ألوان وردة قوس قزح سؤال و رأي

[sherif shabaan]

سؤال للمهندس lasthero هذا ما جاء ذكره بالمقالات العربية حول وردة قوس قزح rainbow rose




للوهله الاولى تظن انها ورود معدله بالفوتو شوب

ذلك البرنامج الذي لم ينجوا منه احد

ولكن المفاجئه انها ورود طبيعيه

استطاع الهولنديين انتاجها

تجمع الوان كثيره وجميله

قام عالم يدعى (Peter van de Werken )

من أمستردام بتطويرها بواسطة الجينات للوردة العادية ليجعلها ملونة بألوان قوس قزح

هذه الورود تباع فقط في محل معين ولكن يمكن طلبها عبر الانترنت

سعر الوردة الواحدة عبارة عن 10$ و يبلغ قطرها 13سم

..


السؤال :

هل ما ورده ذكره حول الجينات الوراثية و الهندسة الوراثية و مسؤوليتها عن لون هذه الوردة صحيح و لو كان هناك جينات وراثية كما افترض هذا المقال أليس من المفروض ان يذكر اسم الجين المسؤول عن هذا اللون وفق أصول وراثة الصفات المكتسبة او المعدلة وراثيا

شاكرين لكم ما تقدمونه


http://www.ibtesama.com/vb/imgcache2/103061.gif



http://www.ibtesama.com/vb/imgcache2/103062.gif



http://www.ibtesama.com/vb/imgcache2/103063.gif


http://www.ibtesama.com/vb/imgcache2/103064.gif

[زهرة الصبار]

بسـ الله الرحمن الرحيم ـم



مرت علي صورة هذه الزهرة

من قبل كثيراً ولكن كنت متأكدة 100%

أنها من خدع الفوتوشوب

شكراً على المعلومة

[lasthero]

الاخوة الاعزاء
الاخ المهندس شريف
تحية طيبة وكل عام وانتم بخير
فعلا هى زهرة طبيعية وجأتنى العديد من صورها على الاميل الخاض من عدة سنوات واتذكر ان احد الاخوة المشرفات ارفق صورتها
فى احد مواضيعة او ربما احد الاخوة الاعضاء
المهم ان كثير جدا من المواقع العربية اوردت ما كتبة الاخ المهندس شريف
ولكن فى الحقيقة لدى تعقيب
وهو ان عملية تلوين اوراق الازهار (الاوراق التويجية ) تقليد معروف منذ وقت بعيد وتتم بطريقة صناعية على عدد من الازهار المعروفة ولكن بلون واحد فقط للزهرة
وبالطبع يكون هذا اللون الجديد غير معروف سابقا(فى الطبيعة) وليس عن طريق التلاعب الجينى او الهندسة الوراثية كما اوردت كل المواقع العربية تقريبا او التى اطلعت عليها على الاقل
و ببساطة يتم بنقع ساق الازهار فى صبغات غذائية طبيعية
وعن هذة النوعية بالذات الورد السعيد او ورد قوس قزح اوردت مجلة Chronica Horticulturae وكاتب المقالة المنشورة هو

Dr. Jules Janick استاذ البستنة بجامعة Purdue ورئيس المجمع الامريكى للعلم البستانى وباختصار ودون الدخول فى تفاصيل معقدة


ان هذة التقنية معروفة منذ زمن باللون الواحد الغير متوافر فى الطبيعة مثال ذلك الورد الازرق ...ولكن فى العام 2007 الشهر العاشر بمعرضHortifair امستردام هولنداظهر ورد قوس قزح وابهر الزائرين
ولم يستطيعوا تفسير ذلك
والجديد هو ظهور الوان متعددة غير معروفة فى الطبيعة على زهرة واحدة مثل مجموعة “Ocean” بالازرق والاصفر كذلك “Tropical” بالالوان الحمراء والبرتقالية والصفراء

وهو تطبيق رائع للمعرفة بأساسيات علم تشريح النبات وخبرة كبيرة وممارسة طويلة لعدم تلطيخ الاواق او تراكم الاصباغ على اطراف الاوراق الزهرية والحصول على توزيع مستوى على الورقة الزهرية

