المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المركبات المخلبية Chelates Compounds



د/ابراهيم
16-01-2010, 05:14 PM
كثيرا ما نسمع عن كلمة مركبات مخلبية او العناصر فى صورة مخلبية او مركبات كيلاتية!!!
فماهو اساس هذه التسميات التى نسمعها ؟
ان اصطلاح كلمة Chelates او مخلبيات يرجع الي الكلمه اليونانية claw
والتي تعني المخلب او "الكيلاتى" وعلي ذلك فالمركبات المخلبية عبارة عن مركبات لها القدرة علي خلب او مسك بعض العناصر او المعادن وحفظها بداخلها من الفقد ووسيلة الخلب هنا هي الشحنات الكهربية.
والمركبات المخلبية المستخدمة في المجال الزراعي وخاصة في تغذية النبات هي مركبات عضوية تتحد مع بعض العناصر او الايونات المعدنية مثل الحديد والمنجنيز والزنك او النحاس ويتكون مركب مخلبي للمعدن واحيانا يقال مركب كيلاتى Metal Chelates وهو عباره عن مركب ذو بناء حلقي مع احد هذه العناصر مما يترتب عليه فقد هذا العنصر المرتبط مع المركب لخواصه الايونيه وعلي ذلك ينعدم نشاطه (معادلة شحنته الكهربية) وبالتالي لايدخل هذا العنصر في تفاعلات مع اي عناصر اخري موجودة في التربة. اى ان العنصر اصبح under control للمركب المخلبى ..والكلمة من معناها ..المركب قام بخلب او سحب العنصر من البيئة واحتفظ به ..لكن مع ذلك يستطيع النبات الاستفادة من هذا العنصر وامتصاصه ..
وهذا هو اساس عمل هذه المركبات.
ويستفاد من ذلك من الناحية التطبيقية بانه يمكن اضافة العنصر المغذي في صورة مخلبية (اى مرتبط مع هذه المركبات) لتغذية النباتات النامية في اراضي تكون ذات مشاكل تعمل علي تثبت هذا العنصر وايضا دون خوف من دخوله في تفاعلات كيميائية او حدوث تبادل ايوني له مع عناصر اخرى حيث تحافظ هذه المركبات علي العنصر من الفقد او الترسيب علاوة على ذلك فانه يكون في صوره قابلة للامتصاص بواسطة النبات كما ذكر سالفا..
وكمثال ... ولله المثل الاعلي.... اذا قمنا باضافة الحديد الي التربه كاضافة ارضية في صوره املاح معدنية ولتكن كبريتات الحديديك
فنجد ان هناك احتمال حدوث اكثر من تفاعل ولاداعى للدخول فى المعادلات الكيميائية لهذه التفاعلات
ما يهمنا هو ان الحديد يتفاعل مع مجموعات الهيدروكسيل او الفوسفات او الكربونات ويترتب علي ذلك ترسيب للحديد اما فى صوره هيدروكسيد حديديك او فوسفات حديديك او كربونات حديديك وكل هذه الصور في حقيقه الامر هي صور غير ميسره للنبات.
بينما فى حالة اضافة هذا العنصر في صوره مخلبية فيمكن حمايته من تفاعلات الترسيب هذه واستفادة النبات منه.
وتجدر الاشاره بان استعمال هذه المركبات كمصدر لامداد النبات بالمغذيات عملية ناجحة واصبحت واسعة الانتشار طالما يتم اختيار المركب المناسب تبعا لمواصفات التربة خاصه رقم الحموضة الـ pH
فاذا كان رقم الحموضة اقل من 6 فانه يستخدم مركب EDTA ونعتقد ان رقم الحموضه هذا غير موجود تحت ظروف الاراضي المصرية.
واذا كان رقم الحموضة اكبر من 7 يستخدم مركب DTPA وهذا هو الموجود تحت ظروف اراضينا المصرية
واذا كان رقم الحموضة اقل من 7 فانة يستخدم مركب EDDHA
(El-Bshbeshi.et,.al. 1998)
كما تعتبر معادن مركبات المخلبيه ذائبه في الماء كما ان ثوابت تأين هذه المركبات منخفضه لذلك فان التربه لاتستطيع تثبيت عناصرها .
