هل خطواتي في تصنيع الكومبوست صحيحة؟

[salimbasher]

منذ بداية الشهر الحالي وانا اجمع فضلات المطبخ والاوراق والرماد وارميها في الكونية(عبارة عن كيس بلاستيكي كبير )فيه كمية من الرمل وقد فتحت الكيس من الجهتين حتى يسهل عليي التقليب حيث اني اذا اردت التقليب اغلقت الفتحة العليا وقلبت الكيس راسا على عقب فتكون الفتحة التي في الاسفل هي التي فوق السؤال هو هل هذا كل مافي الامر ام ان هناك شئ ناقص السؤال الثاني اني الاحظ ان بعض الفضلات يتكون حولها العفن*لونه سماءي اواخضر لااعرف فهل هذا طبيعي لاني لاحظت من خلال اليوتيوب ان لون الفظلات النهائي اسود فهل انها تمر بهذه المراحل وصولا للون السود السؤال الثالث هوتجمع الذباب داخل الكيس وتكاثره (هذه التجربة الاولى وارجو المساعدة حتى اكون عضوة جديدة معكم في جمعية معا لبييئة نظيفة) اتمنى الاجابة على الاسئلة وجزاكم الله خيرا

[د/ابراهيم]

الاخت الفاضلة
لابد من كبس الفضلات لتوفير الظروف اللاهوائية المطلوبة للتحلل
كما يجب الترطيب المناسب لتواجد الرطوبة الملائمة..
وعموما نشجع حضرتك بالطبع لممارسة هذه الاعمال المفيدة
تحياتى لك........

[MAGDY ABD RABO OSSELY]

بــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــرافو عليك

[haya nassar]

السلام عليكم صديقتي يعطيكي العافية اما عن موضوع الكومبوست يوجد بالمنتدى موضوع كامل و مفيد لاشرف الشفقي انا طبقته ولم انجح في مرتين اما الثالثة كانت نتيجة رائعة فقط اضيفي على ما ذكرتي سماد بلدي متحلل زائد اوراق شجر ناشفة او نشارة خشب ناعمة موجودة عند النجارين و رخيصة و حاولي فرم الفضلات حتى تتحلل اسرع و لتسهيل التقليب اما اذا عندك حديقة الافضل ان تصنعي الكومبوست في زاوية على لوح خشب او على تراب مربوص جيدا ثم ضعي فوقها الفضلات و ذلك اسهل للتقليب ثم غطيها بقطعة قماش من كل الجهات و اظغطي الكومة جيدا مع مراعات ال تكون كومة جبلية لا مفرودة حتى ترتفع حرارتها و تتحلل كما تريدين اما التقليب فكل اسبوع مع اضافة الفضلات الجديدة والترطيب في الصيف مرتين بالاسبوع هذا من تجربتي الشخصية والله الموفق

[salimbasher]

شكرا دكتور ابراهيم على الرد السريع الان هل تعني ان امنع دخول الهواء نهائي وهل هذا السبب في ان الخليط عندي لاترتفع درجة حرارته بسبب اني كنت اقلب الخليط كل يوم مع ترك الشوال مفتوح(يعني انا الان سوف اكبس الخليط بالضغط عليه واسد الفتحتين باحكام) حسنا عندي الان اسئلة كثيرة حول ماقراته في المنتدى حول عمل الكومبوست 1 .هل اضيف الخميرة اواليوريا الى الخليط او مخلفات حيوانية لتسريع التحلل (ام مافي حاجة )2.هل هناك تكوين كومبوست بطريقه هوائية#وذلك حسبماقاله الاستاذ اشرف الفقي بمشاركته تحت عنوان(تصنيع الكومبوست من مخلفات المطبخ)# واخرى غير هوائية ( الطريقه التي ذكرتها) 3بالطريقة التي ذكرتها هل اقلب الخليط ام ليس هناك حاجة وهل اتوقف عن وضع بقايا المطبخ لان التخمر لاهوائي ولايجب دخول الهواء دكتور \ابراهيم اسفة على كثرة الاسئلة ولكن من كثرة الطرق المتعددة لانتاج الكومبوست حيرتني لهذا اردت الدخول بهذه المشاركة لتضعني على الطريق الصحيح انا ومن يقرا مشاركتي من المبتدئيين بعمل الكومبوست *عسى الله ان يجعل اجاباتك في ميزان حسناتك انشالله انت ومن يشارك في الاجابه*