ويتم بقطع الساق الى اربع اجزاء متساوية ويوضع كل ربع فى الصبغة المختلفة اللون وتنتقل الالوان الى الاوراق الزهرية عن طريق الخشب (الجزء النباتى المسؤل عن نقل الماء والاملاح لاعلى)
........................انتهى وهى ترجمة مختصرة للمقالة ففيها بعض التوضيحات من علماء اخرين

وللامانة اوردت بعض المصادر الغير علمية انة يتم حقن الصبغات فى الساق اثناءمراحل معينة من النمو ولكن هذة المعلومة لايأخذبها والافضل على الاطلاق هو المصدر الاول

وعلى ذلك ايها الاخوة يتضح انها عملية طبيعية لا تتدخل يها الجينات او الهندسة الوراثية ولكن المعرفة الدقيقة بعلم تشريح النبات ومعرفة اى جزء يوصل الى اى مجموعة من الاوراق الزهرية هو المفتاح(وهو نتاج من علم التشريح النباتى الخاص ب phyllotaxyويعنى دراسة ترتيب الاوراق والفروع على الجذع) بجانب خبرات اخرى عملية لا يستهان بها من ناحية نوع وتركيز الصبغات وفى ذلك يقول Peter van de Werken (مبتكر هذة التقنية)ومالك الشركة المنتجة اننى ورفقائى فى العمل امضينا ستة اشهر من البحث لمعرفة هذة الطريقة ومازلنا نعمل ونجرب ونرتكب الاخطاء
بقى ان نقول ان صاحب هذة التقنية هو المهندس Peter van de Werken خريج معهد Den Bosch Institute of Agriculture. فى العام 1992 و صاحب شركة River Flowers BV® بهولندا
لة كذلك تطويرات بتلوين نبات الاقحوان وابتكرات خاصة فى البيوت البلاستيكية

والصور المرفقة توضح عدة تنويعات للورود الملونة

مجموعة الوردة الزرقاء ولها عدة درجات من اللون الواحد

http://www.elizabethannedesigns.com/blog/wp-content/uploads/2008/10/blue.jpg



مجموعة “Ocean” roses
بالاوراق الزهرية الزقاء والصفراء


http://www.happy-roses.de/uploads/pics/ocean_DB5D9401.jpg


مجموعة Tropical ,بالاوراق الحمراء.البرتقالية و الصفراء

http://www.happy-roses.com/uploads/pics/trop_DB5D9372.jpg


مجموعة قوس قزحRainbow Roses



http://i81.photobucket.com/albums/j201/Ameratat00/Real_Rainbow_Roses_by_HappyRoses.jp g


تحياتى
lasthero

[soulplants]

هذا شفته في 2007 جتني صور كثيره له في الميل بس مقتنعت فيه و بس بعدين شفته في منتديت كثيره حت اذكر ان وحد ذكر ان نفس هذا العالم اهدا ورده لونه اسود لي سلطان سلطنات عمان

بس لان بعد ما قريت تعليق الاخ لست هير فهمت الطريقه و قتنعت انه حقيقه

شكر لك لست هير

[lasthero]

الاخ العزيز soulplant
تحية طيبة وشكرا على تهنئتك الخاصة بعيد الاضحى
فى الحقيقة هذة الورود ظهرت فى العام 2007 ولكن تم البدء بها فى العام 2004
ومازالت تقنيتها من حيث نوعية الاصباغ وتركيزها والاماكن المحددة لوضعها سر تحتفظ بة الشركة
المنتجة و لا تباع الا عن طريق هذة الشركة (سر الصنعة)...على ذلك لايمكن الحصول على نبات
فقط الازهار الطازجة او المجففة
تحياتى
lasthero

[ندوة]

السلام عليكم ورحمة الله

شرا لكاتب الموضوع الاخ شريف ..

