استفسار عن نبات ظل ونبات شمس؟!

[الباهي]

شكرا للترحاب الذي يتميز به هذا المنتدى الراقي والذي يشجي القرائح لتجود بما يمكنها. والمشاركات التي تجعل ثقة القراء الكرام بما يكتب أمانة تستوجب تحري الدقة فيما كتب وسيكتب بإذن الله تعالى.

وجود إخوه وأخوات لي في هذا المنتدى يكمل بعضهم بعضا يجعلني مطمئنا لاستشارتهم في اقتراح نبات دائم الخضرة ومزهر لتغطية جدار طوله 4.5 مترا وارتفاعه 3 امتار خارجي ظليل تماما رغم أن الحرارة تتعدى 45 درجة مئوية في الصيف شرط أن تكون الزراعة في أصيص أو أكثر.

أما النبات الأخر فهو شجرة طولها ﻻ يقل عن 3 أمتار مظلية الشكل حبذا لو كانت متساقطة ستزرع في وسط حديقة 7 في 4 أمتار تسطع فيها الشمس طول النهار .

وتحياتي لكل من شاركني الرأي ولو بالنية.

[ندوة]

السلام عليكم ورحمة الله

شكرا لك اخي الباهي وبارك الله بك .

بالنسبة للطلب الاول : هل يوجد ضوء ام المكان معتم ؟

احيانا بعض النباتات تعيش في الظل الكامل ماعدا بعض الضوء وخصوصا في الصيف والافضل من ذلك ان لايكون المكان معرّض لتيارات الرياح الساخنة .. ومع رش الماء سيكون النبات بخير .. ولكن في عدم وجود الضوء الساطع والشمس لبعض الوقت سيكون من الصعب على بعض النباتات من ان تزهر ..
لذا ساقترح عليك بعض نباتات نصف ظل خضراء ..مثل

الهيدرا hedera
القفص الصدري chess plant

اما الطلب الثاني فهو

شجيرة البوهينيا او خف الجمل

الزمزريق

تفشيا

واهلا بك

[احمد AHMED]

الباهي .. مرحب
في اعتقادي الشخصي ان افضل النباتات المناسبة لاجواء الخليج الحارة لتغطية الجدران او الاسوار هو اشجار الجهنمية زهورها متنوعة و جميلة و يمكن زراعتها في اصص كبيرة نسبيا حتى تعطي للنبتة فرصة النمو و هذا مثال لسور حديقتي مغطى بالجهنمية :


http://img703.imageshack.us/img703/5301/1036337.jpg


كما هناك امكانية لمتسلقات لتغطية السور يمكن زراعتها بنجاح في اصص كبيرة مثل ALLAMANDA CATHARTICA تنتج زهور صفراء بوقية او المتسلقة QUISQUALIS تنتج زهور حمراء و بيضاء غنية برائحة زكية و انا عندي في الحديقة تغطي كلا النبتتين عرشة كما في الصورة :

http://img198.imageshack.us/img198/3967/1006134.jpg

فيما يخص الشجرة التي ترغب بزراعتها في ارض الحديقة و يزيد طولها عن ثلاثة امتار فهناك خيارات كثيرة جدا تتناسب و اجواء البحرين فمن الاشجار المزهرة هناك CORDIA CEBESTENA و لها زهور برتقالية جذابة تظهر في اشهر الصيف الحارة و شجرة JATROPHA و تنتج زهور حمراء و تكون الزهور في اعلى الاغصان و ارتفاعها ليس شديد و لكنها تتعدى السور لتصل لحدود 4 او 5 امتار و هناك ايضا شجرة مزهرة اكثر طولا من كلا الشجرتين السابقتين و هي HIBISCUS TILIACEUS و لها زهور كبيرة بلون اصفر او وردي اما اذا اردت اشجار غير مزهرة فأنا انصح بشجرة FICUS BENJAMINA خارجي و لها اوراق خضراء لماعة صغيرة و كثيفة و يصل طولها الى حدود 8 امتار و قد رأيتها في باحات بعض فنادق البحرين و هناك شجرة النيم و هي سريعة النمو ناعمة الاوراق و هذا مثال للشجرتين في حديقتي غير ان الفيكوس اقوم بتقليمه ليصبح كرويا و في مرمى البصر

http://img443.imageshack.us/img443/4776/phot0116.jpg




http://img521.imageshack.us/img521/4251/phot0203.jpg


هناك ايضا اشجار فواكه جميلة و سريعة النمو :
- رارنج
- جريب فروت مطعم على ترنج
تمنياتي لك بالتوفيق .

