هل تتحول الثوره المصريه البيضاء الى الحمراء

[gamal amin amin]

من كان يظن ان الثوره المصريه بيضاء بالمقارنه بالثوره الليبيه والسوريه وانها تسير بمعوقات يسيره يستطيع الشعب المصرى التغلب عليها فهو خاطئ
منذ الخامس والعشرين من يناير 2011 وحتى الان اكثر من عام والثوره تتعرض لأكبر مؤامره من الداخل والخارج تعتمد غلى الضغط على المصريين للكفر بالتغير
وان النظام الثورى بكل ايجابياته وسلبياته لايساوى نعمه واحده من نعم النظام السابق مثل الامن والاستقرار
ومثل 11 سبتمبر فى امريكا كل الدلائل العقليه تشير ان موضوع ضرب البرجين اكبر بكثير من الشيخ الشهيد وان التخطيط مخاباراتى على اعلى مستوى وبتكنولوجيا لا يمتلكها الا امريكا واسرائيل والهدف هو الهيمنه على منطقتين استراتيجيتين احدهما فى اسيا لمحاصره روسيا وايران وباكستان والاخرى هى العراق خدمه لأسرائيل التى لها يد فى اختيار الرئيس الامريكى
عوده لموضوع الثوره المصريه اعتقد انها تتعرض بنفس الاسلوب المخابارتى وبالتعاون من الداخل
فى الانتخابات التشريعيه وثق المصريين وانا منهم بالاخوان المسلمين لتاريخهم النضالى الطويل ومعاناتاهم داخل السجون والمعتقلات وهم على موقفهم المحترم
ونجحوا فى الانتخابات وامتلكوا مجلس الشعب والشورى ومن حينها الى الان لم يقدموا شيئا الا اكتساب معارضه من شباب الثوره وبعض الليبراليين الاحرار الذين لهم تاريخ نضالى طويل مثلهم مثل الاخوان
ومع كل اسف بدلا من يحتوى الاخوان المسلمين تلك الهوه التى تتسع يوما بعد يوم تركوهم بنفس الاخطاءالماضيه والتى على رأسها غرور السلطه
فتفرق الثوار وتصنف المصريين الى اسلامين واخوان وسلفين وليبراليين واشتراكيين وطبعا فلول واستطاعت القياده ان تبث روح العداء بين تلك التيارات بل استطاعت ان تبنى فاصلا عملاقا بين شباب الثوار وبين الاخوان المسلمين
والان نحن على ابواب الانتخابات الرئاسيه والمشهد بدأفى الظهور بطريقه اوضح --الاخوان المسلمين ادخلوا 3 مرشحين او مرشح و2 احتياطى والسلفين مؤيدين لهم بعد ان فقدوا المرشح الاول الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل الذى فعلا استطاع ان يكسب حب معظم المصريين ثم الدكتور ابو الفتوج المنشق عن الاخوان ثم حمدين صباحى القومى الناصرى المحترم اما الفلول فكان لهم عمر موسى الامين السابق للجامعه العربيه-واحمد شفيق الذى يتباهى بأن مثله الاعلى حسنى مبارك ولا اعلم على ماذا يعتمد فى قلوب المصريين ثم كانت المفجأه الكبرى ظهور عمر سليمان رئيس المخابرات السابق ونائب مبارك ليومين ايام الثوره وهو مرشح المجلس العسكرى حتى ولو انكر المجلس ذلك واعتقد انه لن ينجح الا بالتزوير وكل الدلائل تشير ان انتخابات الرئاسه لن يكون عليها رقابه لا دوليه ولا اهليه الا من كان تابع لهم
ولذلك نرى ان التخطيط منذ البدايه للوصول الى هذا السيناريو المخطط من دولا كبرى وسأكتفى بهذا ونكمل اذا تيسر ووجد من الاخوه من يتناقش بحريه وتعقل
وشكرا

[mohsen h]

