المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كمياء التحليل ... وغش الحليب



م- عمرو نجيب
08-07-2011, 12:28 AM
فكرت كثيرا قبل أن أبدا هذا الموضوع وترددت عشرات المرات فقد يظن البعض أنة من باب التعالي والتكبر أو من باب فرد العضلات ولكن أغلب المتخصصين سوف يوافقونى و بشدة لذا أرجو أستيعاب الموضوع بشكل كامل قبل الرد وأقسم بالله قبل ذالك أنى لا أقصد أي تعالي أو تفرد وقد أكون أقل دفعتى علما وعملا بس هية جايز تكون محاولات للفهم .

أولا: أنا شخصيا لا أحترم أي أختبار من الاختبارات الفزيائية أوالكميائية للحليب الخام الموجودة بجميع الكتب والمصادر العربية والاجنبية والمواصفات القياسية ولا أفترض حسن النية في أي مورد حتى يثبت عكس ذالك ... حيث يمكن ببساطة تشوية النتائج واللعلب علي المواصفات وأعتمد بشكل كبير في أستلامي للخام علي المواصفات الحسية والتذوق بالاأضافة لجربر والوزن النوعي وأختبار بقايا المضادات الحيوية وذالك علي حسب نوعية الأنتاج ديري أو جبن أو UHT....... (طبعا الأختبارات الميكروبيلوجية قاطعة ولا لعب فيها) .


ثانيا : تحدد المواصفات في أغلب الدول العربية نسبة snf للحليب البقري حد أدني 8.5% والدهن 3% بفرض أن النسبة كانت 9.5 والدهن مرتفع مثلا 3.6 % أو4.5 % و هذا عادي خارج مصر .... طبعا تقوم أغلب الشركات عديمة الذمة بالتعديل في حدود المواصفة سواء بحليب منزوع مجفف أوRAW وببساطة يمكن حساب كمية الماء المضافة طالما لم تصل لهذة الحدود لكن فوق ذالك لا ويمكن بالحسابات تعديل النسب بطريقة بسيطة والاختبار الوحيد الذي احترمة هو قياس نقطة التجمد هو عادة في جهاز الاكتوسكان أو الايكوملك وهناك طريقة أخري وهي قياس بركس السيرم بعد ترسيب البروتين ولها معاملات خاصة وأقوم بها فعليا والحمد لله نتائجها طيبة لكنها تحتاج دراسة أكتر من ذالك وعلمها لي أحد الاخوة من باكستان .


ثالثا : البروتين و طريقة كلداهل المحترمة ومعاملها وطريقة الفرمول ماهي إلا ضحك علي الذقون فهناك فرق بين النيتروجين الكلي والنيتروجين البروتيني فلوأذبت قليلا من الميلامين أو مسحوق أطباق بلاستيك أو حتى نقطتين يوريا داخل العينة طبعا النتيجة هتكون مضللة بشدة وبالتالي لم يكتشف في الصين إلا بعد موت الاطفال بسبب بلورات أبرية في الكلي.


رابعا : وقد يكون المنتج محترم وملوش في الاذية ويدوب شرش مجفف أو خلطات الحليب المشغول كما أطلق عليها حيث أنتشر بديل حليب فرنسي رخيص عبارة عن بروتين شرش ولاكتوز ودهن نباتي وصويا ولثيسين كلها تعطي طعم الحليب الخام ولا تستطيع التفريق في الطعم إلا أذا كنت خبير مش أقل من 10 سنين في المجال وأنا شخصيا واجهت الكلام دة والحمد لله أنى أكتشفتة بالصدفة ووضعت طريقة للكشف عنها والحمد لله .... طبعا الجبن والتصافي يعتمد علي الكازين بنسبة 90% والالبيومين والجلوبيولين دة مبيكونش شبكة ووجودة في الجبن بشكل عالي يخرب القوام بالاضافة لأنة لا ينفح لذا كان من أهم الاختبارات هو أختبار الترسيب بالحرارة مع بعض التعديلات والاستنتاجات المنطقية و التي تعطي فكرة عامة عن بروتينات الشرش بألاضافة لأنى أقوم بعمل تنفيح لعينة وقياس نسبة الخثرة على أساس رطب بشكل معملي يعطي فكرة 95% عن نسب التصافي المتوقعة ونسبة الكازين بالخام
وهناك أختبار خطير وهو نسبة الرماد وخاصة مع أضافة مواد مثل الميلامين .... وأيضا جهاز ir يعطي نتائج رائعة ولكنة غير متوافر غير بمراكز الابحاث وخاصة في تحاليل المياة و يمكن أستخدامة للعينة جافة أو سائلة دون أستخلاص


خامسا : الدهن ونوع الدهن هل هو نباتي ام حيوانى لا يمكن بالطرق العادية الكشف عنة غير بالخبرة والحس و الطرق المعملية كثير وطويلة ومقرفة يلخصها جهاز GC الكروموتوجلراف الغازي وبكل بساطة وبدون طرق أستخلاص معقدة يمكن للمصنع عمل عينات دورية ويرسلها للمعامل المتخصصة كل شهر وبدون طرق أستخلاص صعبة يقوم مهندس التحليل بسحب الطبقة العلوية من جربر وتفريغها عدة مرات من نفس العينة في أمبول صغير وأرسالها للمختبر وللكشف عن نسبة الاحماض الدهنية ذات الاصل غير الحيوانى


