المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حساب عمر الشجرة والسبب



أبو مسلمة الغزي
15-02-2010, 12:40 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا طالب جامعي من غزة
الأخوة الكرام القائمين على هذا المنتدى الراقي والرائع
حياكم الله وجزيتم خيراً على خدماتكم التي تقدموها للأعضاء وخاصة ما يخصُ عالم الزراعة

ولي طلب بسيط من سيادتكم
أحضر لي ابن أخي الصغير مسابقة مدرسية بها سؤال يختص بالأشجار
قمت بحل المسابقة ولكن للأسف تعذر عليا حل سؤالي هذا والذي سأعرضه على سيادتكم لتساعدوني في الحل ولكم الأجر بإذن الله


السؤال هو:
س/ يعرف عمر الشجرة عند قطعها ومعرفة عدد الدوائر في مقطع الساق. فإذا كان عدد الدوائر عشرة فكم يكون عمر الشجرة؟؟ والسبب؟؟؟؟؟؟؟






وجزيتم خيراً

Jamal_Abazid
15-02-2010, 01:46 PM
http://f.zira3a.net/showthread.php?t=688

http://forum.moe.gov.om/~moeoman/vb/showthread-t_163148.html

Dr Hosny
17-02-2010, 01:26 PM
هذة الدوائر تسمى الحلقات النموية او السنوية والشجرة تكون كل سنة حلقة وبعد هذة الحلقان فان عددها يدل على عمر الشجرة ولذا فان عمر لشجرة فى الحالة التى لديك هو عش سنوات

wa_ra_qa
17-02-2010, 05:14 PM
ليس من الضروري قطع الشجرة
او ساقها لمعرفة عدد و صفات حلقاتها

تستخدم ثَقَّابَة لاخذ عينات


http://lh4.ggpht.com/_U6QekWmfdWQ/S3vtblYi5YI/AAAAAAAAC1g/oCR0ah5IG_Y/Dendrochronological_drill.jpg

http://lh5.ggpht.com/_U6QekWmfdWQ/S3vtbkMDaxI/AAAAAAAAC1k/wi_W7AXW81M/Tree_rings.jpg

http://lh3.ggpht.com/_U6QekWmfdWQ/S3vtbhJRz0I/AAAAAAAAC1o/8QInklUcNSM/trees.jpg

انواع الاخشاب
1 البلوط المعنق , القوي Quercus robur
2 الراتنج التنوبي Picea abies
3 التنوب الابيض Abies alba
4 صنوبر الغابات Pinus sylvestris
5 زان الغابات , الاحمر Fagus sylvatica
6 جار الماء الفروي , الاسود Alnus glutinosa


http://lh4.ggpht.com/_U6QekWmfdWQ/S3vtb019-ZI/AAAAAAAAC1s/qWb3ZUCrdRU/Quercus.jpg
خشب البلوط المعنق , القوي Quercus robur

http://lh5.ggpht.com/_U6QekWmfdWQ/S3vtb7O6-_I/AAAAAAAAC1w/50rucSnVBsw/Quercus1.jpg
خشب البلوط المعنق , القوي Quercus robur

العالم الامريكي
Andrew Ellicott Douglass
عاش 1867 الى 1962
لاحظ عام 1904
ان ابعاد حلقات الشجرة تختلف

ففي بعض السنين الحلقات اوسع و في
بعض السنين اضيق و اكتشف علاقة ذلك
بالعوامل الجوية مثلا بكمية سقوط الامطار
فحلقات شجرة الصنوبر الاصفر تكون عامة اوسع
في المناطق المطرية و اضيق في المناطق الجافة

فبدا بالبحث و بدراسة هذه الظواهر
و يعتبر مؤسس علم حلقات الاشجار
Dendrochronology
الاسم من
الشجرة dendron
الزمان التاريخ chronos
العلم المعرفة الكلمة logos
و تسمى في الانجليزية
Tree-ring dating

تحيتي

Dr Hosny
18-02-2010, 10:08 AM
شكرا على هذة الشرح الجميل لتقدير اعمار الاشجار
ولقد اجبت انا على الجزئية الخاصة بالاشجار المقطوعة لاترك مجال للاضافة والنقاش
سلمت يداك
كما يمكن تقدير اعمار بعض الاشجار من طبيعة نموها مثل شجرة عيد الميلاد والتى يمكن من عدد المحيطات الفرعية للشجرة معرفة نموها حيث تنمو الافرع فى شكل سوارى او محيطى على الساق وكل دور يعبر عن سنة فى عمر الشجرة

wa_ra_qa
18-02-2010, 03:15 PM
شكرا على هذة الشرح الجميل لتقدير اعمار الاشجار
ولقد اجبت انا على الجزئية الخاصة بالاشجار المقطوعة لاترك مجال للاضافة والنقاش
سلمت يداك
كما يمكن تقدير اعمار بعض الاشجار من طبيعة نموها مثل شجرة عيد الميلاد والتى يمكن من عدد المحيطات الفرعية للشجرة معرفة نموها حيث تنمو الافرع فى شكل سوارى او محيطى على الساق وكل دور يعبر عن سنة فى عمر الشجرة



