هذه البذور لأي نبات ؟

[زهرة الصبار]

بسـ الله الرحمن الرحيم ـم




هذه صورة لبذور لأحد النباتات


المتسلقة الحولية



http://i65.tinypic.com/mwzdz6.jpg




وأوراقها تشبه أوراق البقدونس


وعندما تزهر تعطي زهور صغيرة


لونها أصفر في أبيض


وتتحول إلى إنتفاخات


كروية بداخلها البذور


أعلاه


أرغب في معرفة إسم النبته


شكراً مقدماً


:thanks:

[yasernor]

هذه الصوره لنبات ست الحسن ولكن لست ادرى هل هو الاسم الحقيقى له ام يوجد اسم اخر والانتفاخات الكرويه تكون غالبا ثلاثة اجزاء او اربعه

[أ.الخالدي]

نبات متسلق يشبه أوراقه البقدونس وينتج كرات منتفخة ,, اسمها العام عوامة لانها عندما تجف الكرة تصبح بنية تشبه العوامه

[زهرة الصبار]

:salam:



هذه الصوره لنبات ست الحسن ولكن لست ادرى هل هو الاسم الحقيقى له ام يوجد اسم اخر والانتفاخات الكرويه تكون غالبا ثلاثة اجزاء او اربعه




أول مرة حصلت على هذه البذور

قيل لي أنها لست الحسن ولم أكن أعرف

شكل لست الحسن وفيما بعد

وبعد ظهور النبات

عرفت أن إسمها لقمة القاضي

وكنت ارغب في التأكد من إسمها

وفعلاً الكرات مقسمة بـ 3 حواجز

وشكراً جزيلاً



:thanks:

[زهرة الصبار]

http://img21.imageshack.us/img21/6516/97532041jl4.gif



نبات متسلق يشبه أوراقه البقدونس وينتج كرات منتفخة ,, اسمها العام عوامة لانها عندما تجف الكرة تصبح بنية تشبه العوامه



فعلاً قيل لي ان إسمها لقمة القاضي


ولكن بالبحث لم اجد هذا الإسم


لأي نبات


لذا اردت التأكد وشكراً لكِ

[soulplants]

طيب ليش مترفعي صوره لي شكل النبته وشكل الورق علشان نعرف ايش نوع البذور

رفع صوره بس لي البذور مع الوصف مارح تحصلي اجبه موفيده

فا ارجو رفع صوره لي النبات مع صوره مقربه لي الورقه

[نوفل]

البزور لست الحسن فعلا وهى نبته متسلقه ولكنها سامه جدا تستعمل فى انتاج محلول لتوسيع حدقه العين والله اعلم

[lasthero]

الاخت الفاضلة زهرة الصبار
الاخوة الاعزاء
الاخ الفاضل soulplants
تحية طيبة للجميع ....

اود لفت الانتباة لشيئين غاية فى الاهمية اولا ان الاسماء العربية هى اسماء غير متفق عليها دوليا او عربيا او علميا ...وهى تختلف
من دولة لاخرى و أؤكد انها تختلف داخل الدولة الواحدة وربما يحمل النبات الواحد اكثر من اسم لا يتعلق الاول بالثانى او الثالث
ثانيا التعليق الرائع للاخ soulplants ضيف شرف منتدانا والذى لم يحصل علية هبائا فهكذا دائما يثبت لنا ..فعلا كان لابد من ارفاق
صورة للنبات للتسهيل ....
عموما ما اود اضافتة مثال بسيط لما نحن فية من حيرة ...والفت الانتباة ان تلك الحيرة قد تكون هينة وبسيطة فى نباتات الزينة اما لو تعلق الموضوع
بالنباتات الطبية فهنا مكمن الخطورة الذى دائما نحذر منة الا وهو عدم التعاطى بالاسم او بالشكل بل تحت اشراف طبى متخصص
قال الاخوة ان النبات هو ست الحسن والبعض قال انة لقمة القاضى والاخر اكد انة ست الحسن بناء على قول صاحب المشتل او البائع
نبات ست الحسن المتعارف علية عربيا بهذا الاسم يختلف كثيرا عن فى شكل البذرة والوصف عن الصورة المرفقة
اما نبات ست الحسن المتعارف علية فى معظم الدول العربية فهو احد اثنين ....الاول.... وقد يسمى البلادونا نسبة الى اسمة العلمى
Atropa belladonna او ما يسمى نبات ست الحسن
http://ncbella.tripod.com/bella.gif
فى الاعلى صورة علمية لنبات البلادونا توضح شكل الاوراق والزهرة والثمرة




http://herbal-medicine.us/attachments/0000/0033/Atropa-belladonna-1.JPG

صورة مكبرة للزهرة والورقة



http://www.ars-grin.gov/npgs/images/sbml/Atropa_belladonna_seeds.jpg
فى الاعلى صورة مكبرة للبذزة وتختلف كليا عن الصورة موضع السؤال

