المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الجدوى الإقتصادية لمشروع زراعة الأسطح



aouniat
17-12-2005, 11:05 AM
بسم الله, لقد كانت هاتين المشاركتين أصلا على منتدى موقع زراعة دوت نت إضافة إلى منتديات أخرى. و لكن بعد توقف هذا المنتدى بسبب الترقية, حذفت هاتين المشاركتين لسبب فني خارج عن إرادتنا. و حبا منا لعدم إضاعة مجهود الأساتذة الأفاضل أحب أن أرجع المقالتين, و فتح المجال أمام الأعضاء للتعليق و إبداء الرأي.

منقول بتصرف عن منتدى موقع عمر خالد دون نت:

كتب الدكتور ياسر:

"السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اخى فى الله و جميع الاخوة الاعزاءالمهتمين بموضوع زراعة الاسطح
بعد طرح المشروع سواء على منتدى الاستاذ عمرو خالد او المنتديات الاخرى و الاهتمام الكبير الذى لاقاه الموضوع احب ان اوضح بعض النقاط التى يجب الا نغفلها للقيام بهذا المشروع على مستوى تجارى او كمشروع صغير يدر ربح مناسب للقائم علية و هذة النقاط فى اعتقادى الشخصى يمكن ان تمثل البداية الحقيقية للمشروع بعيدا عن التجارب الصغيرة التى لا تسمن ولا تغنى من جوع او التى يقوم بها المهتمون بالمشروع فالبداية يجب ان تكون بالاسئلة الهامة الاتية:
ما هو العائد المادى الذى يمكن ان نستفيد منة ؟
و هل المنتج الذى اقوم بانتاجة آمن وغير سام او على الاقل أقل سمية من المنتجات الموجودة بالاسواق؟
وهل كمية المنتج الناتجة من المشروع تستاهل ما يصرف عليه من اموال؟
للاجابة عى هذة الاسئلة لابد ان نكون فى منتهى الصراحة والوضوح حتى لانخدع انفسنا و الناس او نقول ما لايحدث او نروج لشئ بعيد عن الحقيقة.
لذلك احب ان اجيب عن الاسئلة السابقة بمنتهى الصدق و الموضوعية ولكم الحكم على صحة الاجابة.
اولا: بالنسبة للعائد المادى للمشروع و اعتقد ان الكثيرين من الاخوة الذين نفذوا المشروع بالفعل قد احسوا بالفاجعة الكبرى من عدم وجود اى عائد للمشروع ماديا ( ارجوك انتظر باقى الحديث قبل الحكم على الموضوع) و ذلك لان اغلب الذين نفذوا المشروع قاموا بتنفيذ بعض الوحدات او النظم الصغيرة والتى كلفتهم على الاقل مبلغ من 500 الى 1000 جنية مصرى و قاموا بزراعة عدد كبير من النباتات و بالتالى كان المحصول هزيل و لا يساوى شئ من الناحية المادية فكيف بالله عليكم ان يكون ثمن كيلو خيار او طماطم او حزمة فجل او جرجير اكثر من 200 جنية طبعا شئ لا يعقل.
إذا, هل المشروع فاشل ماديا؟ ارجوك انتظر الاجابة الكاملة فى نهاية حديثى و لا تتسرع بالحكم.
ثانيا: هل المنتج الذي أنتجته آمن صحيا او بمعنى اصح او ادق منتج عضوى كما يحلو للبعض تسميتة ؟الحقيقة لا.
لماذا ؟ لانك تستعمل فى كل النظم محاليل مغذية وهى فى الحقيقةاسمدة كيماوية مذابة بنسب معروفة و اساسها محلول يسمى محلول "هوجلاند اى انك" تستعمل نفس الاسمدة الكيماوية التى يستعملها المزارع العادى لانتاج محاصيلة ولكن بشكل محور بعض الشئ.
كذلك فانك سوف تستعمل بعض المبيدات الزراعية المعروفة والتى يستعملها المنتج العادى و بالتالى فلقد انتجت منتج يشابة ما هو موجود بالاسواق.
و احب ان اوضح شئ هام جدا ان الزراعة العضوية لا تستعمل اى اسمدة كيماوية او مبيدات زراعية كيماوية و هو ما لا يمكن استعمالة فى نظم الزراعة فوق الاسطح لانك لن تستطيع الحصول على محصول مناسب لخلو البيئة المستعملة من العناصر الغذائية الضرورية للنبات كما انه لكى انتج منتج يسمى عضوى و يمكن ان يباع فى الاسواق على انه منتج عضوى لابد من الحصول على شهادة دولية من المنظمات العالمية التى تمنح هذه الشهادة بعد متابعة موقع الانتاج لاكثر من من 5 مواسم زراعية.
اذا هل يمكن ان نسمية غذاء امن صحيا ؟ لا يمكن تسميتة بهذا الاسم ما لم تنتجة بنفسك لتطمئن الى ما استعمل من كيماويات عليه و اعتقد ان تسمم الناس فى مصر من البطيخ نتيجة المبيدات ليس ببعيد.
ثالثا: هل تعتقد عزيزى القارئ ان بامكانك بيع او تسويق محصول من الطماطم مثلا يساوى 50 كيلو مثلا او 10 حزم من الفجل والجرجير فى الاسواق؟ اعتقد انى رايت ابتسامتك او غيظك منى ارجوك لا تستعجل الحكم !! فما اقولة ليس الا اجابات حقيقية لما حدث.
اعتقد ان الاجابة على السؤال السابق طبعا لا و اذا كانت نعم فقل لى كم من المال يمكن ان تجنى فى كل موسم زراعى كامل!!
اذا بعد كل هذة الاسئلة والاجابات هل تعتقد ان المشروع ناجح؟
اعتقد انك عرفت الاجابة و لكن قبل التسرع فى الحكم والتاكد منة يجب ان نفكر فى كيفية تحويل الاجابة الى نعم المشروع ناجح ولكن كيف بعدكل ما سبق
تعالى معى و انظر فى تصورى للموضوع لكى يكون مشروع رابح بالفعل وقادر على ان يكون مشروع صغير للاسرة او لمجموعة من الناس
>>>>>> التصور التالى هو تصورى الشخصى وليس اساس يجب الالتزام به <<<<<
والتصور فى النقاط التالية:
1. ان يتم عمل المشروع على مساحة لا تقل عن 240 متر مربع
يعنى اللى عايز يشترك كمشروع تجارى يدر عليه ارباح لازم يكون عندة سطح بالمواصفات دي.
2. لابد الناس تسجل اسمائها لدى مسئول مركزى للمشروع ويتم معاينة الموقع للتاكد من صلاحيتة و يتم عمل منفذ لبيع المستلزمات الزراعية كلها حسب موسم الزراعة المطلوب بمعنى ان الموسم اللى احنا فية يتم توفير شتلات النباتات او بذورها بالاصناف اللى نتفق عليها. و فى نفس الوقت يمكن عمل مشتل ملحق بالمنفذ لبيع الشتلات حسب جدول تسجيل المساهمين.
3. يلتزم كل مشترك بتركيب صوبة من الخشب او اى مادة اخرى متوفرة لدية تحت اشراف المشروع وتغطى بالبلاستيك الخاص بالصوب فى فصل الشتاء طبعا او بالسيران صيفا اذا كان الجو فى المنطقة يحتاجة.
4. يتم توزيع شتلات او بذور احد المحاصيل المختارة على كل المشتركين فى توقيت واحد وزراعتها فى وقت واحد مع اعطاء دورة تدريبية عن زراعة وانتاج المحصول فقط لاغير (يعنى دورة شاملة عن المحصول المزروع فقط)
5. يتم الاشراف و الزيارات لمندوبى المشروع لحل اى مشاكل تواجه المنتج.
6. يتم استعمال جرادل الزراعة لانها ارخص الوسائل المتاحة حاليا وتثبيت تركيب بيئة منخفضة التكاليف يوزع من خلال ادارة المشروع.
7. يتم زراعة اصناف الهجن فقط (وهى الاصناف الاكثر انتاجا و اعلى مقاومة لكثير من الامراض و يجبان نشير للاخوة ان هذة الاصناف غير معدلة وراثيا يعنى آمنة تماما) خاصا للمحاصيل التى تزرع فى الشتاء لانها عالية المحصول.
8. فى حالة زراعة نباتات كالطماطم مثلا فى الشتاء متوقع انتاج حوالى 8-10 طن طماطم على اقل تقدير للمساحة المذكورة بالاصناف المحددة و ذلك خلال حوالى من 3 - 3.5 شهر من بداية الاثمار على جمعات متفرقة يتم توريد الكميات المنتجة اسبوعيا او كل 3 ايام من كل المشتركين فى المشروع و بالتالى اذا كان بالمشروع حوالى 50 عضو منتج للطماطم فان متوقع ان يكون بالمشروع كمية لا تقل عن 5 - 10 طن اسبوعيا يسهل تسويقها للتجار او للسوبر ماركت و ذلك يتطلب فريق تسويق بالمشروع.
9. الزراعة ليست عضوية و لا تحويلية و لا اى مسمى آخر ولا يصح ان نكتب على المنتج انة كذلك والا نكون غشاشين للناس ولكن هى زراعة عادية جدا لا يستخدم فيها محاليل مغذية ولكن اسمدة عادية من المصرح بها واللى بناكل منتجاتها يوميا فى بيوتنا وعلى فكرة لو قرات تركيب المحلول المغذى هو هو السماد العادى
10. المكافحة تتم باستعمال مبيدات عادية مصرح بها بشرط مراعاة ضميرنا فى استعمالها يعنى مش زى المزارع العادية اللى بيكون الرش فيها و خاصا فى فصل الشتاء 3 مرات يوميا بكل انواع الكيماويات (حشرى وفطرى و عناصر صغرى) ويمكن الحد تماما من ذلك عن طريق استعمال المبيدات المصرح بها من قبل وزارة الزراعة فى البلد حتى بداية الاثمار ثم التحول لاستعمال بعض المبيدات الطبيعية كمحلول الثوم او التبغ و هناك دليل كامل يمكن الرجوع اليه فى كيفية استعمالها.
11. المنتج الناتج لا نستطيع باى حال من الاحوال كتابة عبارة منتج طبيعى او تحويلى او عضوى علية لان ده غش و فى نفس الوقت ممكن نسال عليه قانونيا يعنى يكتب عليه انتاج صناع الحياة او اسم الجمعية او الجامعة او المكان المحتضن للمشروع واكيد ده هيكون له صدى طيب عند المستهلك و المنتج ممكن يباع للسوبر ماركت الكبير بعد تعبئتة بشكل جميل.
12. تكلفة الانشاء تحسب على حوالى اربع سنوات من البداية و فى نفس الوقت تقسم تكلفة كل سنة على المحاصيل اللى هتتزرع يعنى لو زرعت عروتين فى السنة تكون تكلفة العروة ثمن التكلفة الاجمالية و بالطريقة دى اقدر اعرف اذا كانت العروة هتحقق المكسب ولا لا.
13. لا يزرع فى المشروع غير المحاصيل المربحة و خاصا المنتجة فى غير ميعادها كالطماطم و الخيار و الفاصوليا فى الشتاء او بعض المحاصيل الغالية الثمن كالفلفل الملون وغيرها مما يحددها المشروع و يمكن كذلك التعاقد على نباتات الطبية والعطرية يعنى مش اى حاجة ممكن تتزرع.
14- يحتاج الموقع لمشرف او اثنين فقط لا غير لان هيكون فية برنامج واضح المعالم و مكتوب باليوم والتاريخ يقوم المشرف بتنفيذة حرفيا مع الاستعانة بالمشرف الزراعى العام وليكن الدكتور فلان فى حالة وجود أي مشكلة او استفسار مع مرور المشرف ده اسبوعيا مرة او اتنين على الموقع.
هذا تصورى الكامل عن المشروع وكيفية الارتقاء به ليصبح مشروع تجارى فلك ان تتصور انك تحصل فى نهاية كل موسم زراعة ناجح على عائد يساوى ثمن محصول من 8 - 10 طن مثلا من المشروع مخصوم منة اجر التسويق والاشراف يعنى ممكن يكون العائد كل 5 شهور فى حدور 3 - 5 الاف جنية مصرى.
طبعا التصور ده لنباتات الخضر و يمكنك وضع تصورك الشخصى لعمل مشتل نباتات زينة مثلا او مشتل لانتاج شتلات الخضر فقط او انتاج اى نوعية اخرى من النباتات.
و اخيرا احب ان اشير ان المشروع يمكن ان يكون جزء من حياتنا اليومية و كهواية بعيدا عن العائد المادى يعنى بمنتهى البساطة يمكن ان يكون مصدر لشغل الوقت و تنمية الهوايات بغض النظر عن تكلفتة او العائد منة لمن يبحث عن الجما لو الخضرة التى تنمو بين يدية.
آسف للاطالة ولكن ارجوكم ان تفيدونى برايكم فى هذا التصور قد اكون مخطئ و قد اكون مصيب و الحكم للقارئ.
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
د/ ياسر محمد احمد

