا) كانت فترة نهضة حقيقية صنعت جذور اقتصاد قوي في مصر خاصة مع تلك البعثات العلمية الى اوروبا وتاثيراتها على المحيط العربي آنذاك(تونس مثلا)
اما بالنسبة للعثمانيين فمع احترامي لتاريخ انجازاتهم وعملهم التوحيدي للارض الاسلامية الا ان موقفي بتعارض كليا (ولا اقبل تغييرا فيه مع احترامي لكل اختلاف) مع اي شكل من اشكال الهيمنة الخارجية ولو على شبر من تراب الامة العربية...
شكرا لكم

[مؤمن السيفى]

السلام عليكم
الأستاذ أبازيد
لعلك تتحدث عن عداوة الدولة العثمانية مع الشيعة و محاربة بقاياهم من أيام الدولة الفاطمية
هذا طبعاً من محاسن هذة الدولة لا ينكرة أحد
و عن ديكتاتورية محمد على
فمن التاريخ أستنتج ان المصريين يحبون الناهض بهم ولو كان جباراً فهذا فبرغم ديكتاتوريتة و بطشة ألا أن مايذكر له فى مصر أنة رائد النهضة الحديثة ولا يذكر بطشة
و كذلك الأمر مع عبد الناصر فبرغم بطشة و قمعة ألا ان الناس أحبتة و ذكرتة بالخير و من يحاول الأن أن يذكر الناس بتاريخ بطشة و ظلمة الناس لا تستمع لة رغم انا تعرف ان مايقولة صحيح ولكنها لا تريد لمن نهض بهم أن يشاع بينهم مساوءة
ولولا غلبة المساوء و طغيانها على محاسن حكم مبارك لأحبة كثير من الناس
فنحن نرى الأن من يحبونة و يمجدونة لمجرد أنجازات طفيفة هو شعر بها فيتحاجون بالطريق الدائرى و مترو الأنفاق
أختزلوا ثلاثين عاماً فى مشروعين و أحبوة من أجل هذا فما بالك بالذى تغلب على عصرة النهضة
سيمجدة الناس و لوكان طاغية