والمركبات المخلبيه في عدم حاله تواجد العناصر المعدنيه مثل الحديد و الزنك والمنجنيز والنحاس توجد علي صوره املاح الصوديوم او احماض عضوية وعند اضافتها الي التربه يكن لها القدره علي جذب العناصر المعدنيه الثقيله (العناصر المذكورة) من صورها الغير ذائبه في التربة .. حيث وجد من الابحاث التى اجريت فى هذا الشأن انه من الممكن معالجة نقص الحديد عن طريق اضافة مركبات الصوديوم المخلبية مباشرة الي التربة في منطقة نمو الجذور .
ومن الجدير بالذكر ان من نواتج تحلل المخلفات النباتية والحيوانية مركبات عضوية مثل حمض الهيومك او حمض الفلفليك واحماض عضوي اخري بسيطة.
مثل هذه المركبات تعتبر مواد مخلبية طبيعية لها القدره علي تكوين مركبات حلقية معقده مع بعض العناصر وبالتالي تحفظها لفترة من الترسيب أو الفقد كما ان هذه المركبات الطبيعيه قد تعمل علي اذابة بعض العناصر الصغري مما يزيد من تيسر هذه العناصر وجعلها في صوره صالحه للنبات ولذلك نوصي دائما باضافه المواد العضويه التامه التحلل الي التربة خاصة الاراضى الجيرية .
وبناء على ماتقدم فانه يمكن ايجاز اهم مميزات المركبات المخلبيه فى النقاط التاليه:
ـــ يمكن استخدام معظم العناصر الصغري علي هذه الصور المخلبية
ـــ لايحدث ترسيب للعتاصر المرتبطة بهذه المركبات في المدي الملائم من رقم الـ pH
ـــ يمكن اضافتها مع العناصر الكبرى NPK وكذلك مع المبيدات الحشرية.
ـــ العناصر الصغري تكون في صوره صالحه للنبات حتي في الاراضي القاعدية او الجيرية
ـــ هذه الركبات لها القدره علي مقاومة التتحلل بواسطة كائنات التربة الدقيقة
طرق اضافة المركبات المخلبية
اولا :الاضافة الارضية Soil applicatio
يمكن اضافة هذه المركبات كاضافة ارضية مباشرة للتربة سواء كانت في صورة سائلة او صلبة كمصدر للامداد للعناصر الصغري اولعلاج اعراض نقصها .
ويتم اضافه الصوره السائله بعدة طرق مختلفة اما مع مياه الري بالتنقيط او الحقن او بالرش علي سطح التربة.
في حين تضاف الصوره الصلبه علي هيئه مسحوق او حبيبات او مغلفة لحبيبات بعض اسمدة العناصر الكبري
وبصفه عامه تتوقف الصورة التي يضاف عليها المركب علي نوع التربة والمحصول المنزرع والظروف البيئيه المحيطه حتي نحصل علي اكبر استفادة ممكنة من اضافة هذه المركبات .
ومن الضروري اجراء التحليل الكميائي لتقدير كمية العتاصر بالتربه لتحديد الكميه الواجب اضافتها من المركبات المخلبية.
ثانيا : الاضافه بالرش Foliar application
يفضل اضافة المركبات بالرش علي المجموع الخضري (الاوراق) للنبات حيث يسهل انتقال العناصر من الورقه الي باقي اجزاءالنبات نظرا لانعدام نشاط شحنة العنصر .. الامر الذي من شانه سهولة امتصاصة ومرورة الي بشرة الورقة ومن ثم دخوله فى تفاعلات البناء فى النبات .
وربما يكون ذلك هو السبب في جعل تاثير اضافة العناصر علي الصورة المخلبية اكثر فاعليه مقارنة باضافتها على الصوره المعدنية سواء الى التربة مباشرة او حتى اضافتها بالرش فى الصورة المعدنية في حاله علاج النقص .
وتجدر الاشارة الي ان ثمن المركبات المخلبية اغلي منه بالنسبه للمركبات المعدنية وهذا طبيعي نتيجة عمليات التصنيع للمركبات . لكن نظرا لان فاعلية وكفاءة المركبات الخلبية اكبر فانه يستخدم كمية اسمدة اقل وبالتالي يمكن التغلب علي فرق الاسعار .......
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