-------------------------------------------------------

و قد ردّ عليه الدكتور هشام:

الاخ الفاضل العزيز دكتور ياسر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية انا اول مرة اكتب اليك مباشرة رغم انى قرات كل مداخلاتك تقريبا سواء هنا فى موقع الاستاذ عمرو خالد او فى مواقع اخرى.
ولقد تحمست جدا للرد على هذا الموضوع الذى كتبته ولا تعلم مدى سعادتى بذلك, فكلامك كله مظبوط مائة بالمائة..... من حيث اقتصاديات المشروع ....
وسبق ان تحدثت انا بذلك ومباشرة الى الاستاذ عمرو خالد بالمنتدى وذلك عقب اذاعة حلقة الزراعة بقناة اقرا وقبل اذاعة الحلقة عندما سالنا عن الراى بزراعة الاسطح رغم ان وقتها كان راى الوحيد المخالف لذلك وركزت انه مشروع لاسطح المدارس والجامعات والمستشفيات وما الى ذلك اذا كان بغرض المكسب وفى حالة زراعة الخضر..
والحمد لله تقابلت بعدها مع احد المسئولين مع الاستاذ عمروخالد بالقاهرة ونقلت وجهى نظرى فى المشروع بوجه عام وتقابلت مع الدكتور اسامة البحيرى وبعض معاونيه بمكتب هذا الاخ المسئول وبفضل الله ومع احترامى للجميع وتقديرى لهم تم اثبات وجهه نظرى واقتناعى بها تماما وهى التى تتحدث انت عنها الان بعد مرور شهور عديدة..
ولكنى من حبى لاستاذنا عمرو خالد ومن معه وحرصى على انجاح المشروع بكل الطرق عملت من اول لحظة على تطوير المشروع وان يكون احد المشروعات الصغيرة ويعطى ربحية وعلى المساحات الصغيرة ايضا وهذا ممكن جدا تحقيقه( بزراعة نباتات الزينة) ولكونى احد المسئولين بنقابة الزراعيين وعضو مجلس ادارة بالنقابة لاكثر من 14 عاما نفذنا هذا المشروع المطور بنقابة الزراعيين بالاسكندرية وقد سبق وان كتبت عن هذة التجربة بالمنتدى وهى تشبه اقتراحاتك الى حد بعيد وقد نفذت بالفعل ولكن على نباتات الزينة الداخلية وتم تبنى مشروع انبات بذور نخيل الزينة ذو القيمة التنسيقية الهامة مثل الكوكس والاريكا والبراهيا وذلك بالتعاون مع حدائق انطونيادس بالاسكندرية..
واحمد الله تعالى ايضا ان منذ تولى الدكتورة مايسة محمود مسئولية مشروع زراعة الاسطح وهى تعلم جيدا هذة المعلومات وتعمل على زيادة الحس الجمالى من خلال الزراعة ولقد ركزت على زراعة اسطح الجامعات والمدارس لكى تصل الى المساحة المناسبة لاقامة مشروعات تدر ربحا كما نوهت عن ذلك فى كلمتك.. وقد تم تعديل اهداف المشروع تبعا الى ذلك مع توليها المسئولية..
ونظرا لان الكلام يطول فى ذلك , فسانقل ما سبق ان كتبته بالمنتدى عن ذلك فى الردود التالية ( اذا لزم الامر).
واتمنى ان نتقابل حتى نعمل سويا فى انجاح هذا المشروع بالطريقة الصحيحة انت فى مجال الخضر وانا بدورى فى مجال الزينة مع كل الافاضل العاملين بالمشروع, ولقد سبق ان طلبت من الدكتورة مايسة عقد اجتماع للعاملين بالمشروع لدراسة امور كثيرة منها هذا الموضوع . فاتمنى ان يحدث هذا الاجتماع قريبا ان شاء الله رغم علمى بمشاغل الجميع والله المستعان...

