مشكلة في العنب -يوجد صور

[ابواحمد111]

أرحب بجميع الأعضاء وأرجو أن يقبلوني كعضو جديد معهم
يوجد لدي مشكلة في شجرة العنب التي أزرعها في منزلي للسنة الثانية على التوالي
عبارة عن نقط سوداء وصفراء على ثمرة العنب أما الأوراق سليمة
تلك النقط تسبب جفاف للثمرة وخلال أيام (أسبوع تقريبا)تؤدي الى تساقط حبات العنب الجافة حتى تفنى جميع العناقيد
*عمر الشجرة خمس سنوات *

[MAGDY ABD RABO OSSELY]

هذا تزهير للعنب يليه خف أو نقص عدد الحب فى العنقود الواحد

[م جمعة عطا]

السلام عليكم
اخى الفاضل ننصح برش مبيدات فطرية لمقاومة البياض الدقيقى والبياض الزغبى واعفان الثمار
وننصح باستخدام مبيد فطرى اميستار المادة الفعالة به هى : AZOXYSTROBIN وذلك بمعدل 50 سم3 لكل 100 لتر ماء
مع الاعتدال فى الرى
تحياتى...........

[العراقي انا]

هل تلاحظ اخي الكريم وجود خيوط حريرية بين العناقيد ؟

هل تلاحظ يرقات صغيرة يميل لونها للخضرة او للصفرة على العناقيد ؟

هل يحصل تعفن في الثمار ؟

هل تقوم بري الشجرة بشكل يومي والتربة رطبة دائماً؟

هل هناك اعراض معينة على الاوراق؟ كالاصفرار مثلا او وجود مسحوق ابيض داكن او غيرها


تحياتي

اخوك ابو عبد الله

[ابواحمد111]

السلام عليكم ورحمة الله

أشكر الأخوة على الردود

الأخ مجدي ليس نقص في حبات العناقيد ولكن فناء جميع العناقيد والله المستعان

الأخ م.جمعه سأقوم بالبحث عن المبيد وتجربته لعلي ألحق باقي العناقيد

الأخ أحمد التميمي (أبوعبدالله) إجابة على الأستفسارات

-لايوجد خيوط حريرية أو يرقات على العناقيد

-الري ليس بشكل يومي والتربة ليست رطبة والري كل ثلاثة أيام وبكمية بسيطة لأنه ذكر لي أحد الأخوة أن شجرة العنب تحتاج إلى التعطيش أحياناً

-الأوراق سليمة ودائماً ما أقوم بقصها واستخدامها بطبخ( ورق العنب)لذييييييييييييذة:-):thumb1:

-المشكلة هي عبارة عن قشور صفراء ونقط سوداء(على العناقيد فقط ) وخلال أيام بسيطة تبدأ العروق والثمرة بالجفاف والأصفرار حتى تصبح كالقش

تحياتي للجميع

-

[MAGDY ABD RABO OSSELY]

جرب خصى العناقيد بمعنى ان تقص نهاية العنقود (الذيل) قد يوقف سقوط العناقيد
عرفنى الصنف و عدد العناقيد و الأسمدة التى ضفتها
شكرا

[ابواحمد111]

جرب خصى العناقيد بمعنى ان تقص نهاية العنقود (الذيل) قد يوقف سقوط العناقيد
عرفنى الصنف و عدد العناقيد و الأسمدة التى ضفتها
شكرا
أخي مجدي مرحباًبك
سوف أجرب القص كما ذكرت
أما بالنسبة لسؤالك فسامحني لأني لم أفهمه ولكن سوف أجيب على حد فهمي للسؤال
الصنف لاأعرفه
عدد العناقيد قليل جداً لايتعدى (20) عنقود ولاأدري ماالسبب
الأسمدة لاأعرف نوعها (أشتري السماد حسب مايشير إلي أصحاب المحلات المتخصصة بالزراعة)
(لايوجد لدي خبره في الزراعة إنما هي هواية فقط وأريد أن أستفيد من خبراتكم)
تحياتي لك

[MAGDY ABD RABO OSSELY]

العنب له بذور ام لابذرى
شكرا لك وربنا يوفقك

[ابواحمد111]

العنب له بذور ام لابذرى
شكرا لك وربنا يوفقك
أخي مجدي مرحباً بك وشكراً على تواصلك
بالنسبة لحبات العنب في الوقت الحالي لاتتعدى جحمها حبات القمح لذلك ليس لي علم هل بها بذور أم لا
وشكراً

[شوري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه اصابةحشرية
"دودة ثمار العنب"

[MAGDY ABD RABO OSSELY]

يا اخ شورى لاحظ الصور مفيش أى اصابة بها أفحص الصور مرة ثانية

[الفقير]

السلام عليكم ... كان هذا شكى أنا أيضا" لآنني أمر بهذه المشكلة تقريبا" في مزرعتى وبعد إتمام العقد بعض العناقيد تكون شبه فارغة على الرغم بأننى أعطيت جرعة وقائية قيل التوريق بمبيد فابكومك ...