hassn2008
18-04-2010, 11:12 PM
الله ينور استاذنا الجليل
صراحة ادخل منتدى الاراضى للبحث عن موضوعات سيادتك لانى استفيد منها واعتقد الكثيرين مثلى
افادكم الله
ولى سؤال استاذى
هل اذا اضفنا المركبات المخلبية مع ماء الرى افضل من اضافتها رش على النبات
وارجو ان يتسع صدركم للاجابة

د/ابراهيم
19-04-2010, 10:13 PM
اخونا الفاضل
مهندس حسن
يفضل اضافة مركبات العناصر المخلبية رشا على المجموع الخضرى للنبات بدلا من من اضافتها مع ماء الرى لان اضافتها من ماء الرى يعنى اننا نضيفها الى التربة وفى الحقيقة عند استخدام هذه المركبات فاننا نتجنب مشاكل التربة الى تعيق صلاحية هذه العناصر لجذر النبات فبالتالى تفضل الاضافة الورقية Foliar application
تحياتى وتقديرى لك ..........

أبو مالك
11-05-2010, 09:29 AM
السلام عليكم ورحمة الله
جزاك الله خيرا على مواضيعك القيمة

سبحان الله الذي علم الانسان
لقد خلق الله عزوجل العديد من الانواع الحية(نباتات - بكتيريا- فطريات -..) القادرة على افراز مثل هذه المواد (والتي تسمى السيدروفور Siderophore وهي من اليونانية حاملة الحديد او ناقلة الحديد) للحصول على بعض العناصر الغذائية والتي من اهمها الحديد والنحاس والزنك ويعتبر الحديد من العناصر الغذائية الهامة والمتنازع عليها في التربة فيما بين الكائنات الحية الدقيقة من جهة وجذور النبات من جهة أخرى . حتى صار مبدأ حظر الحديد والحصار الاقتصادي يستخدم في الحروب الدائرة بين الكائنات الحية الدقيقة في التربة .وقد علم الله عزوجل الانسان ليستفيد من هذه السيدروفورات سواءا في المجال الزراعي أو الطبي.
ففي المجال الزراعي يستفاد من البكتيريا المفرزة للسيدروفورات في المكافحة الحيوية وذلك بحرمان المسببات المرضية من عنصر الحديد ,اذ أن السيدروفور يرتبط بالحديد على شكل مركبات مخلبية ويجعله غير متاح للكائنات الدقيقة الاخرى .وهنا تكون الفائدة مزدوجة :المكافحة وتيسير العنصر المغذي للنبات .
في المجال الطبي :يستخدم لعلاج الالتهابات البكتيرية من خلال وضع العناصر الدوائية ضمن حوامل سيدروفورية , والحوامل السيدروفورية هي مركبات انتقائية يكون لها مراكز استقبال خاصة على الجدار الخلوي للبكتيرية الهدف وبذلك يصل الدواء الى المسبب المرضي فقط وتموت البكتيرية بما يشبه عملية الانتحار .
هناك نباتات العديد من نباتات العائلة النجيلية تفرز مثل هذه المواد للاستفادة من الحديد والعناصر الاخرى وكما أن العديد من بكتيريا الريزوسفير في جذور النباتات تفرز هذه المواد وبالتالي تصبح ميسرة للنبات أيضا .