والخلاصة
+ فكرة مشروع زراعة الاسطح فكرة جيدة كاحد انواع الزراعة الغير تقليدية ممكن ان يستفيد منها الجميع لمجرد الزراعة كهواية ومشاركة فى دعوات الخير من صناع الحياة من زيادة الحس الجمالى والبيئى وتعلم الزراعة.
+ يجب ان نعمل جميعا من اجل نجاح المشروع ونتكاتف سويا ولا تقل همتنا وكما هو الحادث الان من اقامة العديد من الدورات التدريبية , والتركيز على نباتات الزينة فى المساحات الصغيرة ونباتات الخضر فى المساحات الكبيرة ( للعمل كمشروع صغير) و شرح الفكرة بوجه عام زينة وخضر وفاكهة ( للذين لايرغبون فى العمل كمشروع ربحى)
+ لجعل هذا المشروع كمشروع صغير مربح اقتصاديا:
1. فيمكن تطبيقه فى مساحات صغيرة على نباتات الزينة فقط.
2. اما على نباتات الخضر فلا يمكن تطبيقة الا على مساحات كبيرة وزراعة نوع واحد من النبات فى كل عروة .
واخيرا احمد الله تعالى واشكره ان وفقنا وجعلنا من اسباب العمل بهذا المشروع لخدمة اخواننا فى كل مكان ولذا انصح كل من يرغب العمل بالمشروع اولا ان يسال نفسه: هل العمل لمجرد المشاركة والهواية ام العمل كمشروع صغير يدر ربحا والاثنان خير ان شاء الله ولدينا لكل منهم برنامج وهو المتبع حاليا وبالله التوفيق
واعتذر للاطالة ولكن الموضوع جميل وحمسنى جدا للكتابة وليعلم كل منا اين نقف من اقتصاديات المشروع."

م/أحمد البطراوي
16-01-2006, 05:52 PM
هذا الموضوع أعجبني كثيراً خاصة رؤية دكتور ياسر فهو لا يهاجم المشروع ولكن هو يريد ان يبلغ رسالة لأي مهتم بهذا الموضوع أن عليه أن يحدد هدفه وهذا أفضل بكثير من أن يكون للشخص طموحات وأحلام يتوقع حدوثها ثم يجد الصدمة الكبيرة.
وعليه فأنا مع الدكتور ياسر وأيضاً مع الدكتور هشام بخصوص أن تكون المساحات الصغيرة مخصصة لنباتات الزينة بدلاً من الخضار. ولكني كنت افضل أن تكون المزروعات خضار لما لها أهمية أكبر من حيث أنها في الاول والاخر مصدر غذاء.
ليت هناك فكرة عملية لتنفيذ جمعية تقوم بهدف تعميم المشروع في مناطق متجاورة أو حتي غير متجاورة وتقوم بنشر الوعي والإشراف نظير مبالغ تكون معقولة أو أن يتم دفع الأتعاب نظير حصة من الأرباح يتم الإتفاق عليها برضاء جميع الاطراف.

مهندس / محمد اسماعيل
19-01-2006, 11:37 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الإحوة الأفاضل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه أول مشاركة لي في المنتدى ويشرفني الانضمام إليكم عضواً يتمنى الاستفادة من الموضوعات الشيقة التي تطرح من خلاله .
ولقد أحببت أن تكون أول مشاركة تأييد وجهة النظر التي يتبناها الدكتور ياسر حيث أن هذا هو رأيي في الموضوع منذ أول مرة شاهدت فيها الدكتور / أسامة البحيري في برنامج صناع الحياة وقد أكد صحة ذلك ، الحماس الشديد من الشباب دون وجود خلفية علمية أو عملية تدعم هذا الحماس وقد لمست ذلك من خلال الأسئلة الشديدة السطحية من الراغبين في إقامة المشروع وعدم إلمامهم بألف باء الزراعة مما يعني تعرضهم لخسائر مادية إذا لم يكن لديهم إلمام كاف بأسس الزراعة بشكل عام والزراعة بدون تربة بشكل خاص ، ولقد كان لي شرف الإسهام بالتعريف عن الزراعة بدون تربة من خلال منتدى لك ، حيث أشرف على ركن الحدائق والديكور الخارجي هناك وللمزيد حول هذا الموضوع يسعدني الإطلاع عليه من خلال الرابط : http://www.lakii.com/vb/showthread.php?t=126229

وتحياتي لكم جميعاً

ابوفاطمة
15-04-2007, 04:12 PM
مشكوووووووووور بارك الله فيك

hillman
15-07-2007, 09:20 PM
خزاك الله خيرا على هذا التوضيح

hema2007
13-12-2007, 04:24 AM
جزاك الله خيرا

ALais
13-12-2007, 06:13 AM
السلام عليكم اخوانى
قبل بدايه حديثى اتوجهه اليك اخى عونى بالشكر لا هتمامك
واود ان اضيف انى ف رايى ان مشروع الزراعه فوق الاسطح حبذا ان يكون مشروع على شكل عائلى بمعنى ان كل عائله وكل اسره لديها المكان المتاح يمكن لها ان تقوم بزراعه احتياجاتها الرئيسيه فى مساحات معينه كبدايه
بذلك يمكن ان نصل تدريجيا لاهداف المشروع الرئيسيه والمبتغاه منه
وجزاكم الله خيرا اخوانى خيرا عن ارائكم

شيماء نبيل حسين
15-12-2007, 06:37 PM
شكرا علي كل المعلومات الموجودة بالموضوع
لأن هذا موضوع العصر ولابد ان نعرف الكثير عنه

Eman22
28-03-2008, 02:28 AM
للعام الثانى على التوالى يشارك م. نبيل الزغبى فى معرض زهور الربيع بحديقة الأورمان بالجيزة بمشروع زراعة الأسطح والجديد هذا العام توفيرنا للعديد من بذور النباتات الطبية الشهيرة كالمليسا والإشليا والشاى الأخضر والناردين والشوفان ، لسان الحمل السنانى ، أورجانو ، عشبة النبى يحيى عليه السلام ، سابال ، أخناسيا، السزب ، شوك الجمل ،المرمرية ، الجنكو ، حصى البان ونوع خاص من الفراولة للإستخدام الطبى فقط إلى جانب نبات الأشوجاندا وهو نبات شبيه بالجنسنج من حيث الفاعلية العلاجية ...... الخ كدعوة منه للتوسع فى زراعتها فى مصر إلى جانب توفيره لمستخلصات مركزة منها للعلاج الطبى ولقد تشرف بزيارتنا فى المعرض د. هشام الطيب ، وندعوكم لزيارتنا من الصباح وحتى الساعة التاسعة مساءا ويستمر المعرض إلى يوم 22 أبريل 2008
لتسهيل وصولكم للجناح: فعند الدخول من البوابة الرئيسية لحديقة الأومان بشارع الجامعة أدخل فى أول شارع يمين وأمشى فيه حتى منتصفه ستجدونا على الشمال " الزغبى لزراعة الأسطح وانباتات الطبية بالتعاون مع كلية الزراعة جامعة القاهرة" ويسعدنا تشريفكم لنا.

سالم العثمان
31-08-2008, 05:05 PM
تحية طيبة
الحقيقة موضوع زراعة الأسطح موضوع جيد وأنا من المهتمين بيه وارغب بالحصول على المحلول الغذائي لعمل تجارب في معهدي . السؤال هو من اين احصل على هذا المحلول لآن هذا المحلول غير متوفر في الأسواق في العراق على حد علمي . مع الشكر الجزيل :brows:

yasser2212
01-09-2008, 01:42 AM
يمكنك اخى العزيز من تحضير المحلول بنفسك راجع موضوع لزراعة الاسطح اسال دكتور ياسر

Eman22
10-09-2008, 03:12 AM
الأستاذ سالم عثمان تحية طيبة وبعد يمكنك من خلال الرابط التالى االتعرف على طريقة تركيب المحلول المغذى لنظم الزراعة بدون تربة ، وأنا من القاهرة - مصر وحاولت عمله ووجدت أن المركبات الكيماوية اللازمة له أسعارها مرتفعة جدا ووجدت أن أشتريه جاهزا أفضل من كلية الزراعة

Eman22
10-09-2008, 03:14 AM
طريقة تركيب المحلول المغذى
http://www.lakii.com/vb/showthread.php?t=126229