[الباهي]

السلام عليكم ورحمة الله

شكرا لك اخي الباهي وبارك الله بك .

بالنسبة للطلب الاول : هل يوجد ضوء ام المكان معتم ؟


عليك السلام ورحمة الله وبركاته أختي ندوة

شكرا على الرد السريع. المكان ليس مظلم البتة بل يغمره ضوء الشمس غير المباشر.

أما بخصوص Hedera فلا أعتقد أنها تصبر على حر البحرين خصوصا عندما تهب ريح السموم الذي لولاه لكانت نبتة مثالية للحائط.

وسؤالي عن نبات القفص الصدري أهو نفسه المستخدم داخل المنزل؟ وهل يمكن تشذيبه ليغطي جدارا خارجيا؟

خف الجمل أختيار جميل للشجرة تعطي الحديقة مظهرا أوروبيا.

أما الزمزريق وتفشيا فلا اعلم عنهما شيئا وحبذا لو تكرمت بذكر اسميهما العلميين أو صور لهما.

بارك الله في علمك أختي ونفع بك.



-----||-- الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة - المشاركة التالية أضيفت الساعة 10:49 PM -----||----- المشاركة السابقة أضيفت الساعة 10:16 PM --||-----

أخي قمر الزمان الثاني أشكرك على هذا الرد الذي لولا تعارض النقل مع سياسة المنتدى (وهذا أمر حميد) لأقتبسته موضوعا مستقلا. ومما يعطيه زخما أنه حصيلة تجارب شخصية ينقلها صاحبها دون راو.

والآن نفصل الرد.. بخصوص الجهنمية والفيكوس وما حذا حذوهما من النباتات التي تعشق الشمس فأبشرها بأنها لن ترى الشمس إلا قليلا.

وبالنسبة للأشجار المثمرة فهي تغري الأطفال (وأحيانا الكبار) لذا سأستثنيها مع الجاتروفا فلدي منها. ولتقريب الصورة فقط وليس لحصر الأختيارات فأنا أفكر بشجرة كخف الجمل, البونسيانا, خيار شمبر, إلخ

ولي عودة بإذن الله بعد أن أبحث عن كل نبتة ذكرتها وﻻ أعرفها حتى أهتدي لضالتي.

تحياتي لك على جهدك الواضح في ردك المفصل. لا يبخس ذلك الأخرين حقهم في الثناء

[احمد AHMED]

لا اعلم عن مدى نجاح شجرة خيار شمبر CASASIA FISTULA و شجرة خف الجمل في الخليج و لم يسبق لي رؤيتهما في اي من الحدائق الخاصة او العامة مع ان شجرة خيار شمبر تباع في بعض المشاتل و سمعت بأنها زرعت في بعض حدائق المنازل في الجبيل و نجحت

خيار شمبر
http://www.visoflora.com/images/inter/med-cassia-fistula-visoflora-2694.jpg




البوهينيا او خف الجمل
http://toptropicals.com/pics/garden/m1/raznozw/bau_blakeana4908.jpg


اما شجرة البونسيانا فهي تزرع بنجاح و ان كان بعضها لا يزهر او يزهر بقلة و لكنها شجرة خيمية جميلة متساقطة الاوراق .

http://bp1.blogger.com/_UwGkeJ84ueM/RpzAO32gUkI/AAAAAAAAAXA/oPzvGnaK574/s400/poinciana.jpg
كان في منزل اختي شجرة بونسيانا كثيفة الازهار جدا بشكل مدهش الا انها قلعتها لعمل صيانة في المنزل و لم اكن اعلم بالامر كان نقلتها لحديقتي .. في الوقت نفسه احد جيراننا يوجد عند مدخل منزله شجرة بونسيانا ضخمة و جميلة للغاية الا انها لا تزهر ابدا .. لا اعرف السر في عدم ازهار البعض من اشجار البونسيانا .
بالتوفيق .