د/ابراهيم
11-05-2010, 06:20 PM
اخونا الفاضل
د/ابو مالك
اهلا وسهلا دائما بحضرتك فى منتدى الاراضى
وبالطبع مدخلتك ماهى الا اثراء للموضوع واضافة مهمة لتفهم الحقائق الكونية الى اودعها الله سبحانه وتعالى فى خلقه.
سبحانك لاعلم لنا الا ماعلمتنا انك انت العليم الحكيم

بسام صالح
12-05-2010, 10:56 AM
فاذا كان رقم الحموضة اقل من 6 فانه يستخدم مركب EDTA ونعتقد ان رقم الحموضه هذا غير موجود تحت ظروف الاراضي المصرية.
واذا كان رقم الحموضة اكبر من 7 يستخدم مركب DTPA وهذا هو الموجود تحت ظروف اراضينا المصرية
واذا كان رقم الحموضة اقل من 7 فانة يستخدم مركب EDDHA
(El-Bshbeshi.et,.al. 1998)
موضوع شيق جدا دكتور ابراهيم وخصوصا تقسيم المركبات المخلبية لان الجزيئية دى ميعرفهاش اللى متخصص فعلا ودارس اراضى

رامى محمد احمد
14-05-2010, 10:55 PM
السلام عليكم
وان سجنوك لا تجزع لقيد فان السجن لى شأن المقاوم وان حوصرت كى تبدى اعترافا فلا تركن لطاغية وظالم وان عز النصير فلا تبالى كفاك الله يارجل العزائم (هذا الكلام لعنصر الحديد يادكتور ابراهيم تحياتى لك )
بالنسبة للمخلبيات هناك جزئ اسمه ايدهاسا يخلب عليه عنصر الحديد ويعتبر هذا الجزئ من افضل المخلبيات التى تحافظ على الحديد من التفاعلات التى قد تؤثر على تيسره للنبات كما ان مركب الايدهاسا هذا يحافظ على الحديد حتى بى اتش 11 حيث تتواجد ذرات الحديد على الموقع ارثو ارثو فقط ولا تتواجد على مواقع اخرى كما ان مركب الايدهاسا يحتوى على مجموعتين سلفونيك تحقق معدل زوبانية اعلى من اى مركب مخلبى اخر
الامر الاخر بالنسبة لمخلبيات الحديد بالاخص من الافضل الاضافة الارضية ام الاضافة رشا على المجموع الخضرى مع العلم ان الحديد من العناصر غير المتحركة فى النبات
ارجو التعليق يا دكتور ابراهيم جزاك الله خيرا

د/ابراهيم
15-05-2010, 02:06 AM
استاذ رامى
اعتقد ان رقم الحموضة للتربة اذا وصل الى 11 كما تذكر حضرتك تصبح اراضى غير ملائمة للانتاج الاقتصادى
واذا كانت الاضافة الورقية للحديد هى الموصى بها نتيجة دراسات سابقة لعدد كبير من الباحثين فما يدعونا اذن للاضافة الارضية خاصة للعناصر الصغرى التى عندما نتحدث عنها فاننا نتكلم فى اجزاء من المليون وليس كيلو جرام واحد حتى.
تحياتى لك ............

rmrk
19-05-2010, 03:17 PM
أشكرك د/ابراهيم على هذا الموضوع فلقد حفزني على قراءة ما هو مكتوب على علبة الأسمدة المخلبه للحديد فكان
6% حديد على هيئة حبيبات ذائبة كليا في الماء و مخلبة على صورة EDDHSA حيث يمتاز بسرعة ذائبيته وعدم تكون كتل وكذلك لا يسبب الغبار ويلائم استخدامه في جميع انواع الري المستخدمة وثابت على درجة حموضة ما بين 3-11
Iron Chelated EDDHSA 6% (Fe) 100% ORTO-ORTO
وهناك مركب أخر على صيغة EDDTA ولكن لم يذكر علىالعبوة اية معلومات فهل لديكم اية اضاحات
وجزاكم الله خيرا

د/ابراهيم
20-05-2010, 12:36 AM
اخونا الفاضل
يفضل عدم التعامل مع اى مركبات لايدون على عبواتها مواصفات هذه المركبات..
لانها بهذا تعتبر من المركبات المجهولة المصدر.. والتى يجب الابتعاد عنها
فيجب ان تكون مواصفات المادة التى بداخل العبوة واضحة وصريحة خاصة نهاية الانتاج..
وتقبل تحياتى.......