السلام
سباق كالعادة في تناول كل ماهو حساس وذو اهمية خاصة.
وانا اطالع ما كتبت وضعت مقارنة بين الاوضاع المصرية كما اسلفت والحال في تونس : بدت لي الظروف متشابهة او بالاحرى تديرها نفس الاذرع.
في موضوع سابق ذكرت اخي جمال "الانقلاب على السلطة المنتخبة في غزة"...
الا ترى ان الحالة تقريبا ستتكرر ... او ... وهذا الاقرب ستقوم السلطات نفسها(اي المنتخبة) بالتخبط والالتفاف على وعودها وحملاتها الانتخابية (بقرار محلي مدروس او بضغوط خارجية وهي دائما تنجح ).
يعرف بعض الفلاسفة مصطلح "السياسة" على انه "فن الكذب" والناجح سياسيا هو غالبا من يتقن هذا الفن...
الم يصدق المصريون وعد الاخوان ابان الثورة بعدم ترشيح اي كان للرئاسة؟
الم نصدق حركة النهضة في وعدها بتطبيق الشريعة ؟
الا ترى في كل موقف او مظاهرة او حركة مطلبية ايا كان محتواها "ركاب" كثيرون يدعون (بفتح الياء) انهم حماة المطالب والمدافعين عن الثورة والثوار وهم بنسبة هامة اذيال النظام السابق او شخصيات سياسية نشطت في ظله ولفقت لنفسها عبر الاعلام المتواطئ صورة الناشط السياسي والحقوقي المعارض ولمعتها جيدا؟؟؟
اذكر ايضا وهذا في غاية الاهمية ان الخبرة السياسية عند المنتخبين تكاد تساوي "صفر"والدليل التصريحات العشوائية هنا وهناك ...
تذكير آخر يخص الضغوط الاجتماعية التي انهالت في واقع اقتصادي مرير ...(وتبدو متزايدة)
لاحظ ايضا ان الشخصيات الليبرالية واليسارية لم تظهر اي شكل من اشكال العمل المعارض الفعال بل تراها سريعة فقط في اظهار ما خفي من اخطاء او حتى زلات اللسان ان لم تكن تعمل على تعطيل عمل المنتخبين بكل وسيلة ممكنة حتى وان كانت غير مقبولة...
ساقدم اخي جمال مجموعة من الوقائع التونسية ترافقت وتكررت ومنها يمكن الاستنتاج بالطريقة التي يراها المتدخلون معقولة:
- كانت الافواه مكممة تماما قبل الثورة: اليست الحرية مكسبا عظيما ... والله كرهها اغلبية المواطنين بسبب الاحتجاجات وتعطيل الاعمال وغلق الطرقات والمصانع...
- كان عدد العاطلين لايحصر مطلقا والرشوة هي السبيل الاوحد لبلوغ منصب و عندما اصبحت شروط النجاح شفافة تجاهلها الناس وطالبوا بحق العمل الفوري...
- كان سيل الاموال جارفا من جيوب الناس الى خزائن العائلة وما من منادي ولا مستغيث وعندما زالت الغمة توقف الجميع عن دفع حتى مستحقات الماء والتنوير...
- كانت التبرعات التضامنية طوعا وفي الغالب كرها وما من متكلم وعندما طرحت فكرة التبرع بيوم عمل او اكثر لفائدة العاطلين ثار النقابيون وتذكروا الاجور...
- كان العفو التشريعي امنية وان تحققت فالاعداد مضحكة (اطلاق سراح مساجين) وعندما اصبح حقيقة ترى الناس يشتكون من غياب الامن ويطالبون بالامان...
- في واقع نسبة بطالة تجاوزت في الجهات الداخلية 29 بالمائة يطالب العاملون في مصانع لمستثمرين اجانب برفع الاجور الى درجة اغلاق بعض هذه المصانع...
يبدو انني اطلت والموضوع مؤلم ولكن ليعلم الاخوة ان الترويج لافكار من نوع "ياحسرة على ايام زين العابدين" قد بدأ فعلا وهذا رهيب ان نجح فهو دليل قاطع على قلة وعي وغياب حكمة.
"ان ينصركم الله فلا غالب لكم"
والحمد لله على كل حال.

[gamal amin amin]