[LA , Arch , Ahmad sam]

تعقيبا على كلام الاخ قمر الزمان الثاني
بالنسبة لخيار شمبر والبوهينيا خف الجمل فهي ناجحة في جدة وموجودة لكن غير منتشرة
وتعتبر ناجحة في الحديقة بالاضافة الى البونسيانا delonix regia والجاكراندا jacaranda اذا كانت الاجواء معتدلة و الكورديا و peltophorum pterocarpum والبلوميريا plumeria و الكونوكاربس conocarpus والتابيبويا tabebuia rosea-alba و guaiacum sanctum و الكوريسيا chorisia speciosa وفرشة الزجاجة callistemon viminalis وشجرة الحرير albizia lebbeck و bombax malabaricum
واذا لم تكن الحديقة مشمسة فجميع انواع الفيكس تقريبا تنفع

اما بالنسبة للمتسلقات فالجهنمية bougainvillea glabra والياسمين الاحمر quisqualis indica و الياسمين العادي jasminum grandiflorum او thryallis

وعلى فكرة جميع النباتات اللي ذكرتها تنمو في الخليج بطريقة ناجحة جدا

[ندوة]

اخي الكريم

بارك الله بك

الان توضح الامر لاني اعتمدت على ايضاحك الاول بان المكان ظليل تماما ..
http://paulzimmermanroses.com/wp-content/uploads/2010/11/Garden11.jpg

http://i1.squidoocdn.com/resize/squidoo_images/-1/draft_lens10218791module125447221ph oto_1286823281Climbing_Rose_on_Arbo r.jp

http://s2.hubimg.com/u/1360017_f520.jpg




-----||-- الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة - المشاركة التالية أضيفت الساعة 09:17 AM -----||----- المشاركة السابقة أضيفت الساعة 09:04 AM --||-----

اما بالنسبة الهيديرا ففي هذه الحالةة فهو لا يصلح .. وكذلك القفص الصدري وهو نبات تنسيق داخلي ولكن بالامكان زراعته في مكان ظليل وبعيد عن تيارات الرياح الساخن .

,وهناك نبات متسلق هو تيكوماريا وله ازهار متعددة الالوان .
Tecomaria capensis (Cape Honeysuckle)
http://3.bp.blogspot.com/_8OJyA59tQB4/TNfcsSasIfI/AAAAAAAAA9Y/7PxLb2jUd04/s400/Tecomaria+capensis+close-up+-C.jpg


(http://widget3.linkwithin.com/redirect?url=http%3A//growerjim.blogspot.com/2010/11/tecomaria-capensis-cape-honeysuckle.html&vars=%5B%22http%3A//growerjim.blogspot.com/2010_10_01_archive.html%22%2C%20140 778%2C%203%2C%20%22http%3A//growerjim.blogspot.com/2010/10/ceiba-speciosa-floss-silk-tree.html%22%2C%2051066547%2C%202%2 C%2052740080%5D&ts=1328249672037)http://3.bp.blogspot.com/_8OJyA59tQB4/TNfdAsKTRNI/AAAAAAAAA9c/iXxbeZ6M-Rk/s400/Tecomaria+capensis+shrub+-C.jpg



وهذا المتسلق الذي تناسبه الاماكن نصف ظل Clerodendrum speciosissimum

http://1.bp.blogspot.com/_8OJyA59tQB4/TLwpe2o8W3I/AAAAAAAAA7I/lh2EEN6gwvQ/s400/C.+speciosissimum+cluster+-C.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_8OJyA59tQB4/TLwpq_WgKCI/AAAAAAAAA7M/SkkQ84zg-bk/s400/Clerodendrum+speciosissimum+mass+-C.jpg

[الباهي]

أخي قمر الزمان الثاني.. الصورة التي أرفقتها للبونسيانا هي بالضبط ما ستكون عليه الشجرة (بإذن الله) في الحديقة الجديدة غير أنها ستتفرع بعد ثلاثة أمتار و سيكون لها سياج من شجيرات Cupressus arizonica بارتفاع مترين وطول 11 مترا على شكل حرف L. وسيتوسط جذعها طاولة مستديرة وكراس. والسمة الغالبة لهذه الحديقة هو الحجر أو الصخور وما ينبت بينها من نباتات صخرية كالصباريات وغيرها.

النباتات الصغيرة أمرها هين فهي سهلة الزراعة والأقتلاع في حالة عدم ملأمتها للثيم ولكن الشجرة الكبيرة تستغرق سنوات للنمو وجهد كبير لأقتلاعها وزراعة غيرها لذا أفضل أن يطول النقاش البناء بي معكم على أن أخوض التجربة لوحدي.

مشاركاتك تضيف للموضوع الشيء الكثير فلا تحرمنا منها.