خلاصة الكلام : أي مصنع حليب لازم يتابع المهندسين اللي شغالين فية من الناحية العلمية والعملية وأعطائهم الخبرات الازمة وترك سياسة حجب المعلومات عشان مفيش حاجة أسمها أسرار بس فية مهندس شاطر و مهندس نايم والمعلومة بتروح للي يستحق ..... طبعا والاستعانة بمراكز التحليل الخارجية والاجهزة الحديثة والتعامل بشكل صارم مع الموردين كل دة في النهاية يعنى منتج أفضل في السوق يعني فلوس وسيبك من كلام الناس عاوزة كدة و كدة كدة هيتباع ونتوقف عن تخريب ذوق المستهلك وياريت مواصفة الحليب الجديدة تعمل ثورة .. طبعا أنا عارف أن الكلام دة هيسبب لي مشاكل كتير بس.......................... ( خلي يولي ).





http://f.zira3a.net/my-files/11182_01310075746.jpg (http://[URL]http://f.zira3a.net)

طبعا الاختبارات دي بشكل دوري يعني كل شهر أو أسبوعين مثلا يعني مش كل يوم ومش لكل عينة أو لحد ما المورد يتظبط

ونرجو عموم الفائدة
م.أ/ عمرو محمد نجيب

جمال عبد العظيم
08-07-2011, 01:50 AM
السلام عليكم انا بصراحة احترم رايك في ذلك الموضوع
والاجمل مافي الموضوع صورتك
فين طلبي اللي طلبتة منك نسيتة ولا اية ارجو الاهتمام

م- عمرو نجيب
08-07-2011, 01:56 AM
سبحان الله بعد أن أكملت الموضوع وجدت موضوع علي منتدي مقهي البيطرين بيقول نفس الكلام تقريبا ومنظم بشكل أجمل من موضوعي و حبيت أحط الرابط للتأكيد والفائدة
http://www.vetacafe.com/forum.php?action=view&id=5899

Hacen
08-07-2011, 02:00 AM
شكراً لغيرتك وسلامة عقلك وخوفك من ربك وحرصك على الخير والمنفعة وتجنيب الناس الأذية

يا معشر القوم، أليس من اليسير الذهاب للبادية واتخاذ الغنم والابل والبقر والانتفاع بها ولو واحدة والبادية قريبة بحمد الله من كل واحد منا واذا لم يستطع اتخاذ ناقة يتخذ نعجة أو عنز تدر الحليب الصافي الخالص من الكذب والغش

شكراً لك أخي الكريم لاثارة الموضوع.

م- عمرو نجيب
08-07-2011, 02:04 AM
حاضر يا هندسة والله انا جبتلك رقم بس نسيت الورقة في البالطو بكرة بعد الصلاة هرسل هولك

م- عمرو نجيب
08-07-2011, 02:10 AM
أخي العزيز جزاك الله خير ويسر طريقك للجنة ...عندنا في مصر الوضع مختلف الناس عايشة في المدينة حتي الستات بطلوا يربوا فراخ علي سطوح البيوت يعني لازم تشتري من برة وأنا أن شاء الله ناوي أجيب في جهازي (معزة كريازي) 4 حلاب ألي سخن وبارد فيها أوبشن رضعة البيبي و أحطها على السطح والي مش عاجبة من الجيران يخبط دماغة في الاسفلت

napoleon2009
09-07-2011, 12:32 AM
والله انت جبت الخلاصة لان انا شديت في شعري بسبب اللبن اللي موجود في مصر ومن كتر غش الموردين للبن ياريت يابشمهندس تمدنا بالمعلومات في هذا الموضوع لانه مهم جدا

وربنا يجازيك خير بمقاومتك للغش واساليبه

المهندس الجميلي
09-07-2011, 09:23 AM
شكرا اخي المهندس عمرو النجيب وهذا طرح جميل

AGROSIMA
17-11-2011, 07:57 PM
شكرا على الموضوع الشيق هذا فعلا هو المطلوب في عمل اي مهندس ان يحلل كل مراحل الانتاج بتدقيق و بالنسبة لذكرك المواصفات الحسية هل تعني بها les analyses sensorielles فهذا حسب ما درسناه علم قائم بذاته و تستعمل فيه عدة اجهزة و اختبارات للحصول على منتوج ذو نوعية عالية وهذا ما هو معمول به في الخارج لكني لم اره في مصانعنا
في الاخير عندي طلب صغير بالنسبة للمسطلحات العلمية ارجو كتابتها باللغه الحيةانجليزية او فرنسية لفهمها احسن

م- عمرو نجيب
17-11-2011, 08:42 PM
حاضر يا أختى الكريمة بالرغم من أنى أحاول تبسيط الكلام جدا لكن أن شاء الله أنفذ أقتراحك

nuhad
25-11-2011, 06:27 PM
السلام عليكم أعضاء المنتدى الكرام... كلام جميل م. عمرو، ولكن بودي ان أسالك عن العلامه التجاريه للحليب الفرنسي الذي ذكرته في مشاركتك اذا امكنك ذلك.