شكرا اخى العزيز محسن
انهم يا اخى يتعاملون معنا وكأننا حقل تجارب بل انهم ادعوا كذبا وبهتانا انهم من ساعدوا على قيام الثورات لهدف روجوا عنه بناء على كلمه قالها الرئيس السابق جورج بوش وتناولتها كونداليزا رايس فى اكثر من مناسبه(الفوضى الخلاقه) وما حدث ومازال يثبت وجهه نظرهم
ورغم اننا نعترف بقوتهم المخابارتيه وتغلغلهم داخل المجتمعات العربيه برجال منا معهم واعلام عربى تابع لهم واموال تضخ لصالح مشروعهم
الا اننا نقول ليس هناك رابط ولكنها صدفه كما ان الثورتان المصريه وقبلها التونسيه صدفه ولم يكن مخطط لها ابدا من الشعوب
وبدايه من الثوره التونسيه مقتل ابو عزيزى بتلك الطريقه البشعه التى هانت فيها حياته امام كرامته ايقظت كرامه التونسيين واصبحت الصفعه على وجه ابو عزيزى صفعات على وجوه كل الشعب التونسى الذى كان جاهزا للانتفاض لصفعات سابقه
وكما نسمى فى مصر الشرطه بالحكومه والحكومه هى النظام كذلك الشرطه فى تونس وكل البلاد العربيه
ونجحت تونس دون الرضا من النظام او الغرب
وشعر المصريين ان بأستطاعتهم النجاح مثل تونس وبالصدفه ايضا بدأت الثوره من السويس ومنها الى التحرير وكلما استشهد شاب نزل بدلا منه الف شاب ثم انسحبت الشرطه من المشهد ودخل الجيش والظاهر انه مع الثوره اما الباطن فلا يعلمه الا الله حتى الان --ثم بدأ مسلسل الاغتيالات بالقناصه فى الرأس والعين
وادعوا ان هناك ايدى خفيه وهم كاذبين وعلى الفضائيات رأينا القتله وهم منا ومصريين مع كل اسف
ثم تختفى كل الافلام المصوره بفعل فاعل وتبرئ ساحه القتله والمعروفين بالاسم ثم يبدأ مسلسل اخر من تخوين شباب الثوره ثم تزداد المظاهرات الفئويه وتشتد فى بلد ليس به امن ولا فلوس تعمه البلطجه وتتفرق البلاد الى شتات وفئات وازمات وكل ذلك ايضا بفعل فاعل وتنقسم البلاد وتتفرق الدماء ويخسر الثوار بعض التأييد وتشتد الثوره المضاده بأفتعال ازمات ويختفى رموز الثوار من الشباب اما بالسجن او التهديد او بالقتل المعنوى

بدايه الثورjتان المصريه والتونسيه كانت بتحكم من الثوار والان هناك ايادى كثيره تتحكم بها اما بحسن نيه او سوء نيه وفى الحالتين المحرك هو النظام السابق ,

والحل هو العوده بقوه الى الميدان وحينها ستتحول الى الحمراء
شكرا

[mohsen h]

السلام
رايك يحترم اخي جمال في خصوص الحل الاخير.
لكنني اختلف معك تماما هنا وساطرح مثال الثورتين الليبية والسورية لاقول ان الدماء ثمن غال جدا لانها عربية اسلامية اينما سالت... و ان تحقق النجاح في كل من تونس ومصر فقد تحقق باقل الخسائر ...
اما في خصوص الحلول الاخرى الممكنة فلعل ابرزها على الاطلاق سلاح التظاهر السلمي المنظم المعتمد على مكسب الحرية الفاعلة والبناءة...واعود اخي الى فكرة طرحتها سابقا واراها هامة في كل زمان ومكان الا وهي مدى صحوة الضمائر لدى الناس وعلى راسهم الساسة الناجحين في الانتخابات عامة ومن تاخر في صناديق الاقتراع ويلعب لعبة الطامح الى السلطة باي طريقة كانت(حتى على حساب المصلحة العامة والحريات العامة).
ان المؤثرات والداخلية والخارجية والطموحات السياسية المشروعة وغير المشرعة قد تتخذ غالبا اساليب ملتوية لتحقيق مشاريع صراحة غالبا ماتكون خفية على المواطن العادي الكادح في عمله ولايخصص وقتا لفهمها فيخسر حاضر نفسه ومستقبل ابنائه... وان تفطن فبشكل متاخر لا ينفع معه اي حراك...
لنتمنى اخي ان تبقى هذه الثورات في مستوى اللون الابيض لانها اذا احمرت فعلى الجميع ...والله اعلم بالعواقب

[gamal amin amin]

يا رب
اتمنى ما تتمنى اخى الفاضل محسن
مع العلم اننى لم اقصد ان الثوار هم من سيجعلونها حمراء -وكيف سيجعلونها حمراء وهم لا يجيدون الا الهتاف وقذف الحجاره والاعتصام فى ميدان التحرير
على اى حال ما ذكرته اخى الفاضل محسن عن اساليب ملتويه يتبعها الضالون مقروءه لنا ولكنى ركزت على ربحيتهم لأرض جديده وخساره الثوار لأرض ثوريه فى عقول وفكر وحياه المصريين والتى من اهم اسبابها التضييق على لقمه العيش والأمن
واختلافك معى فى اى شئ يزيد من احترامى لك ويثبت ان رأيك حر وعلى قناعه
شاهدت برنامج فى احدى الفضائيات تكلم فيه ضيف البرنامج عن الثورات العربيه -ماذا قال عن الثوره المصريه
قال ان المصريين فى ميدان التحرير نائمين اكلين شاربين وبيدهم مخطوطات تقول ارحل مراتى وحشتنى واخر يحمل مخطوط ارحل لكى اذهب لأستحم ويتزوجون فى الميدان ويغنون ويرقصون
وانا لا انكر هذا ولكن هذا الشخص اختصر الثوره فى ساعات الراحه فى ميدان التحرير ولم يرى من الثوره الا ما اراد ان يراه لكى يهاجم الثوره فى الاسلوب وطبيعه المصريين
لم يرى او تجاهل الصوره الاخرى من القتل وعلى الهواء وبصوره حيه ظهر القاتل والمقتول بدايه من 25 يناير مرورا بموقعه الجمل التى حركت العالم الى احداث بور سعيد الاخيره ولن افصل تلك الاحداث لاننى فصلتها بمواضيع سابقه وموجوده على اليو تيوب
ما اقصد قوله ان المؤامره مخطط لها جيدا وبطريقه علميه بها ايدى مخابرات خبيثه
شكرا