Eman22
10-09-2008, 03:55 AM
السلام عليكم ورحمة الله
هناك الكثير من سمع ورأى ونفذ هذا المشروع لكن القليل جدا من استمر وأنا منهم والحمد لله تعالى أعتقد أن من الأسباب الرئيسية لذلك التكلفة المادية المرتفعة وإنعدام الخبرة لقد حصلت على دورتيين تدريبيتين فى المعمل المركزى للمناخ الزراعى وقمت بالتفيذ العملى ونجحت فى زراعة السبانخ والخس والكوسة وإن أصابت الأخيرة أصابة حشرية قضت عليها تماما واشارك م. نبيل الزغبى فى معرض زهور الربيع بالأورمان وأتواجد هناك يوميا وحتى 5 مساء ويتواجد م. نبيل فى فترة المساء ، وأسعى لتجميع كل ما يقع تحت يدى عن زراعة الأسطح أما عن الجدوى الإفتصادية لهذا المشروع يمكن أن أخبرك بها من خلال مشاركتى العملية فيه بالقول : أنه إذا وجدت الإرادة والنية الصادقة والتعاون المثمر يمكن أن يحقق طفرة حضارية كبيرة فى مصر فقد يكون ليس ذو جدوى للمبتدئين وعلى فكرة أنا لست مهندسة زراعية بل من الهواة وأسعى إلى تحويل هذا المشروع إلى مشروع تجارى مربح لكنى أعلم وأريد أن أخبر غيرى أيضا أنك لن تصل إلى الدور العاشر من المبنى بدون أن تطلع الدور الأول فالثانى فالثالث ... فيجب من ينفذه أن يحبه حبا شديدا ولا ييأس من التعرض للمشاكل والعقبات بل سيتعلم منها ، ممكن أن يكون له جدوى إقتصادية كبيرة عند إستخدام أنظمة عالية التكثيف وتجميع الجهود التى أراها متناثرة ، زراعة الأسطح ليس فقط زراعة الخضار كما يعتقد البعض وإنما يمكن أيضا زراعة النباتات الطبية والعطرية وزهور القطف الخاصة ببوكيهات الورد والشتلات ونباتات الزينة وهناك من الدكاترة فى الزراعة من يؤيد إنتاج الشتلات فقط ونباتات الزينة للحصول على جدوى إقتصادية قصوى ومرتفعة جداً نظرا لأن نباتات الزينة وخصوصا أنواع معينة منها كلما كبر حجمها أرتفع سعرها وذلك حتى تجد تاجر يشتريها بسعر مناسب ومرتفع بعكس الخضار وزهور القطف التى يجب تسويقها بشكل فورى وإلا تعرضت للتلف أو للإهدار ولكن بدأ سعر الخضار فى الإرتفاع حاليا مع موجة ارتفاع الأسعار مما قد يكون له جدوى إفتصادية إذا توافر منفذ بيع جيد له وتم استخدام شتلات هجين غير محدودة النمو عالية الإنتاجية لكن المشكلة للمبتدئين إنك لا تضمنى إنتاج جيد جاهز للتسويق فى ظل إنعدام الخبرة عند التعرض لأحد الأمراض الفطرية الحشرية ولكن بفضل الله وعونه أستطعت الحصول على مركب حيوى للقضاء على أى أمراض فطرية ومركب آخر للإصابات الحشرية وثالث لتغذية مثالية للنباتات وذلك من أيام قليلة فقط ولم أجربهم بعد ولكن الدكتور الزراعى الذى أعطاهم لى يشكر فيهم كثيرا وليس له أى ضرر على الإنسان على الإطلاق هناك الكثير من المعلومات الأخرى يمكنك الحصول عليه من خلال التواصل معى بزيارتك لى أو عبر بريدى الإلكترونى تحت عنوان
emanhessein
على الياهو
وأذكركم بأعظم جدوى أقتصادية وتجارة مع الله تعالى لن تبور عندما قال الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم "مامن مسلم يغرس غرسا فيأكل منه إنسان أو طير أو بهيمة إلا كان له بها صدقة ) كما قال أيضا : ما أكل ابن آدم طعاما قط خيرا من أن يأكل من عمل يده وإن نبى الله داود كان يأكل من عمل يده ) وفقنا الله وإياكم لما فيه الخير والرفعة لبلدنا وسائر بلاد المسلمين والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
http://www.alexagri.com/forum/Blue/statusicon/user_offline.gif

كلاشنكوف
27-02-2009, 08:00 PM
السلام عليكم
اخوانى الكرام احببت ان انقل لكم تجربتى فى زراعه الاسطح ويعلم الله انى كنت قد اتممت زراع السطع بالكامل ومساحته كبيره قبل ان اقر اى من المشاركات ولا حتى موضوع الاستاذ عمرو خالد ولكنى كنت ازرع بهدف الهوايه.......
وملخص التجربه حتى لا اطيل عليكم
اذا اردت الربح من زراعه الاسطح فتوجه للنباتات الزينه النادره او ذات الروائح العطره
اما الخضروات بكافه انوعها لاتغنى ولا تسمن لانها بالكاد تكفى للتذوق وليست للبيع
وانجح الخطروات فى الاسطح هى البقدونس والكسبره والفجل والجرجير والبصل والثوم .....
ولكن لكى تفى فقط كجزء من الاستخدام الشخصى
اخوكم فى الله
كلا شنكوف H

Gardenia Group
25-04-2009, 05:36 AM
بسم الله, لقد كانت هاتين المشاركتين أصلا على منتدى موقع زراعة دوت نت إضافة إلى منتديات أخرى. و لكن بعد توقف هذا المنتدى بسبب الترقية, حذفت هاتين المشاركتين لسبب فني خارج عن إرادتنا. و حبا منا لعدم إضاعة مجهود الأساتذة الأفاضل أحب أن أرجع المقالتين, و فتح المجال أمام الأعضاء للتعليق و إبداء الرأي.

منقول بتصرف عن منتدى موقع عمر خالد دون نت:

كتب الدكتور ياسر:

"السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اخى فى الله و جميع الاخوة الاعزاءالمهتمين بموضوع زراعة الاسطح
بعد طرح المشروع سواء على منتدى الاستاذ عمرو خالد او المنتديات الاخرى و الاهتمام الكبير الذى لاقاه الموضوع احب ان اوضح بعض النقاط التى يجب الا نغفلها للقيام بهذا المشروع على مستوى تجارى او كمشروع صغير يدر ربح مناسب للقائم علية و هذة النقاط فى اعتقادى الشخصى يمكن ان تمثل البداية الحقيقية للمشروع بعيدا عن التجارب الصغيرة التى لا تسمن ولا تغنى من جوع او التى يقوم بها المهتمون بالمشروع فالبداية يجب ان تكون بالاسئلة الهامة الاتية:
ما هو العائد المادى الذى يمكن ان نستفيد منة ؟
و هل المنتج الذى اقوم بانتاجة آمن وغير سام او على الاقل أقل سمية من المنتجات الموجودة بالاسواق؟
وهل كمية المنتج الناتجة من المشروع تستاهل ما يصرف عليه من اموال؟
للاجابة عى هذة الاسئلة لابد ان نكون فى منتهى الصراحة والوضوح حتى لانخدع انفسنا و الناس او نقول ما لايحدث او نروج لشئ بعيد عن الحقيقة.
لذلك احب ان اجيب عن الاسئلة السابقة بمنتهى الصدق و الموضوعية ولكم الحكم على صحة الاجابة.
اولا: بالنسبة للعائد المادى للمشروع و اعتقد ان الكثيرين من الاخوة الذين نفذوا المشروع بالفعل قد احسوا بالفاجعة الكبرى من عدم وجود اى عائد للمشروع ماديا ( ارجوك انتظر باقى الحديث قبل الحكم على الموضوع) و ذلك لان اغلب الذين نفذوا المشروع قاموا بتنفيذ بعض الوحدات او النظم الصغيرة والتى كلفتهم على الاقل مبلغ من 500 الى 1000 جنية مصرى و قاموا بزراعة عدد كبير من النباتات و بالتالى كان المحصول هزيل و لا يساوى شئ من الناحية المادية فكيف بالله عليكم ان يكون ثمن كيلو خيار او طماطم او حزمة فجل او جرجير اكثر من 200 جنية طبعا شئ لا يعقل.
إذا, هل المشروع فاشل ماديا؟ ارجوك انتظر الاجابة الكاملة فى نهاية حديثى و لا تتسرع بالحكم.
ثانيا: هل المنتج الذي أنتجته آمن صحيا او بمعنى اصح او ادق منتج عضوى كما يحلو للبعض تسميتة ؟الحقيقة لا.
لماذا ؟ لانك تستعمل فى كل النظم محاليل مغذية وهى فى الحقيقةاسمدة كيماوية مذابة بنسب معروفة و اساسها محلول يسمى محلول "هوجلاند اى انك" تستعمل نفس الاسمدة الكيماوية التى يستعملها المزارع العادى لانتاج محاصيلة ولكن بشكل محور بعض الشئ.
كذلك فانك سوف تستعمل بعض المبيدات الزراعية المعروفة والتى يستعملها المنتج العادى و بالتالى فلقد انتجت منتج يشابة ما هو موجود بالاسواق.
و احب ان اوضح شئ هام جدا ان الزراعة العضوية لا تستعمل اى اسمدة كيماوية او مبيدات زراعية كيماوية و هو ما لا يمكن استعمالة فى نظم الزراعة فوق الاسطح لانك لن تستطيع الحصول على محصول مناسب لخلو البيئة المستعملة من العناصر الغذائية الضرورية للنبات كما انه لكى انتج منتج يسمى عضوى و يمكن ان يباع فى الاسواق على انه منتج عضوى لابد من الحصول على شهادة دولية من المنظمات العالمية التى تمنح هذه الشهادة بعد متابعة موقع الانتاج لاكثر من من 5 مواسم زراعية.
اذا هل يمكن ان نسمية غذاء امن صحيا ؟ لا يمكن تسميتة بهذا الاسم ما لم تنتجة بنفسك لتطمئن الى ما استعمل من كيماويات عليه و اعتقد ان تسمم الناس فى مصر من البطيخ نتيجة المبيدات ليس ببعيد.
ثالثا: هل تعتقد عزيزى القارئ ان بامكانك بيع او تسويق محصول من الطماطم مثلا يساوى 50 كيلو مثلا او 10 حزم من الفجل والجرجير فى الاسواق؟ اعتقد انى رايت ابتسامتك او غيظك منى ارجوك لا تستعجل الحكم !! فما اقولة ليس الا اجابات حقيقية لما حدث.
اعتقد ان الاجابة على السؤال السابق طبعا لا و اذا كانت نعم فقل لى كم من المال يمكن ان تجنى فى كل موسم زراعى كامل!!
اذا بعد كل هذة الاسئلة والاجابات هل تعتقد ان المشروع ناجح؟
اعتقد انك عرفت الاجابة و لكن قبل التسرع فى الحكم والتاكد منة يجب ان نفكر فى كيفية تحويل الاجابة الى نعم المشروع ناجح ولكن كيف بعدكل ما سبق
تعالى معى و انظر فى تصورى للموضوع لكى يكون مشروع رابح بالفعل وقادر على ان يكون مشروع صغير للاسرة او لمجموعة من الناس
>>>>>> التصور التالى هو تصورى الشخصى وليس اساس يجب الالتزام به <<<<<
والتصور فى النقاط التالية:
1. ان يتم عمل المشروع على مساحة لا تقل عن 240 متر مربع
يعنى اللى عايز يشترك كمشروع تجارى يدر عليه ارباح لازم يكون عندة سطح بالمواصفات دي.
2. لابد الناس تسجل اسمائها لدى مسئول مركزى للمشروع ويتم معاينة الموقع للتاكد من صلاحيتة و يتم عمل منفذ لبيع المستلزمات الزراعية كلها حسب موسم الزراعة المطلوب بمعنى ان الموسم اللى احنا فية يتم توفير شتلات النباتات او بذورها بالاصناف اللى نتفق عليها. و فى نفس الوقت يمكن عمل مشتل ملحق بالمنفذ لبيع الشتلات حسب جدول تسجيل المساهمين.
3. يلتزم كل مشترك بتركيب صوبة من الخشب او اى مادة اخرى متوفرة لدية تحت اشراف المشروع وتغطى بالبلاستيك الخاص بالصوب فى فصل الشتاء طبعا او بالسيران صيفا اذا كان الجو فى المنطقة يحتاجة.
4. يتم توزيع شتلات او بذور احد المحاصيل المختارة على كل المشتركين فى توقيت واحد وزراعتها فى وقت واحد مع اعطاء دورة تدريبية عن زراعة وانتاج المحصول فقط لاغير (يعنى دورة شاملة عن المحصول المزروع فقط)
5. يتم الاشراف و الزيارات لمندوبى المشروع لحل اى مشاكل تواجه المنتج.
6. يتم استعمال جرادل الزراعة لانها ارخص الوسائل المتاحة حاليا وتثبيت تركيب بيئة منخفضة التكاليف يوزع من خلال ادارة المشروع.
7. يتم زراعة اصناف الهجن فقط (وهى الاصناف الاكثر انتاجا و اعلى مقاومة لكثير من الامراض و يجبان نشير للاخوة ان هذة الاصناف غير معدلة وراثيا يعنى آمنة تماما) خاصا للمحاصيل التى تزرع فى الشتاء لانها عالية المحصول.
8. فى حالة زراعة نباتات كالطماطم مثلا فى الشتاء متوقع انتاج حوالى 8-10 طن طماطم على اقل تقدير للمساحة المذكورة بالاصناف المحددة و ذلك خلال حوالى من 3 - 3.5 شهر من بداية الاثمار على جمعات متفرقة يتم توريد الكميات المنتجة اسبوعيا او كل 3 ايام من كل المشتركين فى المشروع و بالتالى اذا كان بالمشروع حوالى 50 عضو منتج للطماطم فان متوقع ان يكون بالمشروع كمية لا تقل عن 5 - 10 طن اسبوعيا يسهل تسويقها للتجار او للسوبر ماركت و ذلك يتطلب فريق تسويق بالمشروع.
9. الزراعة ليست عضوية و لا تحويلية و لا اى مسمى آخر ولا يصح ان نكتب على المنتج انة كذلك والا نكون غشاشين للناس ولكن هى زراعة عادية جدا لا يستخدم فيها محاليل مغذية ولكن اسمدة عادية من المصرح بها واللى بناكل منتجاتها يوميا فى بيوتنا وعلى فكرة لو قرات تركيب المحلول المغذى هو هو السماد العادى
10. المكافحة تتم باستعمال مبيدات عادية مصرح بها بشرط مراعاة ضميرنا فى استعمالها يعنى مش زى المزارع العادية اللى بيكون الرش فيها و خاصا فى فصل الشتاء 3 مرات يوميا بكل انواع الكيماويات (حشرى وفطرى و عناصر صغرى) ويمكن الحد تماما من ذلك عن طريق استعمال المبيدات المصرح بها من قبل وزارة الزراعة فى البلد حتى بداية الاثمار ثم التحول لاستعمال بعض المبيدات الطبيعية كمحلول الثوم او التبغ و هناك دليل كامل يمكن الرجوع اليه فى كيفية استعمالها.
11. المنتج الناتج لا نستطيع باى حال من الاحوال كتابة عبارة منتج طبيعى او تحويلى او عضوى علية لان ده غش و فى نفس الوقت ممكن نسال عليه قانونيا يعنى يكتب عليه انتاج صناع الحياة او اسم الجمعية او الجامعة او المكان المحتضن للمشروع واكيد ده هيكون له صدى طيب عند المستهلك و المنتج ممكن يباع للسوبر ماركت الكبير بعد تعبئتة بشكل جميل.
12. تكلفة الانشاء تحسب على حوالى اربع سنوات من البداية و فى نفس الوقت تقسم تكلفة كل سنة على المحاصيل اللى هتتزرع يعنى لو زرعت عروتين فى السنة تكون تكلفة العروة ثمن التكلفة الاجمالية و بالطريقة دى اقدر اعرف اذا كانت العروة هتحقق المكسب ولا لا.
13. لا يزرع فى المشروع غير المحاصيل المربحة و خاصا المنتجة فى غير ميعادها كالطماطم و الخيار و الفاصوليا فى الشتاء او بعض المحاصيل الغالية الثمن كالفلفل الملون وغيرها مما يحددها المشروع و يمكن كذلك التعاقد على نباتات الطبية والعطرية يعنى مش اى حاجة ممكن تتزرع.
14- يحتاج الموقع لمشرف او اثنين فقط لا غير لان هيكون فية برنامج واضح المعالم و مكتوب باليوم والتاريخ يقوم المشرف بتنفيذة حرفيا مع الاستعانة بالمشرف الزراعى العام وليكن الدكتور فلان فى حالة وجود أي مشكلة او استفسار مع مرور المشرف ده اسبوعيا مرة او اتنين على الموقع.
هذا تصورى الكامل عن المشروع وكيفية الارتقاء به ليصبح مشروع تجارى فلك ان تتصور انك تحصل فى نهاية كل موسم زراعة ناجح على عائد يساوى ثمن محصول من 8 - 10 طن مثلا من المشروع مخصوم منة اجر التسويق والاشراف يعنى ممكن يكون العائد كل 5 شهور فى حدور 3 - 5 الاف جنية مصرى.
طبعا التصور ده لنباتات الخضر و يمكنك وضع تصورك الشخصى لعمل مشتل نباتات زينة مثلا او مشتل لانتاج شتلات الخضر فقط او انتاج اى نوعية اخرى من النباتات.
و اخيرا احب ان اشير ان المشروع يمكن ان يكون جزء من حياتنا اليومية و كهواية بعيدا عن العائد المادى يعنى بمنتهى البساطة يمكن ان يكون مصدر لشغل الوقت و تنمية الهوايات بغض النظر عن تكلفتة او العائد منة لمن يبحث عن الجما لو الخضرة التى تنمو بين يدية.
آسف للاطالة ولكن ارجوكم ان تفيدونى برايكم فى هذا التصور قد اكون مخطئ و قد اكون مصيب و الحكم للقارئ.
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
د/ ياسر محمد احمد