[salimbasher]

شكرا على المداخلة اخت هيا وعرض تجربتكي وصولا للنتيجة المرضية اخيرا(ماشالله على صبرك) ولكن اريد معرفة لماذا لم تنجح التجربتيين الاولى ماهي الاغلاط حتى استفاد منها خصوصا وانت اصبحت صاحبة خبرة

[ابن الريف]

الدبال بلغة الضاد أو الكمبوست هو ناتج عن تحلل هوائي للمواد العضوية بعد تهيئة الظروف الضرورية من رطوبة(ري) وتهوية (التقليب) وحجم مناسب للمواد الأولية يسمح بحدوث التفاعلات الضرورية. أنا أستغرب وأرجو التوضيح من الدكتور ابراهيم عن الحديث عن التفاعل اللأهوائي, اعتقد اننا لا نريد انتاج غازحيوي حتى نقوم بكمر المواد الأولية واحداث تفاعل لاهوائي. أحد أخطاء انتاج الكمبوست هو عدم التقليب وعدم التهوية وبالتالي تنتج رائحة سيئة بسبب حدوث تعفن في مناطق داخل الكومة حدث بها تفاعل لا هوائي.
انتاج الدبال أو الكمبوست هو باختصار ناتج عن مختبر رباني طبيعي تتحلل به المواد لتعود لأصلها, ينصح ان يكون الأتصال بين الكومة وبين التربة لاتاحة المجال للكثير من الديدان والحشرات بالمساهمة بالعمل داخل هذا المختبر الطبيعي, ينصح ان يكون ارتفاع الكومة متر على الأقل وعرضها متر ونصف وطولها متر على الأقل ليحدث التفاعل, مهم جدا نسبة النيتروجين للكربون في مواد الكومة أي من غير الصحيح وضع قمامة مطبخ فقط, يجب خلطها بأوراق أشجار أو عيدان صغيرة أو حتى ورق قديم مستخدم. هناك الكثير ممكن عمله لتسريع التفاعل الهوائي لتحليل مواد الكومة والتي تختلف فترة نضوجها طبقا لاوقات السنة أي درجة الحرارة.

[د/ابراهيم]

اهلا اخونا الفاضل
ابن الريف
وفلسطين الحبيبة واهلها الاعزاء على قلوبنا دائما
كبس مكونات الكمبوست اخونا الفاضل يكون بغرض ان يكون التخمر منتظما فى جميع المكونات.
اما التهوية فهى تتأتى من تقليب المكونات حتى يتوفر الامداد الكافى من الاكسجين اللازم للبكتريا والفطريات والاكستينوميسنات
بالاضافة الى ان تغطية الكمبوست تكون بغرض تهيئة الظروف المناسبة لعمل البكتريا المحللة بجانب وهذا شىء هام هو عدم فقد الكربون والمركبات النتروجينية.
ايضا تستخدم بعض الاسمدة بغرض الاسراع من تحلل الكمبوست بتوفير النتروجين والعناصر اللازمة للبكتريا التحلل وخاصة عندما تكون نسبة الكربون الى النتروجين عالية C:N ratio .
وفى نهاية حديثى اليك احب ان اقول لحضرتك بانه لايوصى بترك كومة الكمبوست مفككة يتخللها الهواء لذا يجب ان تغطى..
وتحياتى لك......

[د/ابراهيم]

ناتى لاسئلة اختنا الفاضلة حتى لاننسى ذلك
ونبدا بالسؤال الاول
1 .هل اضيف الخميرة اواليوريا الى الخليط او مخلفات حيوانية لتسريع التحلل (ام مافي حاجة )
لايوجد مايمنع ذلك ولكن بكميات قليلة
2.هل هناك تكوين كومبوست بطريقه هوائية#وذلك حسبماقاله الاستاذ اشرف الفقي بمشاركته تحت عنوان(تصنيع الكومبوست من مخلفات المطبخ)# واخرى غير هوائية ( الطريقه التي ذكرتها)
باى حال من الاحوال يجب تغطية المادة العضوية (الكمبوست) لعدم فقد مركبات النتروجين والتى تعتبر اهم مكونات الكمبوست بالاضافة الى انتظام عملية تخمر المركبات.
والاستاذ اشرف مشكورا نقل موضوعا فى هذا الشأن من الانترنت .. فالرجل لم يقل شىء وانما نقل للاستفادة العامة ..
وبشكل عام يقصد بالتخمر الهوائى ان تكون المواد العضوية فوق سطح الارض بعد ان تكبس وتغطى بالتربة بطبقة نحو 10سم مع الامداد بالرطوبة والتقليب كل فترة.
اما التخمر اللاهوائى ان تعمل حفرة ويتم فيها وضع المركبات العضوية (مخلفات القمامة) وتزويدها بالرطوبة اللازمة فى حفرة او خندق مبطن بالطوب فى طبقات ثم تغطى بطبقة من الطين وتترك من 2-3 اشهر.