آسف استاذي العزيز حسني
بحثت عن الاسم العربي و العلمي
في معاجمنا
عن شجرة عيد الميلاد ولم اتوصل
الى الجواب
املي ان تساعدني بمعرفة
المقصود من الاسم

تحيتي و احترامي

معتصم حسن
18-02-2010, 06:17 PM
يا لروعتك فكرت كتير لاجيب السؤال لكن ادهشنى حقيقة الشرح الجميل للموضوع شخصيا كنت ابحث عن الموضوع نفسة
شكرا للمعلومة الثرة اولا

Dr Hosny
19-02-2010, 08:29 PM
http://www.elicriso.it/es/como_cultivar/araucaria/araucaria_araucana.jpg (http://rds.yahoo.com/_ylt=A0WTefOnyX5LinsAvGejzbkF/SIG=12s0odvb2/EXP=1266686759/**http%3a//www.elicriso.it/es/como_cultivar/araucaria/araucaria_araucana.jpg)

شجرة الاروكاريا
araucaria heterophylla
وهى كما تبدو تخرج الافرع على الساق فى وضع سوارى او محيطى وتكون كل عام دور وبعدهذة الادوار او الطبقات بعرف عمر الشجرةولذا سميت بشجرة عيد الميلاد

wa_ra_qa
23-02-2010, 07:42 PM
http://farm3.static.flickr.com/2239/2168252427_824dd240a1.jpg
هذه شجرة اروكاريا نورفولكية

http://www.mapsofworld.com/images/world-countries-flags/norfolk-island-flag.gif
علم جزيرة نورفولك

شجرة اروكاريا نورفولكية
الاسم العلمي Araucaria heterophylla
اروكاريا باسقة
مرادف Araucaria excelsa
و نجد في الصورة الاولى
خمسة ادوار حول الساق

قال الاستاذ الفاضل الاخ حسني
يمكن من عدد المحيطات الفرعية للشجرة
معرفة نموها
سؤالي للاستاذ العزيز حسني
هل نستطيع ان نستنتج بشكل صحيح من ذلك
ان الشجرة زادت طولها خلال السنوات الخمس
الماضية بمقدار هذه الادوار

و حسب المعلومات في الانترنت ان
اشجار الاروكاريا ممكن ان تعمر مئات السنين
فهل تتوقف الشجرة بعد سنوات
من تشكيل هذه الادوار

قيل ان اطول شجرة اروكاريا طولها
حوالي 90 متر
و اعمار اشجار اروكاريا قد تصل الى الف سنة

ذكرتَ في موضوع اخر
ان اشجار اروكاريا تصلح زراعتها
في المنطقة الشمالية في مصر
سؤالي
فهل نجحت زراعتها هل توجد غابات منها
او اعدادا كبيرة منها
و ما نوع الاروكاريا التي نجحت زرعتها
و ما عمرها و طولها

تحيتي و تقديري

wa_ra_qa
25-02-2010, 09:34 AM
الاستاذ العزيز حسني
كتبت اول امس مشاركة عن هذه الشجرة مع الصور
و اسئلة عن الانواع التي زرعت في مصر
و لكن كتب في نافذة
ان المشاركة تحتاج الى موافقة الادارة
اعتقد انه كان هناك خلل فني بعد تطوير المنتدى
تحيتي

Dr Hosny
25-02-2010, 08:03 PM
باذن الله تستدرك الادارة هذا الخطأ
وانا اناشدهم اتخاذ اللازم
خالص تحياتى

رزق راجح
25-02-2010, 10:14 PM
لقد اعادنى السؤال عن كيفيه تقديرعمر الشجرة الى ماقبل ثلاثون عاما مضت وكان الممتحن الاستاذ الدكتور طلعت
عمران ومن الطريف ان السؤال الاول كان يشغل معظم مساحة ورقة الاسئله والمطلوب حساب عمر شجرة الاروكايا وبالرغم من طول منطوق السؤال والاعتماد على الوصف المرفلوجى الا ان الاجابه كانت ابسط مماتتخيل :
عدد المحيطات السواريه + 8 (وهو عدد افتراضى يمثل عدد المحيطات السواريه المندثره نتيجة النمو)
حقا انها الذكريات تاتى بها التسائلات.