[جارة النيل]

السلام عليكم

تحليل جيد للمشهد السياسى فى مصر - ولكن رأى الخاص ان الثورة المصرية لن تتحول ابدا الى اللون الاحمر باذن الله فالشعب المصرى يرفض العنف بفطرته الطيبة

وحتى وان ارتفعت أصوات بعض السلفيين تنادى بالعنف أو من الاخوان المسلمين بعد الصدام مع اللجنة الرئاسية فارى انها مزايدة سياسية -لا اكثر -

وكنا نطمح من الاخوان بغير مايحدث الان من استعداء للقوى السياسية - فالكل فى النهاية خاسر

ولن تنجح اى مؤامرة من الداخل أو الخارج مادامت القوى السياسية كلها فى ترابط مع الشارع المصرى وليحفظ الله مصر من كل سوء
شكرا لك

[mohsen h]

السلام
تحياتي اخت جارة النيل
كلنا امل في رفض الناس لظاهرة العنف مهما كانت درجاته ،ولكن الجزم بعدم قبوله لا يعني عدم حدوثه لاني لا اظن احرار وحرات مصر قد رغبوا في احداث يوم الجمل او ملعب بورسعيد...
لا اظن ايضا أن الاسلاميين (ايا كانوا) (ولست اقف موقف المدافع عنهم) قد اختاروا المزايدة السياسية على "بوق العنف" او دفعوا ابان الثورة الى تلك الاحداث بل الاصح ان ننظر بعين اليقظة الى المحيط الداخلي الفاسد الذي يحرض سرا وعلانية على العنف مستغلا الشباب اليافع (تنقصه الخبرة والوعي )الغاضب الثائر على واقع ظلم ورشوة وفساد طال كل مرافق البلاد... والمستعين بخيوط خفية تدعمه من الخارج(مثال هنا ملموس:المخدرات،ولا ارى بلدان كمصر اوتونس منتجة لها...)ومصدرها معروف واطارها معلوم....
اللهم احفظ المسلمين ايا كانوا انك عزيز قدير.

[مؤمن السيفى]