rmrk
20-05-2010, 08:49 AM
جزاك الله خيرا يا د/ابراهيم فسأحرص على قراءة ما هو مكتوب على العبوة وآخذ بالنصيحة ان شاء الله
وهل لديكم توضيحات للفرق بين EDDTA و EDTA وEDDHSAو EDDHA وبارك الله فيكم

د/ابراهيم
20-05-2010, 05:50 PM
اخونا الفاضل
مايهم فى هذا المقام هو ان حضرتك او الاخوة الافاضل يتعرفوا على كيفية التعامل مع هذه المركبات
فالمركبات المخلبية تتشابه من حيث التاثير او بمعنى نظرية عملها تعتمد على تكوين مركب حلقي مع العنصر مما يترتب عليه فقد العنصر المرتبط مع المركب لخواصه الايونيه وعلي ذلك ينعدم نشاطه نتيجة معادلة شحنته الكهربيةوبالتالي لايدخل هذا العنصر في تفاعلات مع اي عناصر اخري موجودة في التربة وبرغم ذلك يستطيع النبات الاستفادة من هذا العنصر وامتصاصه ..
وعلى اية حال الى حضرتك ماتريد وبما انه مصطلح فانه يؤخذ الحروف الاولى من كل كلمة
(EDTA)
Ethylen diamine tetra acetic acid
ايثيلين داى امين تترا اسيتك اسيد
(EDDHA)
Ethylen diamine di-o-hydroxyphenyl acetic acid
ايثيلين داى امين هيدركسى فينول اسيتك اسيد
(EDDHMA)
Ethylen diamine di-2-hydroxy-4-methylphenyl acetic acid
يوجد به هيدروكسى ميثايل فينول
(EDDHSA)
Ethylene diamine di-2-hydroxy-5- sulfophenyl acetic acid
يوجد به مجموعة هيدروكسى كبريت فينول
وتقبل تحياتى ..............

الفقير
21-05-2010, 12:30 AM
جزاك الله خير د.ابراهيم على ما أتحفتنا به من معلومات قيمة أسأل الله أن يكون في ميزان حسناتك

rmrk
22-05-2010, 01:28 PM
أشكرك جزيل الشكر د/ابراهيم واعذرني ان اثقلت عليك بالأسئلة فمنكم نستفيد
وسؤالي هو على أي درجة pH استخدم الأسمدة المخلبة من نوع EDDTA ,EDDHMA بارك الله فيك

د/ابراهيم
22-05-2010, 06:04 PM
اهلا بحضرتك اخونا الفاضل
سل ماشئت وان شاء الله نجيبك
تستخدم الأسمدة المخلبة من نوع EDDTA ,EDDHMA
عندما يكون pH اكبر من 7 ..
اى الاراضى القلوية او تميل للقلوية

وتقبل تحياتى ............

rmrk
23-05-2010, 12:53 PM
بارك الله فيك فقد استفدت جدا من الموضوع
نفع الله بعلمك

د/ابراهيم
23-05-2010, 09:19 PM
حمدا لله تعالى ان هذا الموضوع افاد حضرتك
فهذا هو المطلوب فى كل المواضيع
تحياتى لك ...................

اسلام احمد يوسف
01-06-2010, 03:02 AM
جزاك الله كل خير/د.ابراهيم.
.........ولكن لى سؤال لم اجد له جوابا شافيا فى اغلب المنتديات حول جزئية التخليب

1-هل اضافة احماض الهيومك والفولفوليك للعناصر الصغرى المعدنية تعمل على تخليبها اثناء الرش او الاضافة عن طرق السمادة.
2-هل توجد مركبات كميائية ممكن اضافتها للعناصر الصغرى تقوم بتخليبها للهروب من ارتفاع الاسعار للمركبات المخلبة الجاهزة.
شكرا لكم.........