-------------------------------------------------------

و قد ردّ عليه الدكتور هشام:

الاخ الفاضل العزيز دكتور ياسر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية انا اول مرة اكتب اليك مباشرة رغم انى قرات كل مداخلاتك تقريبا سواء هنا فى موقع الاستاذ عمرو خالد او فى مواقع اخرى.
ولقد تحمست جدا للرد على هذا الموضوع الذى كتبته ولا تعلم مدى سعادتى بذلك, فكلامك كله مظبوط مائة بالمائة..... من حيث اقتصاديات المشروع ....
وسبق ان تحدثت انا بذلك ومباشرة الى الاستاذ عمرو خالد بالمنتدى وذلك عقب اذاعة حلقة الزراعة بقناة اقرا وقبل اذاعة الحلقة عندما سالنا عن الراى بزراعة الاسطح رغم ان وقتها كان راى الوحيد المخالف لذلك وركزت انه مشروع لاسطح المدارس والجامعات والمستشفيات وما الى ذلك اذا كان بغرض المكسب وفى حالة زراعة الخضر..
والحمد لله تقابلت بعدها مع احد المسئولين مع الاستاذ عمروخالد بالقاهرة ونقلت وجهى نظرى فى المشروع بوجه عام وتقابلت مع الدكتور اسامة البحيرى وبعض معاونيه بمكتب هذا الاخ المسئول وبفضل الله ومع احترامى للجميع وتقديرى لهم تم اثبات وجهه نظرى واقتناعى بها تماما وهى التى تتحدث انت عنها الان بعد مرور شهور عديدة..
ولكنى من حبى لاستاذنا عمرو خالد ومن معه وحرصى على انجاح المشروع بكل الطرق عملت من اول لحظة على تطوير المشروع وان يكون احد المشروعات الصغيرة ويعطى ربحية وعلى المساحات الصغيرة ايضا وهذا ممكن جدا تحقيقه( بزراعة نباتات الزينة) ولكونى احد المسئولين بنقابة الزراعيين وعضو مجلس ادارة بالنقابة لاكثر من 14 عاما نفذنا هذا المشروع المطور بنقابة الزراعيين بالاسكندرية وقد سبق وان كتبت عن هذة التجربة بالمنتدى وهى تشبه اقتراحاتك الى حد بعيد وقد نفذت بالفعل ولكن على نباتات الزينة الداخلية وتم تبنى مشروع انبات بذور نخيل الزينة ذو القيمة التنسيقية الهامة مثل الكوكس والاريكا والبراهيا وذلك بالتعاون مع حدائق انطونيادس بالاسكندرية..
واحمد الله تعالى ايضا ان منذ تولى الدكتورة مايسة محمود مسئولية مشروع زراعة الاسطح وهى تعلم جيدا هذة المعلومات وتعمل على زيادة الحس الجمالى من خلال الزراعة ولقد ركزت على زراعة اسطح الجامعات والمدارس لكى تصل الى المساحة المناسبة لاقامة مشروعات تدر ربحا كما نوهت عن ذلك فى كلمتك.. وقد تم تعديل اهداف المشروع تبعا الى ذلك مع توليها المسئولية..
ونظرا لان الكلام يطول فى ذلك , فسانقل ما سبق ان كتبته بالمنتدى عن ذلك فى الردود التالية ( اذا لزم الامر).
واتمنى ان نتقابل حتى نعمل سويا فى انجاح هذا المشروع بالطريقة الصحيحة انت فى مجال الخضر وانا بدورى فى مجال الزينة مع كل الافاضل العاملين بالمشروع, ولقد سبق ان طلبت من الدكتورة مايسة عقد اجتماع للعاملين بالمشروع لدراسة امور كثيرة منها هذا الموضوع . فاتمنى ان يحدث هذا الاجتماع قريبا ان شاء الله رغم علمى بمشاغل الجميع والله المستعان...

والخلاصة
+ فكرة مشروع زراعة الاسطح فكرة جيدة كاحد انواع الزراعة الغير تقليدية ممكن ان يستفيد منها الجميع لمجرد الزراعة كهواية ومشاركة فى دعوات الخير من صناع الحياة من زيادة الحس الجمالى والبيئى وتعلم الزراعة.
+ يجب ان نعمل جميعا من اجل نجاح المشروع ونتكاتف سويا ولا تقل همتنا وكما هو الحادث الان من اقامة العديد من الدورات التدريبية , والتركيز على نباتات الزينة فى المساحات الصغيرة ونباتات الخضر فى المساحات الكبيرة ( للعمل كمشروع صغير) و شرح الفكرة بوجه عام زينة وخضر وفاكهة ( للذين لايرغبون فى العمل كمشروع ربحى)
+ لجعل هذا المشروع كمشروع صغير مربح اقتصاديا:
1. فيمكن تطبيقه فى مساحات صغيرة على نباتات الزينة فقط.
2. اما على نباتات الخضر فلا يمكن تطبيقة الا على مساحات كبيرة وزراعة نوع واحد من النبات فى كل عروة .
واخيرا احمد الله تعالى واشكره ان وفقنا وجعلنا من اسباب العمل بهذا المشروع لخدمة اخواننا فى كل مكان ولذا انصح كل من يرغب العمل بالمشروع اولا ان يسال نفسه: هل العمل لمجرد المشاركة والهواية ام العمل كمشروع صغير يدر ربحا والاثنان خير ان شاء الله ولدينا لكل منهم برنامج وهو المتبع حاليا وبالله التوفيق
واعتذر للاطالة ولكن الموضوع جميل وحمسنى جدا للكتابة وليعلم كل منا اين نقف من اقتصاديات المشروع."

نااوي
28-06-2009, 08:29 AM
الله يعطيك العافيه مجهود طيب وتشكر عليه

ma3alo
12-10-2009, 01:48 PM
المواضيع المتجددة تبقى هي المطلوبة مع الشكر

حسنى قريط
13-12-2009, 09:30 PM
أخى د. ياسر : شكرا على هذا التنوير العلمى الذى طرحته فى الايضاح الشامل لزراعة الاسطح، واعرف سيادتكم انى من المشدوين جدا الى الزراعه الا اننى ليست لى دراسات علميه زراعيه ، ولكن ممن كان لهم املاكا فى الارياف . والآن امتلك مسطحا اعلى عقارى بمساحة 200مترا مربعا . وأقوم بزراعاة عشوائيه ( أى شىء وكل شىء أحصل عليه بذورا اوشتلات) صبار - اعشاب مطبخ _روز مارى -زعتر - نعناع - مرمريه - بردقوش شيح رومانى + فل - ياسمين - عطر-بقدونس - شبت - خص - طماطم وبعض شجيرات الزينه . وذلك فى اصص وفى تربه طينيه . والسوءال : أقوم بتسميد كل هذه المزروعات بواسة الآتى : لدى ( عشة حمام ) وأقوم بتجميع الزرق محملا بفرشة الولده بقش الأرز وأضيف عليها قدر من الرمال وأشبعها بالماء وأكبسها دائريا وسطحيا ( كمبوست ) واتركها مغطاه بخيش الى حوالى من شهرين الى ثلاثه . ثم اقوم بعد ذلك بتسميد كافة المزروعات بهذا . واحيانا اقوم باذابة هذا الكمبوست فى ماء وأ قوم بالتسميد ايضا حتى الفول البلدى والذره وكل ما لدى ( واستطيع القول أن هذا التسميد يعطينى أعلى نتائج مبهره . والسؤال : هل هذه الطريقه تدخل تحت بند ( الزراعه العضويه ؟؟؟؟ ) أفيدونى افادكم الله . وآسف للأطاله . وشكرا جزيلا . حسنى قريط h_qureat[at]hotmail.com

yasser2212
14-12-2009, 12:49 AM
الاخ العزيز حسنى

طبعا الطريقة تدخل ضمن الزراعة العضوية لانها لاتستعمل اى كيماويات كالاسمدة الكيماوية و طبعا كمر زرق الحمام و التعامل معاة لابد ان يكون بحرص نظرا لان محتواة من النيتروجين عالى لذلك لابد ان يكون متحلل تماما لاستخدامة و اعتقد الطريقة التى تستعملها جيدة و العبرة طبعا بالنتائج

حسنى قريط
14-12-2009, 02:31 PM
شكرا لكم د. ياسر راجيا من الله التوفيق لسيادتكم والساده الأفاضل و الى عموم روّاد المنتدى والساده القائمين عليه . وبالله التوفيق .