[معاذ الفهد]

السلام عليكم
يفضل اخونا الفاضل ان تضيف صور اخرى اكثر دقه لكي يتسنى لنا تشخيص الحاله ,حاول ضبط الكامره على الوضعmacro او رومز الورده.
تحياتي

[أبو مالك]

السلام عليكم ورحمة الله

الصورة غير واضحة تماما , ولكن من خلال وصفك للأعراض فهي تشبه أعراض العفن الاسود black rot, حيث ان اعراضه تبدأ بالظهور على العقد الجديد ويؤدي لتلف العنقود بالكامل.وأما القشور الصفراء فأتوقع أنك تقصد بتلات الازهار الملتحمة والتي تبدأ بالتساقط مع اكتمال تفتح الزهرة وتسمى هذه المرحلة بمرحلة تساقط القبعات capfall وخلالها يتم الاخصاب والعقد وتشكل حبات العنب وتعد هذه من المراحل الحساسة في عمر النبات وتكون العناقيد معرضة للاصابة بالعديد من الامراض الفطرية وخاصة مع توافر الرطوبة والحرارة.

والله أعلم

[د/ابراهيم]

اهلا بك اخونا الفاضل
د/ابو مالك
ولايفتى ومالك بالمدينة
وبالفعل الصور غير واضحة لتحديد المسبب المرضى
وتحياتى للجميع ...........

[أبو مالك]

الأخ الكريم الدكتور ابراهيم
زيارتكم لقسم الأمراض يسعدنا دائما
وأما عن تحديد المسببات المرضية فجميع الأخوة يضعون آراءهم وخبراتهم في هذا المجال وذلك بناء على الصور والوصف فقط ولذلك آراؤنا وتوقعاتنا قد تصيب وقد تخطئ.
وما يقلل من نسبة الخطأ هو النقاش الفعال بين الاعضاء وتبادل الخبرات الاكاديمية والحقلية على حد سواء .

[MAGDY ABD RABO OSSELY]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخوة المشاركين فى هذه الاصابة
بحكم انى اعمل فى مجال العنب التصدير منذ أكثر من 15 سنة
أرى ان هذه ظاهرة خف الجبات فى العنقود
تزيد فى الأصناف البذرية
وتقل فى الأصناف الا بذرية
وفى حالة زيادتها نقوم بخصى العناقيد اى ازالة نهايته
وكذالك قطع القمم النامية للطرحات او النموات
اما مظهر اللون الأصفر فهو بتلات التزهير
وشكرا

[أبو مالك]

الاخ الكريم مجدي
السلام عليكم وجزاك الله خيرا

هل ظاهرة خف الحبات تؤدي الى جفاف العنقود كاملا أم تساقط عدد من حبات العنب في العنقود وذلك من خلال معايشتك الطويلة لشجرة العنب

[م جمعة عطا]

السلام عليكم
فعلا التوقع بالاصابة بالامراض الفطرية وما وصفناه من مبيد سالفا هو مخصص لعلاج تلك الظاهرة ( مبيد اميستار )لمكافحة امراض البياض الذغبى والبياض الدقيقى واعفان الثمار ويستخدم هذا المبيد بتركيز 0.5 سم3 لكل 1 لتر ماء رشا على اوراق وعناقيد العنب
مع تحياتى.......

[MAGDY ABD RABO OSSELY]

السيد أبو مالك
اشكر لأهتمامك بالموضوع وحرصك الشديد على استفادة السادة الأعضاء
بخصوص الخف الزيادة ونسميه أوفر سننج
قد يحدث نتيجة رش هرمون الجبريلك أسيد بكميات وتركيز زيادة
أو التفريط فى أستخدام الأسمدة الأزوتية وخاصة نترات النشادر
او فى الأصناف البذرية
ومن الممكن تدخل أكثر من عامل يؤدى لزيادة الخف الى حد التفريغ الكامل
وعند تفريغ حبات العنقود بالكامل يؤدى لجفاف عنق العنقود لأنه خالى من الحبات