3-الطريقة التي ذكرتها هل اقلب الخليط ام ليس هناك حاجة وهل اتوقف عن وضع بقايا المطبخ لان التخمر لاهوائي ولايجب دخول الهواء
نعم يتم التقليب كل فترة حوالى اسبوع مع تغطية المكونات بعد اضافة الماء المناسب.
تحت امرك اختنا الفاضلة فى اى استفسار اخر

[haya nassar]

السلام عليكم عزيزتي اللذي افادوكي به هو الصحيح اما عن تجربتي فكانت مثل طريقتك صعب تدبر الامر في شوال او في دلو لان كمية الفضلات ستزيد معك يوم بعد يوم و يصبح من الصعب التقليب و التخلص من الرطوبة الزائدة و تصبح الرائحة كريهة اما اذا عندك زاوية على التراب كما وصفت لكي بكون افضل حاولي ان تكون اخر اضافة شهر من انتهاء الثلاثة شهور مدة نضج الكومة كلها و لا تيئسي الفكرة جميلة و النتيجة مفرحة جداا

[ابن الريف]

شكرا للجميع على مشاركاتهم وبالأخص الدكتور ابراهيم واشكره على مشاعره وكلماته الرقيقة وانا ممن يستفيد كثيرا من مشاركاته في مجال التسميد . أعتقد انني اختلف مع الدكتور ابراهيم بخصوص ما ورد بشأن طريقة انتاج الكمبوست :
نعم هناك كمبوست ينتج بطريقة مبنية على التفاعل الهوائي واخر مبني على التفاعل اللأهوائي ولكن الفرق واضح وينصح بشكل أكيد باللجوء الى التفاعل الهوائي لان البكتيريا الهوائية اسرع وانجع من البكتيريا اللأهوائية ولسبب مهم آخر هو تفادي الروائح المنبعثة من التفاعل اللأهوائي, لذلك تقليب كومة الكمبوست مهم جدا للسماح للأكسجين بتخلل الكومة وابقاء الكومة رطبة ايضا مهم لتفادي جفافها وتوقف التفاعل. اعتقد أن عشرة سنتيمترات من الرمل كغطاء كثيرة حيث يفضل عدم احتواء الكمبوست على نسبة عالية من الرمل وانما المطلوب نسبة عالية من المواد العضوية. أنا أنشأت كومة كمبوست صغيرة في حديقة منزلى, راعيت اختيار مكان مظلل جزئيا وكنت أغطي الكومة بقش جاف أو كمبوست ناضج , نعم المهم تنوع مكونات الكومة من مواد رطبة واخرى جافة او مواد تحتوى على نيتروجين اكثر واخري على كربون او خشب والمهم تقطيع المواد وتصغير حجمها لإسراع الإنضاج.
أوصي ايضا بقراءة ما تم نشره على صفحات هذا المنتدي بخصوص الكمبوست البيتي.

[د/ابراهيم]

اخونا الفاضل
كما ترى حضرتك
الطريقة التى تناسبك قم بتفيذها
تحياتى لك .......

[salimbasher]

شكرا دكتور ابراهيم انا اخذت بنصيحتك واغلقت الشوال (النايلون ) الخاص بالكومبوست ومن خلال اطلاعي اكتر على كيفية عمل الكومبوست بدات اضيف فقط الاشياء ذات المحتوة الكاربوني لاني اضفت الكثير من فضلات المطبخ (ذات المحتوة النتروجيني) وفعلا ارتفعت درجة حرارة الخليط لدي بسبب عدم التقليب المستمر(حوالي 5 ايام وانا لم اقلب الخليط)وسوف اقلب كل اسبوع حسب ارشاداتك بالاضافة الى غلق الشوال وسوف اتوقف عن الاضافة حتى نهاية الشهر الحالي ولكن اريد اخبارك بان الخليط ليس في مكان ظل ولكن امام الشمس مباشرة (لانه في السطح)كم ان الرمل ف الخليط كبيرة

[د/ابراهيم]

الاخت الفاضلة
يمكن وضع الشوال فى ظل اى شىء على السطح ول حتى سور السطح.
اما اذا كانت كمية الرمل عندك كبيرة فيمكن تقليلها بعد ذلك
مع تمنياتى لك بالتوفيق ونجاح تجربتك.....