لا يسعنى ألا أن أقول إن كثير من المصريين و ليس معظمهم أنساقوا وراء الحملة الأعلامية التى تشن على الأخوان و السلفيين و كل ماهو أسلامى
لماذا هذة الحملة
لأن جميع القنوات التلفزيونية أصحابها ليبراليين أو ممن يعاقروا الخمور ((بعد تجميل أسم الخمرة لتصبح مشروب روحى))
المزيعات المتبرجات الكاسيات العاريات كيف تتوقع منهم أن يوالوا مصلحة العرب التى هى فى المشروع الأسلامى و شرع الله ذلك الشرع الأغر الذى كلما أبتعد المسلمون عنة أنتكسوا
أما موضوع وعد الأخوان انهم لن يرشحوا رئيساً
فنحن فعلاً كنا على أقتناع بأن نكتفى بالسلطة التشريعية
و لكن كما ترون كبلت السلطة التشريعية من قبل المجلس العسكرى الذى سيرفض تسليم السلطة لرئيس إسلامى
الأخوان أصحاب مشروع حضارى نهضوى نريد تطبيق هذا المشروع بعد فشل المشروع الأشتراكى الناصرى و المشروع الليبرالى الرأسمالى فشل أيضاً فى مصر و فى أمريكا ذاتها عقر دار الرأسمالية ((أعللموا يا أخوانى ان فكر الليبرالين الأقتصادى فكر رأسمالى أى معادى للعدالة الأجتماعية التى نادت بها الثورة المصرية ثورة الشعب لا ثورة الثوار))
الأخوان يريدون تطبيق مشروعهم فلما لم يجدوا مجلس الشعب أداة مناسبة لتطبيق المشروع قرروا أن يرشحوا رئيساً
ليطبقوا مشروعهم ((أقرأ مشروع النهضة يا أخى ))
و قد قال الرسول الأكرم صلى الله علية وسلم
من حلف منكم ووجد فى غير حلفانة خير فليرجع
و بالنسبة لموضوع الأنقضاض على الثورة و سرقتها من قبلنا أى الأخوان فأنا أقول لك هذة أختيارات الشعب المصرى فى أنتخابات حرة نزيهة يشهد بنزاهتها العالم هذا بالنسبة للسرقة
أما الأنقضاض على الثورة فهذا أحقر كلمة أسمعها عن الأخوان
أى أنقضاض يا أخوانى الأخوان المسلمون هم أكثر من عانوا من حكم مبارك هم من سجنوا و ضاعت أعمارهم و عزبوا و أنتهكت حرمات بيوتهم
لا تتخيلوا يا أخوانى ما كنا نعانية ولا أريد أن أتذكر
و بالنسبة للمشاركة فى الثورة
فقرار مكتب الأرشاد بعد المشاركة قرار سياسى بأمتياز
و كانت التعليمات لنا من أول يوم بالنزول للشارع و نزلنا بالفعل
و لتعلم يا أخى أنى أصبت بأرتجاج فى المخ يوم 28 يناير أثناء المواجهات مع الأمن المركزى
و أبن عمى شجت رأسة فى موقعة الجمل بسبب حجر
و غيرى كثيرين من الأخوان من الشهداء و المصابين
و لكننا لا نمن على الشعب و نقول نحن من صنع الثورة و نحن من أسقطنا مبارك كما يفعل الليبرالين الأن
نحن نؤمن أن هذة ثورة الشعب المصرى مسلمية و مسيحية شبابة و شيوخة رجالة و نسائة
و ليست ثورة فصيل معين أو فئة معينة
من يسمون أنفسهم الثوار هم من سرقوا الثورة بأن نسبوها الى أنفسهم لا الى الشعب هذة هى السرقة البينة
و عموم الشعب أحست بهذا أحست بأن ثورتهم لم تنسب اليهم و انما سرقها غيرهم و نسبها الى نفسة
هذا عبث يا أخوانى
استعملوا عقولكم أرجوكم و لا تنساقوا وراء الحملات الأعلامية المغرضة
و أحب أن أعلمكم أنى فى الفرقة الأولى بكلية دار علوم جامعة القاهرة و من الأخوان و الحمد لله أكتسحنا فى أنتخابات أتحاد الطلاب
ترى لماذا ؟؟
ترى لماذا يكتسح الأخوان فى أنتخاباتهم من بعد الثورة
هل لأنهم سرقوا الثورة؟؟؟
قبل الثورة يا أخى كان الأخون يقدمون ورق ترشيحهم فى أنخابات اتحاد الطلبة و يوم الأنتخابات لا تجد أسمائهم فى قوائم الترشيح فلما أقيمت أنتخابات عادلة أكتسح الأخوان
بأرادة الطلاب الطلاب الذين هم شباب أيضاً
كشباب الثورة ههههههههههههههههه

[mohsen h]

السلام
تحياتي اخي مؤمن
اتفق معك في دور الاعلام "المهرج"الذي يلعب على حبال "خارجية" متدلية ولم ينتبه الى انه كان غائبا عن الوعي كليا ايام الثورة واغلب الظن انه لا يزال يغط في نوم عميق...
اما في خصوص دفاعك عن الاخوان فلا اظن انهم وصلوا هكذا لمجلس الشعب او للمجلس التاسيسي والحكومة لدينا بل هم سلطة تشريعية شرعية باتم معنى الكلمة ولا احد قادر على انكار ذلك .
نحن يا اخي نناقش فكر الالتفاف على الوعود وموقف الناس منها عموما فمن له الاغلبية لا يخشى السياسة ،فقط عليه ان يبحث في سبل النجاح بالتشاور والتكتل والاتفاق ويعمل على الالتزام ببرنامجه الذي انتخب لاجله...
على الناس هنا ان يدركوا ان الاحق بالشرعية التي اكتسبها عبر الصناديق -واظنك تتفق معي تماما انه لا يمكن لاي كان ان ينجح حاضرا او مستقبلا اذا وقف في صف الدافع عن الفساد والفاسدين- هو من سيعمل على حل مشاكل البلاد والعباد واعود مرة اخرى لاقول ان المسالة ترتبط بالوعي وصحوة الضمير.
حول سؤالك الاخير ساختصر الاجابات كلها في التالي: لهذا تقوم الثورات وتنجح باذنه تعالى
حول النقطة التي تفضل بها الاخ جمال امين عن تعاليق حول شعارات متظاهري ميدان التحرير ك"زوجتي وحشتني" وما شابهها فهي اصدق تعبير واكثره وضوحا عن ملل الشعوب من اصحاب الكراسي التي عمروا فيها طويلا واستبدوا بها هم واولياء العهد ممن ينتظرون دورهم باذنه تعالى انه قدير عزيز...