هذا النبات لة استعمالات طبية كثيرة ويحتوى على مواد فعالة منها الاتروبين وقديما استعمل كقطرة لتوسيع العيون ومن هنا جأت التسمية حيث يعتقد ان اتساع العيون سر من اسرار الجمال
والصورة التالية توضح الاختلاف الكبير فى شكل الاوراق وفى شكل البذرة عن ما تقصدة الاخت زهرة الصبار فى وصفها للاوراق وعما اوردة الاخوة فيما بعد


................................... ................................... ................................... ........................

كذلك قد يطلق نفس الاسم العربى (ست الحسن )على نبات اخر وهو نبات الايبوميا ..وقد تعرضت لة الاخت المشرفة حنان فى احد مواضيعها

Ipomoea
وهو يختلف فى الزهرة والورقة عن النبات السابق وعن النبات المقصود فى موضوعنا والصور التالية توضح هذة الاختلافات بوضوح


https://secure.2oks.com/~ncfarmsi/store/images/Ipomoea%20RC%20Ast.jpg


فى الاعلى صورة توضح الاشكال المختلفة لورقة نبات الايبوميا او ما يسمى فى العربية ايضا بنبات ست الحسن


http://www.nationaalherbarium.nl/Riceweedsweb/images/ipomoea.gif

فى الاعلى صورة علمية توضح اجزاء نبات الايبوميا (ست الحسن) فى العربية


http://www.nature.com/nrg/journal/v4/n3/images/nrg1023-f1.jpg

فى الاعلى مجموعة من تشكيلات ازهار نبات الايبوميا(ست الحسن ايضا فى العربية)






http://www.pacificbulbsociety.org/pbswiki/files/Ipomoea/Ipomoea-pandurata-seeds-DJK.jpg..


فى الاعلى صورة لبذور نبات الايبوميا وكذلك التالية با ختلاف الصنف




http://www.ag.ohio-state.edu/~seedbio/seed_id/convolvulaceae/ipomoea_purpurea.jpg


................................... ................................... ................................... ..........................

اما عن سؤال الاخت زهرة الصبار والصورة الرفقة للبذرة

فهى لنبات Cardiospermun halicacabum

لم اجد لة اسم عربى واضح وهو كما وصفت الاخت زهرة الصبار متسلق اوراقة مجزأة (بشكل السراخس) يحمل نفس مواصفات الزهرة والصور التالية توضح ذلك وبحسب
الاسم الانجليزى هو زهرة المنطاد او بذرة القلب (نسبة الى شكل البذرة)
وهو نبات متسلق سريع النمو جدا ينمو فى الشمس والظل الجزئى يتسلق بالمحاليق ...تحتوى الثمرة الواحدة على ثلاثة بذور سمراء بها شكل يشبة القلب بلون ابيض يتحول فيما بعد
الى الابيض المصفر
للنبات استعمالات طبية متعددة فالجذور تستخدم كمسهل ومسببة للقىء..
يخلط العصير مع مستخرجات اخرى كعلاج للروماتيزم والتشنجات
الارواق لتسهيل افرازات الحيض للنساء
وعديد من استعمالات اخرى
الصور التالية توضح اجزاء النبات المختلفة وموضع السؤال



http://www.hear.org/Pier/images/vchr_bish_608244.jpg

صورة علمية توضح اجزاء النبات المختلفة



http://floriculture.osu.edu/archive/dec01/curr-i/r0637.jpg

صورة توضح الاوراق والثمار

http://floridagardener.com/DNN/Portals/0/Cardiospermum%20halicacabum%20seeds .jpg

صورة توضح البذرة السوداء ذات اللون الابيض القلبى الشكل

http://floridagardener.com/DNN/Portals/0/Cardiospermum%20halicacabumpod.jpg

صورة توضح الثمرة الجافة ذات الاضلاع بعد جفافها والتى تأخد الشكل المنطادى او المظلى

http://www.thedauphins.net/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/.pond/7-CommonBalloonVine-CardiospermumHalicacabum-4.jpg.w300h386.jpg


الازهار البيضاء بالبقعة الصفراء

................................... ................................... .............................