aouniat
26-02-2010, 09:48 AM
أخي العزيز، معك حق لقد وجدت موضوعك الذي كتبته يحتاج لموافقة الإدارة وقد تم نشره، إلا أنني لم أعرف السبب وراء حدوث ذلك حيث أنه لم يحدث من قبل. عضويتك لم يتغيّر فيها شيء، ولربما هذا له علاقة بالتطوير الذي أجريناه على المنتدى. هل تصادفك هذه المشكلة مع كافة المواضيع؟ إذا حدث ذلك معك مجددا فأرجو أن تراسلني.

wa_ra_qa
26-02-2010, 09:57 AM
كل الشكر و المحبة و الاحترام لمديرنا العزيز
الاخ عوني
لاهتمامه بالموضوع و ازالة الخلل الفني
و نشره للمشاركة كما كتبتها

لا لم يحدث لي سابقا في المنتدى ذلك
اي يطلب موافقة الادراة قبل نشر مشاركة

مرة اخرى اشكر الاخ العزيز المدير العام عوني
لجوابه العطر
و اشكر الاستاذ الفاضل حسني
لمناشدته الادراة


تحيتي و مودتي و تقديري

Dr Hosny
26-02-2010, 07:58 PM
http://farm3.static.flickr.com/2239/2168252427_824dd240a1.jpg
هذه شجرة اروكاريا نورفولكية

http://www.mapsofworld.com/images/world-countries-flags/norfolk-island-flag.gif
علم جزيرة نورفولك

شجرة اروكاريا نورفولكية
الاسم العلمي Araucaria heterophylla
اروكاريا باسقة
مرادف Araucaria excelsa
و نجد في الصورة الاولى
خمسة ادوار حول الساق

قال الاستاذ الفاضل الاخ حسني
يمكن من عدد المحيطات الفرعية للشجرة
معرفة نموها
سؤالي للاستاذ العزيز حسني
هل نستطيع ان نستنتج بشكل صحيح من ذلك
ان الشجرة زادت طولها خلال السنوات الخمس
الماضية بمقدار هذه الادوار

و حسب المعلومات في الانترنت ان
اشجار الاروكاريا ممكن ان تعمر مئات السنين
فهل تتوقف الشجرة بعد سنوات
من تشكيل هذه الادوار

قيل ان اطول شجرة اروكاريا طولها
حوالي 90 متر
و اعمار اشجار اروكاريا قد تصل الى الف سنة

ذكرتَ في موضوع اخر
ان اشجار اروكاريا تصلح زراعتها
في المنطقة الشمالية في مصر
سؤالي
فهل نجحت زراعتها هل توجد غابات منها
او اعدادا كبيرة منها
و ما نوع الاروكاريا التي نجحت زرعتها
و ما عمرها و طولها

تحيتي و تقديري





شكرا على المشاركة الجميلة والفعالة
بالنسبة للسؤال عن نمو الشجرة فانها تستمر بالفعل فى تكوين هذة المحيطات الفرعية ولكن النمو قد يكون ابطء كثيرا كلما تتقدم الشجرة فى العمر بمعنى ان المسافة بين المحيطات كما يظهر فى الصورة قد تكون كبيرة فى السنوات الاولى كما يلاحظ فى الصورة وتقل المسافة مع التقدم فى العمر وهذا يفس العلاقة بين العمر والطول اى ربما تكون عدة سنتيمترات فى العام فى السنوات المتقدمة ولقد اشار المهندس رزق وهو احد خريجى قسم الاشجار القدامى بانة يضاف عدة سنوات قد تكون 8 سنوات الى عدد الميطات لان الافرع السفلى التى تكونت فى السنوات الاول قد تكون سقطت نتيجة التقليم الطبيعى مع التقدم فى العمر
اما عن نجاح نموها فى شمال مصر فانها موجود فى حدائق قصر المنتزة وتنمو فى صورة رائعة ولكن ليست فى صورة غابات ولكن هذا يدل على نجاحها فى شمال مصر ويعتبر هذا المكان مصدر للحصول على بذورها وهذا النوع هو النوع المذكر فى مقال سيادتكم وهو الاروكاريا اكسلزا وتصل ارتفاعات الاشجار الى اكثر من 50 متر تقريبا