[احمد على على]

الاخ الكبير جمال امين
تحية طيبة
الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية
عفوا هى ثورة بيضاء بكل المقاييس و ليست حمراء
و لن اعلق على موضوع 11 سبتمبر و الدلائل العقلية باختصار نظرية المؤامرة
ولكن اقول ان من حق اى دولة ان تبحث عن مصالح شعبها اى كانت النتيجة و الطريقة
لكن السؤال
اين نحن من هذه المخططات نحن حكومات و شعوب لكل من مسؤليته
اما موضوع الانتخابات التشريعية فانا كمصرى له حق الانتخاب و حريص عليه اقوللك
ان المصريين لم يثقوا فى الاخوان و انما لم يجدو من يصوتون له فى وقت يريد الجميع الخروج و التصويت وفعل شيئ
كذلك معاقبة النظام السابق عن طريق التصويت لخصمه كنوع من التصويت الاحتجاجى
اقول لك انهم نخحوا فى الانتخابان نعم لكنهم (لم) و ( لن) يمتلكو مجلس الشعب اى امتلاك هذا اما هو تفويض بالقيام بالدور التشريعى لمدة دورة (واحدة ) اى امتلاك هذا
ثم من قال يا اخى ان عمرو موسى هو مرشح الفلول هذا اعتقاد خاطئ الاخوان هم من يروجون له لازاحة خصم ثقيل من امامهم
اما عن احمد شفيق و عمر سليمان فيجب ان يكون التقييم على اساسادائهم المهنى و الوطنى
فى مجالات عمل كل منهم
احمد شفيق على رأس قواتنا الجوية
و سليمان قائدا لجهاز المخابرات العامة
و لهما منا كل الاحترام و التقدير
=======================
الاخ محسن
من قال ان السياسة هى فن الكذب
جمال عبد الناصر لم يكن كاذبا يا اخى حتى مبارك نفسه لم يكن يكذب و هو يتحدث عن محدودى الدخل
و اما هى ادارة جيدة للامور
======================
الاخ مؤمن
كنت منذ شهور تحيى العلم فى المدرسة امامك الكثيييييييير
ربطت بين الليبراليين مباشرة مع الخمور
هذا او التباس و غشاوة فى الفكر
و المزيعات والذى تقوله مما لاتجد كلام جماعتكم و السلفيين يخلوا منه
موضوع التحدث عن الاكتفاء بالسلطة التشريعية ينم عن عفوا غرور مطلق
هى تفويض بممارسة دور معين لفترة محددة
المشروع الاشتراكى لم يفشل و انما هناك شعب فسد فاسقط كل شيئ
مصانع عبد الناصر فى جميع ربوع مصر الباقية للأن و اسماء الاقطاعيين السابقيين فى عقود تملك الاراضى الزراعية تشهد على ذلك
و اما هو شعب رفض ان يعيش نظيفا
حتى الرأسمالية التى تتحدث عنها و لا تعلم شيئ عنها فقاعدتها الذهبية ( ان السوق يصحح نفسه )اى كل شبئ قابل للمراحعة و التصحيح
يا اخى الصغير
نعم لقد سرق الاخوان الثورة
ولن ينجحو ا ى الاستمرار فى هذا
و اقسم بالله انى من اول ما بدأت فى قراءة مشاركتك شككت فى انتسابك لكلية دار العلوم (معقل الاصولية فى جامعات مصر )
يا سادة اجمعين
لا يهم من يتقدم للمنصب الرفيع
المهم
ان هناك متطلبات لهذا الشعب من يستطيع القيام بها فليتقدم
لكن ليعلم الجميع
ان هناك حساب الملكين فى انتظاره
لن يجد اتباع و مريدين و مرشد و خلافه
هناك شعب و ثوار ميادين للتحرير

[mohsen h]

السلام
تحياتي اخ احمد
رايك يحترم
شخصيا لا يزعجني ان تدافع عن اي جهة سياسية في بلدك ولكن مايزعج هو دفاعك عن بعض الشخصيات التي كانت نقطة استفهام في عهد مبارك...؟؟؟
بالنسبة للسياسة كتعريف ان لم تكن "اجادة فن الكذب" عند كل مستبد وظالم : فسؤالي لماذا تحاكمون مبارك وابناءه ورموز عهده ؟؟؟
حول اشارتك الى الاسلاميين عموما وتشكيكك في فوزهم في الانتخابات فادعوك الى مراجعة النتائج في بلدك وفي تونس والمغرب وفلسطين وقريبا في ليبيا... لقد اختارت الشعوب فعلا
لا تنس انك بقولك عن الشعب المصري "انما هناك شعب فسد فاسقط كل شيئ"و"هو شعب رفض ان يعيش نظيفا" قد اتهمت شعبا باسره مع احترامي الشديد لك ولكل من تدافع عنهم ...اقول ..."انت مصري" ...