morad_cry
27-12-2009, 11:24 AM
شكرا موضوع جميل ولا بد منه لكل مزارع

حسنى قريط
11-01-2010, 06:18 PM
أخى ألأستاذ دكتور ياسر تحية طيبه وبعد ..
فى الصفحه 23من جريدة أهرام ألأمس 10/1/2010تحقيق للأستاذه عبير فؤاد عنوانه (ترويض آفة الطماطم..ممكن) وفى سياق المقال يقول الدكتور مجدى الحريرىمدير معهد بحوث وقاية النباتات بمركز البحوث الزراعيه أن هذه ألآفه تعرف باسم صانعة انفاق الطماطم وموطنها الأصلى امريكا الجنوبيه .. شارحا سيادته تطور هجرتها وتعريف لها وما تسببه فى نبات الطماطم ، وطريقة تحورها فى التربه او الساق حتى تصل الى الثمره من اسفل اوراق الكأس .
و ان سيادته اشار الى ان هذه الحشره لم يتأكد علميا من وجود ها فى مصر ، كما اشار سيادته الى انه تم تحريك وفد الى سيدى برانى والسلوم ومرسى مطروح وسيوه بعد
تحذير من وزارة الزراعه أحتمالات دخولها مصر من المحافظات الحدوديه .
وبيت القصيد هنا : ان هذه الحشره موجوده هنا فعلا !!! وبالصدفه البحته وجدتها لدىّ . واعتقادى انها هى المقصوده . ف المقال موضح بالصوره للثمره والحشره أيضا ، حيث لدى بضع تبات الطمام مزروعه على السطح ، وعند تقليبى للثمار وجدت حبتين تنطبق عليهما نفس الصور المنشوره ، ولم اقابل هذه الظاهره سلفا ، حيث اقوم بزراعة الطماطم فى سنوات سابقه ولم يحدث ان شاهدت هذا العرض على الثمار .
الى سيادتكم هذه المعلومه لدرء خطر هذه الحشره . ( وكفايه اللىّ عندنا ) ...........
مع خالص تحياتى لسيادتكم . h_qureat[at]hotmail.com وشكرا......

yasser2212
12-01-2010, 01:03 AM
الاستاذ حسنى

عبور الافات من منطقة جغرافية لاخرى من اخطر الامور على الزراعات حيث تتوطن اغلب الامراض و الحشرات و تنتشر فى المناطق الجديدة خاصا لو كانت على نفس خط العرض لمنطقة نشؤها لذلك فاجراءات الحجر الزراعى فى المطارات و الموانى هامة جدا لتجنب هذة المواقف كذلك تهريب البذور و الاجزاء الخضرية من دولة لاخرى

اما حشرة صانعة انفاق الطماطم فارجو ان تراجع الموقع التالى و المقالة المدرجة بة و بها صور واضحة عن الحشرة عسى الا تكون هى الموجودة عند سيادتكم وقانا الله و اياكم شر الامراض
http://www.russellipm-agriculture.com/solutions.php?id_ctg=9&lang=ar
مع تحياتى

ياسر محمد احمد

حسين الشيباوي
12-01-2010, 10:29 PM
بارك الله بالجميع على هل الطرح الجميل والمشاركات
المهمة نتتمنى المزيد

حسنى قريط
13-01-2010, 04:17 PM
ألأستاذ الدكتور ياسر تحياتى
طالعت الرابط اذى اشرت اليه سيادتكم الخاص بالحشره ، وقمت بمعاينة مكان زراعة الطماطم لدى وأسفرت على ألآتى :
1 - لم اعثر على الحشره الكامله ، كذلك اى طور من اطوار اليرقه سواء فى التربه او الساق .
2 - ما تطابق هو ( شبه بيض للحشره ) وهو بيض لونه اصفر متغير الاحجام ، وكنت احسب انه حشره من حشرات المن ، وقد حاولت تحريكها للتأكد من ذلك فلم تتحرك ، كذلك وضعت عليها مبيد حشرى كى تتحرك ، اللاّ انها لم تتحرك ، فأمعنت النظر اليها بمكبر قراءه فتأكد انها بيضا .
3 - ثم قمت بشق الثمرتان المصابتان عرضيا وهى تشبه بقعة زيت على ورقه ، فوجدت بقعه سودا ء داكنه فى الماده الهلاميه المحيطه ببذور الثمره وأيضا ملتصقه نسبيا باللحاء الداخلى .
4 - اما بالنسبه للأوراق ففيها من الأنفاق الكثير بعضها متعرج وأخر مدوّر . ولعلم سيادتكم ان ظاهرة هذه الأنفاق اراها كثيرا فى بعض الزراعاة لدى ،وكنت اقوم بقطعها واحراقها او
رشها بالملاثيون او مبيد سوسة النخيل .
وايثارا للسلامه فقد قمت باحراق الكل ( الجذور والنبات والثمار ) فورا ،
ttp://img51.imageshack.us/img51/1744/image001he.jpg
http://img51.imageshack.us/img51/1744/image001he.jpg
والى سيادتكم بعض الصور لهذه الحاله
http://img51.ima
(http://img51.imageshack.us/img51/1744/image001he.jpg)http://img51.imageshack.us/img51/1744/image001he.jpg
ge
(http://img51.imageshack.us/img51/1744/image001he.jpg)http://img51.imageshack.us/img51/1744/image001he.jpg
sha
(http://img51.imageshack.us/img51/1744/image001he.jpg)http://img51.imageshack.us/img51/1744/image001he.jpg
ck.us/im
(http://img51.imageshack.us/img51/1744/image001he.jpg)http://img51.imageshack.us/img51/1744/image001he.jpg
g5
(http://img51.imageshack.us/img51/1744/image001he.jpg)http://img51.imageshack.us/img51/1744/image001he.jpg
1/1744/image001he.jpg (http://img51.imageshack.us/img51/1744/image001he.jpg)

حسنى قريط
13-01-2010, 04:56 PM
آسف دكتور ياسر لتكرار رابط الصور ، وسأقوم بالعالجه حالا انشاء الله . وشكرا ،،،

حسنى قريط
13-01-2010, 05:31 PM
رابط رقم ( 2
http://img51.imageshack.us/img51/1744/image001he.jpg
)

حسنى قريط
13-01-2010, 06:24 PM
رابط رقم 3
http://img525.imageshack.us/img525/8893/image012wu.jpg

حسنى قريط
13-01-2010, 06:30 PM
http://img96.imageshack.us/img96/5899/image017q.jpg

حسنى قريط
13-01-2010, 06:43 PM
http://img706.imageshack.us/img706/4756/image013g.jpg

حسنى قريط
13-01-2010, 06:52 PM
http://img13.imageshack.us/img13/2356/image018pn.jpg

النقاش
25-01-2010, 07:27 PM
موضوع زراعة الاسطح مهم جدا وفكرة رائعة للهوات للمارسة الزراعة وخصوصا اصحاب العمارات والشقق لمارسة الهواية وتعلم الزراعة ولكن الموضوع بحاجة الى ان يكون معزز بالصور لنجاح التجربة وشكرا

حسان طنبري
09-02-2010, 03:01 PM
السلام عليكم
بالفعل القصد من زراعة الاسطح لاتعود بالقيمة المادية الكبيرة لكن قد تكفي الاسرة الواحدة اذا ماكانتالسطح كبير المساحة وان يزرع نوع
واحد من الخضار كالطماطم مثلا او الفلبفلة الخ

لكن سوالي ياريت يذكرونا الاخوان ماهي نباتات الزينة الغالية الثمن التي يمكن ان نزرهعا بالاسطح وطريقة زراعتها وكل شيء عنها ولكم الشكر
اخوكم حسان