الاخوة الاعزاء ...
يتضح من السابق الخلط الواضح فى الاسماء العربية للنباتات للاسف الشديد وكما نبهت هو هين وبسيط فى بعض المجالات ولكنة ليس كذلك فى النباتات الطبية والعطرية
خاصة وان البعض يستعملها دون ضابط او رابط ونكتفى بعلم وخبرة العطار وهذا ما نود هنا التنبية والتأكيد علية
تحياتى
lasthero

[زهرة الصبار]

:salam:






طيب ليش مترفعي صوره لي شكل النبته وشكل الورق علشان نعرف ايش نوع البذور


رفع صوره بس لي البذور مع الوصف مارح تحصلي اجبه موفيده


فا ارجو رفع صوره لي النبات مع صوره مقربه لي الورقه







النبات المزروع مازال صغيراً


وكنت سأرفع صورة منه


لكن سأكتفي بالصورة


الكاملة للنبات


من مشاركة الأخ الفاضل


lasthero




http://img260.imageshack.us/img260/1905/qqqqqqqr.jpg


وشكراَ للإهتمام

[زهرة الصبار]

:salam:





البزور لست الحسن فعلا وهى نبته متسلقه ولكنها سامه جدا تستعمل فى انتاج محلول لتوسيع حدقه العين والله اعلم




شكراً للمرور

وجزاك الله خيراً

[زهرة الصبار]

http://img21.imageshack.us/img21/6516/97532041jl4.gif



الاخت الفاضلة زهرة الصبار
الاخوة الاعزاء
الاخ الفاضل soulplants
تحية طيبة للجميع ....

اود لفت الانتباة لشيئين غاية فى الاهمية اولا ان الاسماء العربية هى اسماء غير متفق عليها دوليا او عربيا او علميا ...وهى تختلف
من دولة لاخرى و أؤكد انها تختلف داخل الدولة الواحدة وربما يحمل النبات الواحد اكثر من اسم لا يتعلق الاول بالثانى او الثالث
ثانيا التعليق الرائع للاخ soulplants ضيف شرف منتدانا والذى لم يحصل علية هبائا فهكذا دائما يثبت لنا ..فعلا كان لابد من ارفاق
صورة للنبات للتسهيل ....
عموما ما اود اضافتة مثال بسيط لما نحن فية من حيرة ...والفت الانتباة ان تلك الحيرة قد تكون هينة وبسيطة فى نباتات الزينة اما لو تعلق الموضوع
بالنباتات الطبية فهنا مكمن الخطورة الذى دائما نحذر منة الا وهو عدم التعاطى بالاسم او بالشكل بل تحت اشراف طبى متخصص
قال الاخوة ان النبات هو ست الحسن والبعض قال انة لقمة القاضى والاخر اكد انة ست الحسن بناء على قول صاحب المشتل او البائع
نبات ست الحسن المتعارف علية عربيا بهذا الاسم يختلف كثيرا عن فى شكل البذرة والوصف عن الصورة المرفقة
اما نبات ست الحسن المتعارف علية فى معظم الدول العربية فهو احد اثنين ....الاول.... وقد يسمى البلادونا نسبة الى اسمة العلمى
Atropa belladonna او ما يسمى نبات ست الحسن
http://ncbella.tripod.com/bella.gif
فى الاعلى صورة علمية لنبات البلادونا توضح شكل الاوراق والزهرة والثمرة




http://herbal-medicine.us/attachments/0000/0033/Atropa-belladonna-1.JPG

صورة مكبرة للزهرة والورقة



http://www.ars-grin.gov/npgs/images/sbml/Atropa_belladonna_seeds.jpg
فى الاعلى صورة مكبرة للبذزة وتختلف كليا عن الصورة موضع السؤال

هذا النبات لة استعمالات طبية كثيرة ويحتوى على مواد فعالة منها الاتروبين وقديما استعمل كقطرة لتوسيع العيون ومن هنا جأت التسمية حيث يعتقد ان اتساع العيون سر من اسرار الجمال
والصورة التالية توضح الاختلاف الكبير فى شكل الاوراق وفى شكل البذرة عن ما تقصدة الاخت زهرة الصبار فى وصفها للاوراق وعما اوردة الاخوة فيما بعد


................................... ................................... ................................... ........................