[احمد على على]

الاخ محسن سعدت بمعرفتك كثيرا
لست مدافعا عن اى من الشخصيات التى تذكرها بانها نقطة استفهام فى عهد مبارك
و لكنى بهدوء اضع الامور بحيادية كاملة فى نصابها الصحيح
لقد قلت " من قال ان عمرو موسى هو مرشح الفلول و هو البعيد عن مبارك و حزبه و حاشيته منذ اكثر من عشرة سنوات فى الجامعة العربية
الكثير ممن يتحدث الان لا يعرف شيئا عن عمرو موسى انها اكثر من عشرة سنوات يا اخى
اخونا الاخ محسن مؤمن عمره الان 18 عاما اى ان عمره وقت تولى عمرو موسى وزارة الخارجية
كان 8 سنوات
اى شيئ يذكره هذا الشاب لعمرو موسى
======
اما عن احمد شفيق و عمر سليمان
فانا ذكرت ان انه يجب ان يكون التقييم على اساس ادائهم المهنى و الوطنى
و من يستطيع ان ينكر دور الرجلين فى اماكن هى من اقوى و اهم مؤسسات الدولة
و هما القوات الجوية و المخابرات العامة
لكن للاسف طبيعة الانجاز فى هاتين المؤسستين تستدعى السرية وعدم الاعلان
و فى هذا قمة الاخلاص و نكران الذات
اى دفاع هذا فى ظل الظلم البين المتعمد من قبل الاسلاميين
هذا الاسلوب اسقط تماما اى قيمة للاسلاميين لدى
نريد ان نعطى لكل ذى حق حقه
والا
كيف اطلب من قائد القوات الجوية الحالى و مدير المخابرات بذل اقصى جهد لمثلحة الوطن و هم يرون ما يتعرض له سلفهم
يا اخى لقد منحت الفرصة للاحتكاك ببعض القادة فى القوات المسلحة عن قرب اثنا ء فترة خدمتى العسكرية
هؤلاء الناس يعاملون الله اولا و الوطن ثانيا و لا ينتظرون شيئا
لقد كرهت الاسلاميين و حتى بعض ممن يسمون انفسهم مثقفون من الظلم المتعمد و الجهل المطبق بحقائق الامور
ارجوزات تتحدث على الفضائيات و غرور كامل من الاسلاميين
======
اما عن فساد الشعب
نعم الشعب المصرى فاسد كل بطريقته
نعم سوف احدثك عن فساد نفسى
انا مدرس لغة انجليزية تركت التدريس و عملت بالتجارة و الاستثمار نعم لقد حققت ربحا جيدا و وجدت ذاتى
لكن
تركت الطلبة فريسة سهلة فى يد المدرسيين معدومى الضمير يستنزفون اموالهم فى الدروس الخاصة
دفعت رشاوى لكى اسير امور عملى فساعدت بذلك على انتشار الفساد و احباط الشرفاء
تركت الشأن العام و ركزت فى اعمالى الخاصة حارما الوطن من اسهام احد ابنائه
و الكثير
تريد اكثر
موجود
المعيدين فى الجامعة هم ابناء الاساتذة
وكلاء النيابة هم ابناء القضاه
الصحفيين الشبان هم ابناء الاساتذة الكبار
الممثلين فى السنيما و التلفزيون هم ابناء الممثلون الكبار
و هلم جرة فى قطاعات البترول و الكهرباء و الشركات
هو مستنقع فساد رهيب غير قابل للاصلاح
اسأل اى من الطبقات السابقة ان كانت مستعدة لترك مغانمها والعمل على اساس الكفاءة و النزاهة
اجابتها سوف تحدد الطرق الذى سوف نسير فيه و المحصلة التى سوف نصل اليها
يا سيدى بعد شهور سوف اصل الى عمر 30 عاما انظر الى نفسى بفخر بما انجزته فى هذا العمر الصغير
لكنى بذلت مجهودا جبارا و عناد و اصرار على النجاح الى حد الجنون " هل تعرف ماذا يعنى بيع الارض لدينا فى الصعيد " نعم فعلتها و احمد الله الف مرة انى فعلتها
و اشفق على اصدقائى الواقفون مكانهم فى انتظار فرصة لا تجيئ او بمن ارتموا فى احضان ريالات الخليج
يا سيدى الناس تريد شيئا اخر ( اى شيئ) اسلاميون او غيرهم من مبدأ يا صابت يا اتنين عور
و عفوا على الاطالة