[ابن الريف]

تحياتي للجميع,,
أود هنا اعادة توضيح بعض الأمور وللأخت الكريمة الحرية في اختيارها لطريقة عملها فالنتيجة ستساهم في ارشادها للطريقة الأصح في تعاملها مع النفايات العضوية بهدف انتاج الكمبوست.
يا أختي ما تقومين به من اغلاق للكيس ليس صحيحا فأنت لا تريدين انتاج بدائل للطاقة مثل الغاز الحيوي, التفاعل اللأهوائي ليس الطريق الصحيح لإنتاج الكمبوست وانما الطريق الصحيح لإنتاج غاز الميثان المكون الأساسي للغاز الحيوي. أيضا الدكتور ابراهيم لم يقل لك اغلقي الكيس.
ان كنت لا تملكين قطعة ارض وترغبين بعمل الكمبوست على السطح أنصحك بشراء صندوق من السلك المقوي به فتحات بطول 3 سم من أجل التهوية وتضعي بالطبقة السفلى بعض أوراق الأشجار أو مواد خشنة تحتوي على الكربون مثل ورق قديم وبعدها طبقة من مخلفات المطبخ وهكذا طبقات كل طبقة حوالي عشرة سنتمترات ويتم تجنب جفاف الكومة أو تكومين هذه الكومة مباشرة على السطح وسيبدا التفاعل حين كبر الكومة, راجعي الأبعاد التي كتبتها سابقا.
شبكة النت مليئة بالمقالات العلمية حول الكمبوست البيتي ولحسم الجدل حول أصحية التفاعل الهوائي يفضل البحث باللغة الإنجليزية ويوضع جملة البحث( الفرق بين الكمبوست الهوائي واللأهوائي)
وانا مستعد لإرسال روابط مقالات توضح ما قلته ولكن الموضوع سهل العثور عليه بالتفاصيل والصور والإقتراحات.
أنا معجب باهتمامك الإستفادة من المخلفات العضوية وهو عين العقل واتمنى فعلا ان تنتقل العدوى لكل سيدات البيوت في عالمنا العربي فحوالي ثلثي ما نلقيه من قمامة بيتية هى رأس مال ضائع يمكن تحويلة الى سماد ومحسن تربة رائع وبفترة سريعة بالأخص بجو بلادنا الحار والمحفز للتفاعل.
مع تمنياتي للجميع بالتوفيق

[salimbasher]

حسنا ياابن الريف انا اليوم كبست الخليط جيداو عملت فتحات صغيرة في الشوال النايلون حتى يتخلله الواء لكن اغلقت الفتحة الرئيسية ومشكور عل اهتمام وياريت تحاول تعرض تجربتك بالصور

[ابن الريف]

أختي الكريمة,,
قبل قليل انتبهت للمقالة المثبتة لمشاركة الأخ أشرف الشفقي والذي أتفق معه ومع ما ورد في مشاركاته تماما وأعتقد انك لاحظت الإهتمام بالتقليب والتهوية فالصانع الحقيقي للكمبوست هي الكائنات الدقيقة التي تحتاج الأكسجين لنشاطها. أود أن أضيف لمقترح وضع المخلفات في البرميل أن يتم عمل ثقوب به وخصوصا من الأسفل للمساعدة في التهوية والتخلص من الماء الزائد تجنبا من خنق الكومة والتي لا ينصح بزيادة نسبة الرطوبة عن ستين بالمئة. لأ أعرف ان كان الشوال الذي تستخدمينه يسمح بكومة بحجم كبير ليحفز وينشط التفاعل لذلك مرة أخري انصح باتباع ما ورد في مشاركة الأخ الشفقي.
انتاج الكمبوست كان وما زال سلاح لمقاومة الحصار الظالم المفروض على القطاع حيث انتج الكمبوست بكميات كبيرة لتوفير السماد للمزارع المحاصر وأعدك بتنزيل صور توضح الطريقة التي نستخدمها لإنتاج كمبوست أثبت الفحص المخبري أنه يتمتع بجودة عالية تتفوق على الكمبوست المستورد.