د/ابراهيم
01-06-2010, 06:04 PM
جزاك الله كل خير/د.ابراهيم.
.........ولكن لى سؤال لم اجد له جوابا شافيا فى اغلب المنتديات حول جزئية التخليب

1-هل اضافة احماض الهيومك والفولفوليك للعناصر الصغرى المعدنية تعمل على تخليبها اثناء الرش او الاضافة عن طرق السمادة.
2-هل توجد مركبات كميائية ممكن اضافتها للعناصر الصغرى تقوم بتخليبها للهروب من ارتفاع الاسعار للمركبات المخلبة الجاهزة.
شكرا لكم.........
------------
اخونا الفاضل
ا/ اسلام
نعم ... نواتج تحلل المخلفات النباتية والحيوانية فى التربة مثل احماض الهيومك والفلفيك واحماض عضوية اخرى بسيطة.. مثل هذه المركبات تعتبر مواد مخلبية طبيعية لها القدرة على تكوين مركبات حلقية معقدة مع بعض العناصر وبالتالى تحفظ هذه العناصر لفترة من الترسيب.
كما ان هذه المركبات الطبيعية قد تعمل على اذابة بعض العناصر الصغرى مما يزيد من تيسرها وجعلها فى الصورة الصالحة للنبات.
وبالتالى يجوز اضافة هذه الاحماض العضوية الى العناصر الصغرى ورشها على المجموع الخضرى للنبات ولكن مع مراعة التركيزات المطلوبة ..لان الحد بين مستوى الكفاية و مستوى السمية للعناصر الصغرى بالذات ضيق جدا ( يقال عنه بالمنحنى الابرى .. اى لايوجد مدى Range فى هذا المنحنى) .. ولذلك يلجا الى شراء هذه العناصر فى صورتها المخلبية مراعاة للحد من مسألة التركيزات المطلوبة لان اغلب المزارعين قد تغيب عنهم هذه المسألة.. لكن يمكن استخدمها فى البحوث التطبيقية من قبل الباحثين بالجهات البحثية او الجامعات.
ايضا اخى الفاضل هذه المركبات تباع بـ 100 جرام وليس بالكيلو فبالتالى مسألة ارتفاع الثمن تصبح عادية ( لان الـ 100 جرام هذه يمكن ان تضاف لـ 600 لتر لرش فدان وينتهى الموضوع خشية ان ينتج عن استخدام تركيزات عالية او غير معلومة من هذه المركبات التى تكون النباتات ذات حساسية كبيرة منها.
فتخيل حضرتك ان تركيز 0.5 نصف جزء من المليون من عنصر البورون يكفى لاحتياج النبات .. فمابالك اذا كان التركيز الذى اضفته وبدون قصد طبعا هو 1 جزء فى المليون .. مشكلة طبعا يمكن ان تؤدى بالمحصول الذى تنتظره لاقدر الله.
وتقبل تحياتى ............

اسلام احمد يوسف
01-06-2010, 07:27 PM
د/ابراهيم :-
تحية طيبة صادقة من القلب لكم
.........اشكر لكم الرد السريع والاجابة الممتعة البعيدة تمام البعد عن الفلسفة والتى اصابت منى الهدف
ولكن لو فرضنا جدلا استخدام العناصر المعدنية فى الرش لانه لاغنى عنها هذا لا يعنى تصميمى عليها ولكن من باب العلم بالشئ.فما هى التركيزات المقترحة لكل 100 لتر
سلفات البوتاسيوم والزنك والحديد المنجنيزوالماغنيسيوم وفوسفات الامونيوم.
شكرا جزيلا لشخصكم المتواضع

رامى محمد احمد
05-06-2010, 10:52 PM
السلام عليكم
نشكرك دكتور ابراهيم على هذه المعلومات المفيدة وجزاكم الله خيرا اذن من كلامك لا داعى للوقوف كثيرا عند نوع جزئ التخليب خصوصا اذا دفع ثمن اكبر فى المنتجات المستوردة بالاخص وشكرا