-----||-- الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة - المشاركة التالية أضيفت الساعة 03:54 PM -----||----- المشاركة السابقة أضيفت الساعة 03:40 PM --||-----

شكرا على مشاركتك أخي LA , Arch , Ahmad sam وسأقوم بتمحيص كل شجرة ذكرتها لأرى إن كان يناسب الغرض منه في الحديقة.

وأعذرني على تصحيح معلومة ربما نفيت سهوا
واذا لم تكن الحديقة مشمسة فجميع انواع الفيكس تقريبا تنفع فالفيكوس نبات يعشق الشمس من البنجامينا وحتى الميكروكاربا.

وبانتظار المزيد منك عما يحتمل طقسنا المتقلب والمحمل بالغبار والأتربة ويحافظ على نظارته في ذات الوقت.



-----||-- الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة - المشاركة التالية أضيفت الساعة 04:16 PM -----||----- المشاركة السابقة أضيفت الساعة 03:54 PM --||-----


أما فيما يخص مشاركتك أختي ندوة فالصورة الثلاث الأولى هي ما أبحث عنه لتكون أروع إضافة لحديقة الأزهار والتي تحوي الجهنمية , الدفلة , الياسمين , الفل , الورد ‫‪ , Clitoria ternatea‬‬ , jacquemontia pentantha‬‬ , Jatropha pandurifolia‬‬ وبعض النباتات المزهرة القصيرة. غير أن جميع ما ذكرت في الجانب المشمس منها وبقي هذا الحائط الذي ﻻ تراه الشمس إلا قليلا ليغطى.

كما وأعجبني Clerodendrum speciosissimum الذي ذكرت ويبدو أنه يتحمل درجات الحرارة المرتفعة نسبيا. ولكن هل له صلة قرابة مع المدعو ‫‪Clerodendrum inerme‬‬؟!

شكرا على التفاعل المثري للموضوع والنباتات المقترحة.

[LA , Arch , Ahmad sam]

عفوا اخي الباهر
بالنسبة للفيكس اكثره يصلح ان يكون داخلي وخارجي
مثل
ficus benjamina
ficus elastica
ficus nitida
ficus lyrata
ficus longifolia
ficus benghalensis

لان الغاية منه هو الظل وليس الزهور

[دراسينا]

في الحقيقة انت تريد شيء مختلف لذا لابد من دفع ثمن مسبق لذلك

اذن جرب كل مايقع عليه نظرك من المتسلقات لان أنواعها محدودة حتى يتحقق لك مقصودك ولو بحجم صغير حتى لايكون الثمن غالي

وهذا غالبا ماأقوم بها مع تغيير النوع والتربة والمكان وكمية الري كلعبة الشطرنج وتبقى كمية النجاح أثقل وزنا أمام أطنان العثرات

والنسيان لها ملازم كالظل .... بالتوفيق إن شاءالله

[الباهي]

في الحقيقة انت تريد شيء مختلف لذا لابد من دفع ثمن مسبق لذلك

اذن جرب كل مايقع عليه نظرك من المتسلقات لان أنواعها محدودة حتى يتحقق لك مقصودك ولو بحجم صغير حتى لايكون الثمن غالي

وهذا غالبا ماأقوم بها مع تغيير النوع والتربة والمكان وكمية الري كلعبة الشطرنج وتبقى كمية النجاح أثقل وزنا أمام أطنان العثرات

والنسيان لها ملازم كالظل .... بالتوفيق إن شاءالله



كلام سليم أختي دراسينا فلكل شيء ثمن قد يكون وقتا أو مالا أو جهدا أو غير ذلك من الأثمان.

والتجربة ﻻبد من خوضها عاجلا أم آجلا ما دمنا نريد تغيير حال إلى أفضل منه ولكن يبقى البحث والدراسة ما يجعل تجاربنا تراكمية (تبدأ من حيث أنتهى الأخرون) بدل أن تكون متوازية (كالتعليم النظامي الذي يعتمد التجربة سبيل لإثبات المثبت).

وﻻ أدل على ذلك من أستبعاد أختي ندوة وأخي قمر الزمان الثاني وغيرهما لبعض النباتات من تجاربهم الشخصية أو مما وصل إليهم ممن سبقهم. فتأتي تجاربي لتضيف على تجاربهم ﻻ لتثني عليها.

شكرا لك أختي وسأسعد كثيرا إن شاركتني خلاصة تجاربك مع نباتات الظل خصوصا مع تقارب المناخ.