كذلك قد يطلق نفس الاسم العربى (ست الحسن )على نبات اخر وهو نبات الايبوميا ..وقد تعرضت لة الاخت المشرفة حنان فى احد مواضيعها

Ipomoea
وهو يختلف فى الزهرة والورقة عن النبات السابق وعن النبات المقصود فى موضوعنا والصور التالية توضح هذة الاختلافات بوضوح


https://secure.2oks.com/~ncfarmsi/store/images/Ipomoea%20RC%20Ast.jpg


فى الاعلى صورة توضح الاشكال المختلفة لورقة نبات الايبوميا او ما يسمى فى العربية ايضا بنبات ست الحسن


http://www.nationaalherbarium.nl/Riceweedsweb/images/ipomoea.gif

فى الاعلى صورة علمية توضح اجزاء نبات الايبوميا (ست الحسن) فى العربية


http://www.nature.com/nrg/journal/v4/n3/images/nrg1023-f1.jpg

فى الاعلى مجموعة من تشكيلات ازهار نبات الايبوميا(ست الحسن ايضا فى العربية)






http://www.pacificbulbsociety.org/pbswiki/files/Ipomoea/Ipomoea-pandurata-seeds-DJK.jpg..


فى الاعلى صورة لبذور نبات الايبوميا وكذلك التالية با ختلاف الصنف




http://www.ag.ohio-state.edu/~seedbio/seed_id/convolvulaceae/ipomoea_purpurea.jpg


................................... ................................... ................................... ..........................

اما عن سؤال الاخت زهرة الصبار والصورة الرفقة للبذرة

فهى لنبات Cardiospermun halicacabum

لم اجد لة اسم عربى واضح وهو كما وصفت الاخت زهرة الصبار متسلق اوراقة مجزأة (بشكل السراخس) يحمل نفس مواصفات الزهرة والصور التالية توضح ذلك وبحسب
الاسم الانجليزى هو زهرة المنطاد او بذرة القلب (نسبة الى شكل البذرة)
وهو نبات متسلق سريع النمو جدا ينمو فى الشمس والظل الجزئى يتسلق بالمحاليق ...تحتوى الثمرة الواحدة على ثلاثة بذور سمراء بها شكل يشبة القلب بلون ابيض يتحول فيما بعد
الى الابيض المصفر
للنبات استعمالات طبية متعددة فالجذور تستخدم كمسهل ومسببة للقىء..
يخلط العصير مع مستخرجات اخرى كعلاج للروماتيزم والتشنجات
الارواق لتسهيل افرازات الحيض للنساء
وعديد من استعمالات اخرى
الصور التالية توضح اجزاء النبات المختلفة وموضع السؤال



http://www.hear.org/Pier/images/vchr_bish_608244.jpg

صورة علمية توضح اجزاء النبات المختلفة



http://floriculture.osu.edu/archive/dec01/curr-i/r0637.jpg

صورة توضح الاوراق والثمار

http://floridagardener.com/DNN/Portals/0/Cardiospermum%20halicacabum%20seeds .jpg

صورة توضح البذرة السوداء ذات اللون الابيض القلبى الشكل

http://floridagardener.com/DNN/Portals/0/Cardiospermum%20halicacabumpod.jpg

صورة توضح الثمرة الجافة ذات الاضلاع بعد جفافها والتى تأخد الشكل المنطادى او المظلى

http://www.thedauphins.net/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/.pond/7-CommonBalloonVine-CardiospermumHalicacabum-4.jpg.w300h386.jpg


الازهار البيضاء بالبقعة الصفراء

................................... ................................... .............................


الاخوة الاعزاء ...
يتضح من السابق الخلط الواضح فى الاسماء العربية للنباتات للاسف الشديد وكما نبهت هو هين وبسيط فى بعض المجالات ولكنة ليس كذلك فى النباتات الطبية والعطرية
خاصة وان البعض يستعملها دون ضابط او رابط ونكتفى بعلم وخبرة العطار وهذا ما نود هنا التنبية والتأكيد علية
تحياتى
lasthero





أشكرك جداً جداً

أخي الفاضل على هذا الكم الغزير

من المعلومات

عن النبتة

:thanks:

وبارك الله فيك

[زهرة الصبار]

http://img21.imageshack.us/img21/6516/97532041jl4.gif



أشكرك جداً جداً

أخي الفاضل



lasthero

على هذا الكم الغزير

من المعلومات عن النبتة

:thanks:

وبارك الله فيك

[ندوة]

السلام عليكم ورحمة الله

اخي lasthero

دائما نذكر ان لاضافاتك نكهة مميزة فهي تبحر في عمق الموضوع وتحيط بكل جوانبه ..