[salimbasher]

طيب يابن الريف هل ترتفع درجة حرارة الكومة عندك وانت كاشف الكومة للهواء وداءما تراعي تقليبها وسؤالك عن كمية الخليط داخل الشوال فهو يملء فقط نصف الشوال

[ابن الريف]

نعم أختي الكريمة ترتفع درجة الحرارة واحيانا تقترب من درجة السبعين مئوية ولكني أعمل على خفضها من خلال التقليب والري, لأن الزيادة الكبيرة لدرجة الحرارة تؤدي لقتل الكائنات الدقيقة والتي كما اسلفنا هي الصانع الحقيقي للكمبوست. أنا أضع ترمومتر خاص بالكمبوست له ساق طويلة بنهايته مجس لقياس درجة الحرارة في داخل الكومة. ارتفاع درجة الحرارة مهم ولكن لحد معين.
أنت بسؤالك عن درجة الحرارة تطرقت لموضوع اساسي في موضوع الكمبوست. درجة الحرارة تعكس نشاط وعمل الكائنات الدقيقة وهناك منحنى بياني يوضح المراحل الصحيحة لتطور درجة الحرارة داخل الكومة والأهم هناك شروط يجب توافرها لترتفع درجة الحرارة داخل الكومة. أهم هذه الشروط النسبة الصحيحية بين الكربون والنيتروجين في مكونات الكومة وكذلك أبعاد وحجم الكومة فلكي يحدث التفاعل يجب أن تكون الكومة على الأقل بالأبعاد التي ذكرناها وكذلك توفر الرطوبة المناسبة.
عند توفر الكمية المناسبة من المخلفات العضوية والإنتهاء من بناء الكومة يجب الإنتظار وعدم التقليب بل الإنتظار حتى ترتفع درجة الحرارة, في فصل الصيف عادة أحتاج عشرة أيام لآسبوعين حتى أبدأ القلبة الأولي ولكن يجب مراعاة أن تبقي الكومة رطبة وان لا تجف حتى تستطيع الكائنات الدقيقة ممارسة نشاطها والتعامل مع المخلفات العضوية.
الموضوع بسيط وهناك مدارس عدة في الكمبوست ولكن كلها تجمع على أهمية التفاعل الهوائي ووجوب تجنب مناطق يحدث بها تعفن كنتيجة للتفاعل اللأهوائي داخل الكومة وخصوصا في الكومات الكبيرة . أكرر ان ما يحدث داخل كومة الكمبوست هو مختبر رباني تتعاون العديد من أنواع المخلوقات الدقيقة والحشرات على اعادة المواد لأصلها ودور الإنسان يقصر على توفير الظروف المناسبة لهذه الكائنات لتمارس عملها الرائع.

[salimbasher]

مشكور كل من شارك وقدم لي النصيحة وشاركني بخبرته وخصوصا دكتور ابراهيم وابن الريف جعلها الله في ميزان حسناته وصدقة جارية .............الان انا اكملت خطوات عمل الكومبوست والناتج كان كانه يشبه روث الاغنام المتخمر(اعزكم الله)اللون بني غامق ...الرائحة كانها رائحة التراب .......فيها قليل من الرطوبة .....هل اقوم باضافتها الان الى النباتات المزروعة عندي وانا مطمئنة ام انتظر اكثر .......

[د/ابراهيم]

اختنا الفاضلة
دائما تكون اضافة الاسمدة البلدية الى النباتات فى فترة الشتاء لتدفئة الجذور فى فترات انخفاض الحرارة .ولكن ذلك لايمنع ان تضيفى الان لكن بشرط
الاضافة قليلة وغير مركزة وبعيدة عن ساق النبات اى لاتلامس النباتات.
وجميل جدا ان حضرتك نفذت التجربة بنفسك ومن المؤكد انك اكتسبت الخبرة لعمل مثل هذا ثانية.
وتقبلى تحياتى........

[اسماعيل1980]

اقترح عليكي باستعمال صندوق مصنوع من الشباك فهو يساعد على عملية التهويةواسهل في عملية المراقبة للمكونات

[اسماعيل1980]

ممكن دكتور ابراهيم تحدثنا عن اسهل طريقة لانتاج السماد العضوي حيث اني قرات عدة مواضيع لكن لم افهم بعض المصطلحات (الطفلة)و طرق اظافتها