من جهة آخرى أنا فحصت الصور أكثر من مرة ولم أجد مظهر أصابة
وسيادتكم تعلم عن الأمراض ماهو كافى
لو سيادتكم فحصت الصور ووجدت شئ غير طبيعى أوانحراف عن الطبيعى ياريت توضح لنا
ولو فيه أحد من الأعضاء دكتور فى أمراض النبات يتفضل للفحص والأفادة
ولكى نساعد أخوانا الأعضاء
مع الشكر

[أبو مالك]

السلام عليكم

بعد التدقيق في الصور , لاحظت ان الصور هي النورات الزهرية للعنب قبل العقد والله اعلم
اذ فيها أزهار تتفتح وأزهار لم تتفتح بعد ولا يوجد فيها أثر للعقد .
والنقاط السوداء الظاهرة والتساقط هي في الازهار وليس في العقد.
من الامراض التي قد تظهر اعراضها على النورات الزهرية في هذه المرحلة : العفن البني ,البياض الزغبي والبياض الدقيقي.

وأما فشل العقد في العنب لعل الاستاذ مجدي ان كان لديه الوقت ,يضع لنا أهم العوامل التي تؤدي لفشل العقد وكيف يتم التغلب عليها وجزاه الله خيرا

[MAGDY ABD RABO OSSELY]

السلام عليكم اخى ابو مالك
نحن فىمصر نتمنى حدوث خف حبات العنب لأقصى حد والخف يفرحنا لا يحزنا
حيث عنقود العنب السوبريور يحتاج فقط الى 85 حبة
والأيرلى سويت يحتاج الى65 حبة
والفلام يحتاج الى 120 حبه
هذا فى العنقود الواحد
وعدد العناقبد للفدان (4200 م2) 24000 للسوبريور و 19000 للفلام
اما الأصناف البذريه فلا توجد عندى لها معلومات
والخف الزائد أو فشل العقد كما تسميه فاسبابه عدة اذكر منها ما اعرفه فقط
الجبريلين الزائد فى النبات
التنافس بين المجموع الخضرى والمجموع الثمرى على الغذاء
زيادة الأسمدة الأزوتية
قوة المجموع الخضرى
قلة البوتاسيوم فى النبات

أما كيفية التغلب عليه خاصة مع الأصناف البذرية
اعطاء وحدات بوتاسيوم عالية 30 وحدة للفدان على 3 مرات اى كل مرة 10 وحدات للفدان
خصى (تبنج) للعناقيد
خصى القمم النامية للنموات الخضرية
عمل توريق للأوراق الملامسة للعنقود
(غير الأوراق التى تظلل على العنقود) لاتزال
والله الموفق

[MAGDY ABD RABO OSSELY]

بخصوص النقط السوداء
أرجو من صاحب المشكلة ان يلاحظ هل هى حب عنب صغير ميت ام غير ذالك
فى حالة ان تكون حب صغير وميت فهذا ليس مرض لاكن نتيجة للخف

[أبو مالك]

أخ مجدي

أليس الخف هو تساقط حبات العنب بعد العقد حيث أحيانا يلجأ النبات اليها بشكل طبيعي ,بينما فشل العقد فهو تساقط الازهار قبل العقد .
وعن الصور ان أمعنت النظر فيها فستجدها أزهار متفتحة وأزهار لم تتفتح بعد ولا يوجد فيها أثر لحبات عنب .

[MAGDY ABD RABO OSSELY]

عفوا أخى الفاضل
لم انتبه للفرق بين الخف وفشل العقد وما قلته انت عنهم صحيح ارفع لك القبعة

واود ان أفيدك اخى باننا فى مصر قد يحدث التزهير للعنب تحت الكبسولة (القبعة)
والصور قد أخذت فى مرحلة التزهير الكامل
والنقط السوداء هى القبعة بعدد جفافها تماما

[محمود مجد]

المشكلة كما قال المهندس جمعه عطا ما هي الا رشة للبياض قبل بداية التزهير ( بانش )

[imadziadeh]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نفس المشكلة لدي بالضبط نوع العنب حباب صغيرة دائرية وليست طولية ومتراصة وتساقطت جميعها من العنقود بقي عدد بسيط من العناقيد قمت بالتسميد بمختلف المواد يوريا بيضاء وعشرينات وحديد واعتقد انها كانت كثيرة على الشجر بنسب كبيرة مما ادى لتساق العنب وكذلك المانجو تساقطت العناقيد وهي صغير بحجم حبة القميح بل واصغر من ذلك وشكرا