وفعلا مثل ماتفضل الاخ soulplants لايكتمل السؤال الا بالصورة ليكن الجواب الشافي خصوصا ونحن نتناقل اسماء محلية عامية اغلب مايكون قد اطلقها الهواة او البستانية على النباتات معتمدين على الشكل او على من اعتنى بها اي على فطرتهم وبساطتهم ولهذا تختلط علينا الاسماء وتحدث الاخطاء ... فلازال لحد الان يطلق في العراق على نبات الكريزانثمم ( الداوودي نسبة لشخص كان خبيرا بالعمل في تربية هذا النبات) ) وهي تسمية غريبة على اي شخص في اي دولة عربية اخرى ولكن نحن نوصل المعلومة باعتمادنا على القراءة والاطلاع فنعرف في كثير من البلدان مايطلق من اسماء محلية نوصل للسائل المعلومة الصحيحة ولابد ان تواجهنا بعض العواقب نتيجة الاختلافات الكبيرة بالتسميات المحلية ويبقى الاسم العلمي والصورة خير دليل ..

يبقى ان اقول ان هذا النبات من نباتات الحديقة العراقية والتي لازال يجمّل السياج الخارجي لبيوت كثيرة ويسمى بورد المنطاد ....


وله تسمية عندنا غريبة حيث كنت اسمعها في بداية عملي في المشاتل من احد المهندسين آنذاك ب( ليلوفر)..

[أ.الخالدي]

جزاك الله خير اخ lasthero

دائما نواجه مشكلة في التسميات خاصة العربية فتجد لنفس النبات اكثر من اسم في نفس البلد
لذا يكون الفيصل الاسم العلمي والصورة ,,
و مايحدث احيانا عند تبادل البذور يطلق عليها اسم إما لا نجده أو انه اسم غير صحيح

[yasernor]

بارك الله فيك اخى الكريم فعلا هو هذا النبات الذى تعرضت له فى مشاركتك
وانا فى اول الموضوع ذكرت اسمه الدارج عند البعض هنا فى مصر ولم اؤكد او اجزم انه الاسم الصحيح لهذا النبات

[lasthero]

الاخوة الاعزاء
تحية طيبة
لو هناك كلمة شكر فهى لكم ولهذا الحوار الرائع الذى قادنا لمشكلة عويصة فى علم النباتات من ناحية وتداول النباتنات من ناحية اخرى وللاسف الشديد
الحل ليس فى يدنا وانما فى يد من يفوقونا علما وتخصصا فهو منوط بأساتذتنا فى الجامعات ومراكز البحوث العلمية بغية التعريب
ومن ناحية اخرى نحن نتعامل يوميا مع نباتات بعض اجزائها سامة دون ان ندرى ومن المستحيل تعريفها(لكثرتها وتشابهها ) لغير المتخصص ..لذلك فمن اولى واجباتنا
هو التنبية والتحذير واعطاء المعلومة ببساطة لغير الزراعيين وهم بالتالى لن يحرمونا من معلوماتهم فى مجالهم
وليس اكثر من القول شكرا لكم ولحواركم البناء ..وهكذا زراعة نت ..دامت ودمتم لنا
تحياتى
lasthero

[زهرة الصبار]

http://imgcash4.imageshack.us/img22/4414/45d653e538.gif?0.4420085081041713 (http://img22.imageshack.us/i/45d653e538.gif/)



إخوتي وأخواتي


أسعدني كثيراً تواجدكم بموضوعي


كما اسعدني الحصول على هذه المعلومات


وحواركم البناء الجميل فشكراً لكم



http://www.bntmofeid.com/up//uploads/images/bntmofeid-8ef6e06e19.gif

[بسمه]

بسم الله الرحمن الرحيم
جزيتكم خيرا على الموضوع الجميل اخواني
ولي سؤال بعد اذنكم
هل فعلا كما ذكرتم هو نبات سام؟
لأن عندي بذوره وكنت عايزه ازرعها ورا البيت وخايفه الاولاد الصغار يتأذوا منه لأني حزرعه وسط ورود وطبعا الااطفال بيحبوا يدخلوا يتفرجوا عليه بس سنهم صغير وممكن يفكرا ياكلوا منه لو محدش موجود معاهم