دينا توتا
27-09-2010, 11:54 PM
موضوع حلو اوى انا عاوزة ازرع سطح العمارة هو مساحتة كبيرة بس مش عارفة اعمل اية وممكن يكون في ضرر ولا لا ممكن حد يفدنى ويقولى اية هى الخطوات الى ابدا بيها والمشروع يكلفنى اد اية

mrashid2010
12-10-2010, 05:53 PM
مشكوووووووووووووووووووووووووووووووو وووور جدآ اخي الكريم

aymansaad
13-10-2010, 09:52 PM
شكرا على المجهود الرائع فى اول مشاركة لى

Amr-egypt
20-12-2010, 01:58 PM
السلام عليكم
الرجاء الاهتمام بردي لاني "اعتقد" ان به فكر مختلف عن هذا المشروع
أولا انا لست متخصص و لا عندي اي فكرة عن الزراعة و لكن المشروع استهواني جدا و تحمست له جدا و بدأت في تعلمه و انوي تعلمه بالتفصيل
مع كل الاحترام لاراء المتخصصين و لكن اعتقد ان هذا المشروع لم ينجح النجاح المطلوب بسبب سوء فهم فكرته او طريقة تنفيذه
أولا هناك اعتقاد خاطئ بان هذا المشروع عبارة عن ان كل اسرة تزرع سطح منزلها و تأكل ما تتنتجه و لأن الكميات قليلة نحكم بالفشل على المشروع
تصوري : انا مثلا من مدينة بها الاف او عشرات الالاف من الاسطح الخالية فلماذا لا أؤجر اي عدد من الاسطح ايجار سنوي و أقوم بزراعتها (عند السؤال عن هذا وجدت من يوافق و منهم أصدقاء)
فيكون مثلا كل شاب يزرع الف او الفين متر أو أكثر مكونة من أي عدد من العمارات
أو :
أستغل السطح فترة زمنية و لتكن عام , بعد هذا العام تصبح ملك صاحب البيت ( ان كان يرغب ) و يكون قد تعلم الفكرة في خلال هذا العام ثم أنتقل انا الى مكان اخر (بوحداتي المزروعة ) و هكذا
و هذا يحقق الاستفادة الشخصية و العامة بنشر المشروع
فصاحب المنزل كسب مشروع لم يكن لديه عنه فكرة و انا استفدت بمحصول الفترة
أو مشاركة صاحب البيت و في حالة زراعة صنف واحد بكل سطح سيكون هذا مجدي اقتصاديا ً
- المشروع رشحه الدكتور أمين أباظة وزير الزراعة و منظمة الفاو و هناك دول في الغرب تطبقه اذا هو مجدي
من الأسباب التي ادت الى فشل المشروع انه لم يقال اي شيء عن التسويق بالاضافة الى انه تم تحميل الشاب المنفذ للمشروع بكل المهام فهو يزرع و يكافح الافات و يسوق و هذا لا يفعله أصحاب المزارع الكبيرة
لكي يكون المشروع ناجح على أرض الواقع يجب أن يكون في كل مدينة منفذ بيع (و هذا من أسهل ما يمكن - محل خضار و فاكهة ) و لكن معروف انه يبيع هذه المنتجات و يأخذها من المنتجين بأي كمية مهما كانت صغيرة بالاضافة الى التعبئة و التسويق في الاماكن الاخرى
و يبيع هذا المنفذ المنتجات للمنتجين بسعر شراؤها , بمعنى
أنا بنتج طماطم بس و بديها للمنفذ طبعا ً بسعر أقل من سعر بيعها (هنسميه سعر المزرعة) أروح آخد باقي احتياجاتي من الخضروات التانية بسعر المزرعة برضة و فلان بينتج سبانخ ياخد طماطم برضة بسعر المزرعة
يبقى كده عملنا مقايضة قابلة للتنفيذ على أرض الواقع لاني مش هاخد شوية طماطم و الف بيهم ادور على حد بينتج خيار اديهمله و اخد شوية خيار
ده على مستوى المنتجين بس , المحل مش هيكسب منهم لكن هيكسب من المستهلك العادي تبقى كانها خدمة للمشروع عشان محدش يزرع حاجات كتير على سطحه لاستخدام بيته و يبوظ النظام

يجب ان يكون في كل مدينة مكان للاستشارات الزراعية المتخصصة في مجال زراعة الأسطح و الزراعة العضوية ( و هذا سهل أيضا ً) هذا المكان يبيع كافة المستلزمات , البيئة و الأدوات و التقاوي و الأسمدة و يتخصص هذا المكان في مكافحة الآفات ""بالطرق العضوية"" ليتميز المشروع و يتميز المكان (يمكن ربنا يكرمه و مزارع كبيرة تشتغل معاه بدل المبيدات الكيماوية )
فليس منطقي أبدا ً ان أدرس كل الآفات و أركب محاليل لمكافحتها ثم من المحتمل أن أفشل بسبب خطأ لعدم الخبرة و لكن المنطقي أن يكون هناك مكان متخصص به أشخاص ذوو خبرة و خريجين أو طلبة بكلية الزراعة أتصل بيه أخبره ان زراعتي بها شيء غريب فيأتي و يعاين و يكافح و يتقاضى أجره
و هذا أيضا يمكن التدريب عليه و اعطاء دورات فيه كمجال آخر مكمل للمشروع
فين طلبة زراعةةةةةةة ؟؟؟؟؟
أما موضوع الزراعة العضوية فلماذا لا نستخدم الأسمدة و المبيدات العضوية في هذا المشروع ؟ و لماذا لا يكون نواة لنشرها في مصر ؟ و من يقول انها غير مجدية اقتصادية هناك دول كثيرا تنفذ هذا في المزارع الكبيرة
و قد يكون صعب في المزارع الكبيرة و لكن قابل للتنفيذ في المساحات الصغيرة و المتابعة الدقيقة كزراعة الأسطح
دي فكرتي المبدئية لتحويله لمشروع مربح قابل للتنفيذ على أرض الواقع و اتمنى الرد من المتخصصين و المجربين عشان يقولولي ايه من اللي قلته عملي و ايه لأ

و شكرا ً

Amr-egypt
20-12-2010, 02:00 PM
اضافة أخرى
تحويل المشروع لانتاج نباتات الزينة فقط غير قابل للتوسع لان الطلب عليها مش زي الخضار و الفاكهة يعني هييجي و قت و نكتفي بالمساحات المزروعة

م/عارف محمد بشلي
04-02-2012, 08:13 PM
موضوع الزراعه بدون تربه او ال hydro ponices موضوع شيق وواعد واقتصادي ولكن يحتاج اي خبره كبيره ولدينا ابحاث وتجارب كبيره في هذا المجال وهناك بعض المقارنات للدخل لوحده المساحه .................الخ ........ واكرر تحتاج الي خبره كبيره

شركة جرين ماس
18-03-2012, 06:26 PM
فكرة جميلة فعلا ماشاء الله مشكوووووور على المجهود الرائع

ابو زياد 311
22-05-2012, 05:34 PM
بالتوفيق إنشاء الله ويسعدنى أكون عضو فى هذا المنتدى الجميل

shimaafces
29-07-2012, 02:56 AM
احنا عاملين مشروع خيرى ..هيبقى زراعه اسطح و ف دار ايتام
و كنا محتاجين حد يبقى متطوع معانا -مهندس زراعى
او حتى لو مش هينزل معانا الموقع ..يبقى استشاره
ياريت لو حد يحب يطوع يبعتلى ايميل ..ضرورى لو سمحت
shimaa_maher_90[at]yahoo.com

و ده اكونت الفيس
Shimaa Maher Azazi | Facebook (http://www.facebook.com/shimaa.azazi)

silvana
15-01-2013, 06:41 PM
انا متحمسه جدا لمشروع زراعه الاسطح منذ ان كان الدكتور اسامه البحيرى يشرحه لنا كمحاضره فى الكليه واتمنى ان انتمى الى اى من المجموعات التى تساعد على انتشار المشروع سواء للهواه او على المستوى التجارى ارجو المساعده فى ذلك

مؤيد احمد
15-01-2013, 07:49 PM
شكررررررررررررررررررررررررررررررررر ررررررررررررررررررررررررررراااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااا

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

شكررررررررررررررررررررررررررررررررر ررررررررررررررررررررررررررراااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااا

dodofula24
30-01-2013, 05:42 PM
شكرا جزيلا على الموضوع الرائع والاكتر من رائع
انا من سكان الريف
وعندنا اراضى الحمد لله
ولكن حب التجربه دفعنى ان اجرب لهذا المشروع
وقمت بعمله فعلا باقل الموارد المتاحه لدى
والحمد لله عملت فيه اشياء كتير جدا
بس طبعا كاننت كلها لبيتى فقط
اما المزروع بالاراضى فاللسوق
وشكرا لكم جزيلا

PASTO2010
11-02-2013, 05:45 AM
جزاك الله كل خير علي توضيح الفكرة للناس

نيوزلاندا الحلوب
11-08-2013, 05:09 PM
شكرا على هذة المعلومات المفيدة جزاك الله كل خير

msh_soul
09-05-2014, 06:57 PM
شكرا ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, جزيلا .

ahmed tm
08-08-2014, 05:36 PM
جزاك الله خيرا على المعلومات القيمة

Basher
21-01-2017, 07:13 PM
تحية طيبة و الاهم انتشار ثقافة الزراعة المائية خصوصا مع ندرة المياه في الوطن العربي

Gardena
23-02-2017, 01:53 AM
موضوع رائع ونشكر الدكتور على المعلومات المفيدة