وشكرا لهذا التوضيح للاخ ... .lasthero
وسارفق رابط الموضوع الذي كتبته من قبل لنمر على التعليقات عليه آنذاك .. بين مصدق ومكذب للصور ..

http://www.google.com/imgres?imgurl=http://img60.imageshack.us/img60/7237/n1hq1.png&imgrefurl=http://f.zira3a.net/showthread.php%3Ft%3D6686%26page%3D 1&usg=__bpuO_vti8ssyPkqQbqmz30myvR4=&h=479&w=450&sz=338&hl=en&start=13&zoom=1&itbs=1&tbnid=E93BxLLCJD9F5M:&tbnh=129&tbnw=121&prev=/images%3Fq%3D%25D9%2588%25D8%25B1%2 5D9%2588%25D8%25B1%25D8%25AF%2B%25D 8%25A8%25D8%25A7%25D9%2584%25D9%258 8%25D8%25A7%25D9%2586%2B%25D9%2582% 25D9%2588%25D8%25B3%2B%25D9%2582%25 D8%25B2%25D8%25AD%26hl%3Den%26clien t%3Dfirefox-a%26sa%3DG%26rls%3Dorg.mozilla:en-US:official%26gbv%3D2%26tbs%3Disch: 1

[rosa damascena]

كيف الحال أصدقاء الورود

السيف أصدق إنباء من الكتب اخ شريف كل سنة و انت طيب يا رب

عددت للعشرة عندما انزلت حضرتك الموضوع لأول مرة , حيث كنت موجودة بدقيقة نزول الموضوع , لكونك نقلته حرفيا من المواقع العربية دون إضافة او نقصان

ثم تعقبت مصدر المعلومة و المقالات المتحدثة عنها بالمعاهد العالمية باللغتين الإنكليزية و الفرنسية

اعجبت بطرح الموضوع لتوقعي أنه سيتم هناك تداخلات و سؤال حول اللون الأساسي لهذه الورود الجميلة و كيف تم التوصل لها

و لا اخفي عليكم ان الأخ القدير مشرفنا *lasthero

حضر بوقته المناسب و كعادته لا يبخل علينا ببعض ما لديه

أستاذي القدير

لن ازيد على ما قلت لأنك تحدثت باسم العلم اولاً

أستاذ شريف نشكرك لطرح الموضوع و لكن اسمحو لي بتعديله كما يجب كإدارة

جعل الله أيامكم كلها ورود قوس قزح

[lasthero]

الاخوة الاعزاء
تحية طيبة
الاخت روزا تحية طيبة وشكرا على اطرائك الكريم
فى الحقيقة تناولت الاخت المشرفة ندوة هذا الموضوع من قبل وحدث ما توقعتية بالضبط ودار نقاش طويل لم اطلع علية للاسف الا عندما علقت الاخت ندوة
وذكر احد الاخوة الاعضاء انة يتم عن طريق حقن قواعد البتلات .
وبالنسبة للموضوع المنقول من مواقع عربية كثيرة جدا فهو يحمل معنى الخبر و لم يناقشة اى موقع عربى او منتدى عربى
او على الاقل لم اجد ببحثى الطويل موقع ناقشة الا منتدانا ومرتين الاول عن طريق الاخت ندوة وكان نقاشا وجدال فعال ومفيد
وللمرة الثانية احببت ان اوضح الموضوع استنادا على اكثر من موقع علمى انتقيت افضلها على الاطلاق ليظل منتدانا متميزا
بأعضائة اولا وادارتة ثانيا

تحياتى
lasthero

[rosa damascena]

حبذا لو يتم وضع الرابط السابق الذي نوهت إليه أخي الكريم ليكون الموضوع مترابطاً و أكثر سهولة للراغبين

شكرا لكم جميعاsherif shabaan (http://f.zira3a.net/member.php?u=22804)
ندوة (http://f.zira3a.net/member.php?u=9231)
lasthero (http://f.zira3a.net/member.php?u=57)
soulplants (http://f.zira3a.net/member.php?u=13218)

[م.حنان بيلونة]

صباحكم ورد و فل و ياسمين و جمعة مباركة للجميع
سبق ان وضعت الاخت ندوة الرابط و هذا هو رابط الموضوع بعنوان ورد بألوان قوس قزح (http://f.zira3a.net/showthread.php?t=6686&page=1)وهو من مواضيعها الشيقة

[lasthero]

الاخوة الاعزاء
تحية طيبة
بناء على طلب الاخت روزا مرفق رابط الموضوع

http://www.actahort.org/chronica/pdf/ch4801.pdf

ونظرا لانة يحتوى على مواضيع اخرى كثيرة وللتسهيل يرجى الاطلاع على صفحة رقم 16

تحياتى
lasthero