د/ابراهيم
07-06-2010, 11:18 PM
د/ابراهيم :-
تحية طيبة صادقة من القلب لكم
.........اشكر لكم الرد السريع والاجابة الممتعة البعيدة تمام البعد عن الفلسفة والتى اصابت منى الهدف
ولكن لو فرضنا جدلا استخدام العناصر المعدنية فى الرش لانه لاغنى عنها هذا لا يعنى تصميمى عليها ولكن من باب العلم بالشئ.فما هى التركيزات المقترحة لكل 100 لتر
سلفات البوتاسيوم والزنك والحديد المنجنيزوالماغنيسيوم وفوسفات الامونيوم.
شكرا جزيلا لشخصكم المتواضع

-------------
بداية اخونا الفاضل

يجب الايزيد تركيز المحلول النهائى للتسميد عن ½ جم /لتر من المصادر السمادية المختلفة
فاذا افترضنا ان المقننات اليومية من الاسمدة لشجرة موالح مثلا هو 10 جرام سماد نتروجينى فيجب ان تضاف الى كمية ماء قدرها
= 10÷ (½) = 20 لتر ماء
كما يوصى بان لاتزيد كمية ما يضاف من المصادر السمادية المذابة عن 25 جم/يوم بالنسبة للاشجار اقل من 7 سنوات وعن 50 جم/يوم للاشجار اكبر من 7 سنوات .

فعندنا اسمدة سلفات البوتاسيوم وكذلك الماغنسيوم وفوسفات الامونيوم هذه تضاف فى ماء الرى
اما العناصر الصغرى فيفضل ان تضاف رشا على النبات وفى صورتها المخلبية

ماستر
04-07-2010, 04:10 PM
لماذا لاأجد البورون و لا الموليبدنيوم مخلبين

د/ابراهيم
05-07-2010, 09:56 PM
لماذا لاأجد البورون و لا الموليبدنيوم مخلبين

---------
اخونا العزيز
تعتبر نسبة البورون فى ماء الرى من العوامل المحددة لصلاحيتها حيث بزيادة تركيز البورو عن 2 جزء فى المليون لايفضل استخدمها حتى لايحدث تسمم للنباتات
وعندما يقل تركيز البورون فى التربة عن 1 جزء فى المليون تعتبر التربة فقيرة فى هذا العنصر
وعندما يصل تركيزه بالتربة الى 3 جزء فى المليون يعتبر ساما للنباتات القائمة
لك الان ان تتخيل هذه التركيزات التى لايجوز لنا ان نتحرك بها سواء الى الادنى او الى الاعلى!!
--
اما اخونا المولبيدنيوم
فهو له سلوك يختلف عن باقى العناصر الصغرى قاطبة.. فاذا كانوا هم يتواجدوا فى الاسكندرية فهو يتواجد فى اسوان ..عكسهم تماما
لماذا؟
العناصر الصغرى كما هو معروف يزداد تيسرها بانخفاض رقم تفاعل التربة الـ pH حيث تذيب الاحماض المعادن المحتوية على هذه المعادن بينما عند ارتفاع رقم تفاعل التربة فى الجانب القلوى يحدث ترسيب لهذه العناصر.
وذلك فيما عدا المولبيدنيوم
حيث عند ارتفاع رقم الـ pH تتوافر ايونات الهيدروكسيل HO والتلى تحمل شحنة سالبة كالمولبيدات فيحدث ازاحة للمولبيدات المدمصة على حبيبة التربة بواسطة الـ OH الى محلول التربة
وبصفة عامة يزداد ذوبان المولبيدنيوم بمقدار 100 مرة مع كل ارتفاع فى رقم الـ pH بمقدار وحدة واحدة.
بذلك يمكنك التعرف لماذا لاتوجد اسمدة لهذه العناصر
وتقبل تحياتى ..........