[مؤمن السيفى]

لله در صفوان التجيبى إذ يقول

فَتىً فِي السِّنِّ كَهلٌ فِي المَعَالِي صَغِيرٌ زَيَّفَ النَّاسَ الكِبَارَا

وَلا عَجَب بِسُؤدَدِهِ صَغِيراً فَإِنَّ الخَيلَ أَنجَبَتِ المِهَارَا

وَإِنَّ السَّهمَ وَهوَ أَدَقُّ شَيءٍ يَفُوتُ الرُّمحَ سَبقاً وَابتِدَارَا

و قال عبد الجليل الطبائبائى

وَلا تَقُل إِنَّهُ في السِنِّ ذو صِغَر كَم مِن صَغيرٍ لِشَيخ فائِقِ أَدَبا

هذا مُعاذ عَن الهادي عَلى يَمن بِخَمس عَشرَة عاماً لِلقَضا اِنتَدَبا

إِنّا نَرى الرُشدَ يَبدو مِن مَخايِلَه في المَهدِ وَاليُمنِ مَع آدابِهِ اِصطَحَبا

[احمد على على]

قابلنا زى كدا كتير ايام الجامعة
قلتها لهم و اقولها لغيرهم
ابقى قابلنى

[mohsen h]

السلام
مع احترامي للجميع
ارجو من كل الاخوة الترفع عن المهاترات و لنكتف (ان شئتم) بالنقاش المفيد الراقي مشكورين

[gamal amin amin]

الاخوه الافاضل
اعتذر بشده لعدم تواجدى فى النقاش الدائر على الموضوع ولكنى سعدت به حتى مع اختلاف الاراء ولما لا وهى الديمقراطيه التى نتمناها
ووجهات النظر شئ صحى فى الاختلاف
والوفاق صعب فى الوقت الحالى لأن الحاله لصاحبها
واتمنى ما تمنوا من استقرار ولكن بعيدا عن استقرار مبارك المزيف
ولا يهمنى من يربح فى سباق الرئاسه المهم الا يكون من الفلول او من النظام السابق
ولمن لا يعلم ان محاولات اجهاض الثوره تتم على قدم وساق واكتساب اصوات ثوريه الى الجانب الاخر نجحت بسبب الاعلام المضل والمضلل ولمن لا يعلم عليه ان يلجأ الى معرفه من هم اصحاب القنوات الفضائيه ومعظمهم من الفلول او من اصدقاء جمال مبارك
اصدقائى ان عنوان الموضوع شديد وقاسى ولا اتمناه ولكن نجاح الثوره هو الاهم والا ضاعت كل الدماء التى سفكت لشباب اطهار هباء

اشكر اصدقائى المحاورون جميعا جاره النيل التى احب كل مشاركاتها والاخ محسن الذى يعانى ما نعانى وصاحب الكلمه الاولى فى الثورات المباركه والاخ احمد على الذى اشعر به واحترم اراءه مع اختلافى التام معها والاخ او الابن مؤمن السيفى الاخوانى المحترم والشاب صاحب الكلمه العليا فى الثوره المصريه ولما لا ومن قاموا بالثوره شباب ومن استشهدوا وهم فى مقتبل عمرهم شباب

[شاكرالشمري]

السلام عليكم______________________________ ______________-
ربي يعينكم على الايام الي جاية ويهديدكم ان توحدو صفوفكم
وتتركو التنديدات والمشاطرة على حساب حرية الشعب المصري
ولاتنسو حرب اكتوبر لان اول اهداف ثورتكم هي لنسيانكم لحرب اكتوبر

[mohsen h]

السلام
تحية خاصة للاخ شاكر
فعلا منذ حرب 1948 والعرب ينددون ويشجبون ويرفعون ... ثم يقعدون فيصمتون تماما...
تتعالى الاصوات ثم تخفت تدريجيا الى ان اعتادت الشعوب طعم الجبن والخوف والمذلة والشفقة في كل مؤتمر وقمة واجتماع فحولت الاحاديث حولها الى نكات مضحكة مبكية...
متى نتجاوز هذه الحركات "الساذجة" المعبرة عن حالة من الهوان و الضعف وننتبه الى العمل الفعلي الذي يوجه الى البناء والتطوير الحقيقي... وفعلا بلغ قسم هام من العرب مرحلة الحرية و اللاخوف فقرر ان يرفع صوتا ثائرا شجاعا..
فهل من مساند او معاون او مشارك لا يبحث عن مصلحة خاصة او منفعة فئة معينة...؟؟؟