ماستر
08-07-2010, 03:29 PM
عفواً د. ابراهيم
لكن يتوافر فى الأسواق فعلاً منتجات تحتوى على مجموعة من العناصر الصغرى كلها مخلبة فيما عداً البورون والموليبدنيوم فيتواجدان داخل هذه المركبات بنسب اقل ولكن على صورة أملاح (غير مخلبة) وتكرار هذه الظاهرة فى الكثير من المنجات لفت نظرى وجلنى أتسائل عن عدم تخليب البورون والموليبدنيوم فهل هناك مانع كيميائى أم أن السبب تغذوى

د/ابراهيم
09-07-2010, 06:45 PM
اخونا العزيز
برجاء قراءة ماكتباه فى المشاركة السابقة جيدا
وسيتضح لك سبب عدم وجود هذين العنصرين فى صورة مخلبية على نطاق تجارى
لكن ذلك لايمنع وجودهم كشوائب مع الاسمدة الاخرى وهى بهذا تكفى وتفى بالغرض المطلوب

ماستر
10-07-2010, 12:25 PM
جزاكم الله خيراً يا د.ابراهيم والصورة الآن عندى واضحة بدرجة كبيره

د / أحمد إبراهيم
20-08-2010, 03:25 AM
ملاحظة بسطية حول استخدام المركبات المخلبية
أولا الوضع الطبيعى للنبات هو ان يحصل على غذائه عن طريق المجموع الجذرى فالاساس فى التسميد هو التسميد الأرضى و عند وضع برنامج تسميدى للمزرعة أياً كان نوعية النباتات الموجودة بها فالاساس ان يراعى إضافة العناصر الغذائية الضرورية جميعها للنبات عن طريق المجموع الجذرى فى الاوقات المحددة التى يحتاجها النبات
ثانياً إذا حدث خلل فى البرنامج التسميدى يظهر أعراض نقص العنصر على النبات أو فى حالة وجود بعض المشاكل فى التربة أو ماء الرى فى هذه الحالة يمكن تعويض هذا النقص عن طريق التسميد الورقى
ثالثا عند إختيار المادة المخلبية مهم جدا مراعاة وزنها الجزيئى هل هو كبير فيجد النبات صعوبة فى الاستفادة منها عن طريق الثغور بانواعها أم وزن جزيئى صغير فيسهل الاستفادة منها

د/ابراهيم
01-09-2010, 01:48 AM
المركبات المخلبية يفضل استخدمها فى حالة وجود مشاكل بالتربة وخاصة فيما يتعلق برقم الحموضة الـ pH وايضا للعناصر الصغرى
اما العناصر الكبرى فهى تضاف مباشرة للتربة Soil application او مع ماء الرى فى وجود انظمة الرى الضغطى.
مع تحياتى للجميع...........

ابوعبد الرحمن
07-09-2012, 10:18 PM
http://f.zira3a.net/image.php?u=16389&dateline=1223311240http://f.zira3a.net/image.php?u=16389&dateline=1223311240http://f.zira3a.net/image.php?u=16389&dateline=1223311240

انا اسف انى لم اقراء هذا الكنز من قبل
تقبل تحياتى يا كنز المعلوماتhttp://f.zira3a.net/image.php?u=16389&dateline=1223311240

د. وائل
11-09-2012, 03:20 PM
موضوع جميل وشيق
بالنسبة لماء الري أليس لها تأثير سلبي على نوع المركب الموضوع؟ ألا تقترح إضافة الخل مثلا لتخفيض درجة pH وبالتالي رفع كفاءة المركب؟

دراسينا
09-12-2014, 10:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


لقد تم اختيار هذا الموضوع للنشر في صفحة زراعة نت على الفيسبوك.


يمكن زيارة الصفحة عبر الرابط التالي:


http://facebook.com/zira3a.net (http://f.zira3a.net/ext.php?url=https%3A%2F%2Fwww.faceb ook.com%2Fzira3a.net)


إدارة المنتدى

بيت الزراعة
29-12-2014, 03:10 PM
شكراً جزيلا على هذه المعلومات المفيده

الشركسي
05-03-2017, 02:10 PM
جزاك الله خير على ماتقدمه من علم ، نفس التساؤل السابق عن الخل وخصوصا عندما اضيف الرماد للتربه خصوصا ان التربه في منطقتنا كلسيه هل يمكن أن يعدل القلويه نتمنى اجابه من الدكتور ابراهيم وفقه الله