المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل الكمبوست وحده كاف ، أم لا بد من إضافة التربة معه



أبو سالم
05-01-2010, 05:43 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قبل شهرين اشتريت ثلاثة أكياس من الكمبوست ، والعمال عندنا في المشاتل يسمونها بالتربة ، ويقولون هي أفضل من السماد الطبيعي .

اشتريت ثلاثة أكياس ووضعتها في أحواض لزراعة الطماطم ، وكان عندي حوضين ، الحوض الأول أفرغت فيه أكياس الكمبوست ، والحوض الثاني فقط فيه تربة ، ثم أضفت إليه بعض السماد الطبيعي .

الآن مضت ثلاثة أشهر ، والحوض الذي فيه تربة فقط وصل ارتفاع الطماطم فيه حوالي 150 سم ، بينما الحوض الذي فيه الكمبوست فقط ، والمفترض أنه غني بالمواد اللازمة للتربة لم يصل طول الشتلة إلى 50 سم مع خطوط بيضاء على الأوراق .

لا أدري ما هو السبب مع أن المفترض أن يكون العكس ؟

هل من مفيد ؟

د/ابراهيم
05-01-2010, 07:33 PM
اخونا الفاضل
دعنا نتفق اولا على ماهية الكمبوست...فالكمبوست هو سماد عضوى طبيعى وليس تربة كما ذكر لك..فهو عبارة عن مخلفات نباتية او حيوانية يتم كمره بطرق مختلفة حتى تيم تحلله ثم يضاف الى التربة ويخلط معها لتحسين صفاتها الكيمائية والطبيعية كما انه يحتوى على العناصر المغذية للنبات لذا يعتبر احد المصادر الهامة للامداد بالعناصر للنبات.
اما كون انك زرعت فى الكمبوست مباشرة فهذا لايجوز لانه سيكون بيئة غير مناسبة للنبات حيث قد يكون غير تام التحلل او ليس ناضج بالمعنى الكامل فينتج عنه ارتفاع فى درجة الحرارة وهو الامر الغير مناسب لجذور الشتلات فيؤثر على نموها بالطبع لانها جذور ضعيفة عالية الحساسية لاى تغير فى بيئة زراعتها وهذا ماحدث معك.
اما الشتلات الى زرعتها فى التربة مع اضافة الكمبوست فقد زرعت فى البيئة الملائمة تماما لنموها .. فكان نموها بالشكل الطبيعى .
وتقبل تحياتى...

مهندس/عصام سالمان
05-01-2010, 07:58 PM
الاخ العزيز / ابو سالم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الكمبوست هو سماد عضوى مصنع من بقايا النباتات الطبيعيه ومخلفتها يكبس فى باطن التربه ويضاف عليه سماد كيماوى يوريا لتحسين سلسلة التفاعل اى عمليه التخمير وهذا مجرد بيان بسيط عن الكمبوست وهو ليس بديلا للتربه ولكن ترتفع فيه العناصر السماديه على السواء ان كانت العناصر الكبر او الصغرى وهو يضاف الى التربه لتحسين خواصها وزيادة النسب السماديه التى ينتفع بها النبات وعليه يكون الكمبوست من وحده غير صالح للزراعه مباشرة لانه يكون وسط حامى فى منطقة الجذور يؤدى الى اضرار بالغه بالنبات خصوصا الجذور الجننيه المسئوله عن الامتصاص 0 والزراعه به مباشرة بمثابة المريض الذى يتعاطى الدواء فقط دون غذاء فتسوء حالته 0 يجب اعادة خلط الكمبوست بالتربه العاديه جيدا قبل الزراعه وبسبه 1 الى 10 من الحجم اى كل عشر مقاطف من التربه العاديه يوضع لهم مقطف واحد من الكومبوست 0 وعمالك وانت اختلط عليكم الامر واستخدموا الكومبوست بدلا من التربه الصناعيه وهى البيت موس ومع ذلك يجب ايضا خلط تربه البيت موس بالرمل المغسول والنظيف وبنسب ايضا ويمكن زيادة مواد الخلط حسب الحاجه من الناحيه الاقتصاديه للمزارع 0 ارجو من الله عز وجل ان اكون اجبت مع خالص تحياتى للجميع والزملاء
مهندس/ عصام سالمان
استشار ى الزراعات الصحراويه والبيئه

د/ابراهيم
05-01-2010, 08:42 PM
اخونا الفاضل
ليس شرطا ان يضاف يوريا الى الكمبوست ولكن اضافتها تكون بهدف تقليل فترة الكمر لتقديم النتروجين اللازم لبكتريا التحلل

أبو سالم
05-01-2010, 09:41 PM
شكرا جزيلا دكتور إبراهيم

وشكرا جزيلا للمهندس عصام .

مهندس/عصام سالمان
05-01-2010, 10:38 PM
مساء الخيرات د/ ابراهيم
والله انا ما كنت اعرف انك ادليت برأيك فى الموضوع ولو رايت ردك ما رفعت الرد على الموضوع لانى فى الوقت الذى رفعت انت به ردك كنت منهمك فى كتابة ردى وبعد رفعى للموضوع وجدت ردك 0
عموما هكذا تعلمنا من علمكم ويقننا وقسما نحن خريجى زراعة القاهرة الا نخفى معلومه علميه او عمليه عن احد فى حاجه اليها0
ثانيا - انت نفيت فى ردك على شرط اضافة سماد اليوريا الى المكمورة ثم اكدت الاضافه لسرعةاتمام عملية التحلل وانتاج النتروجين اللازم لبكتريا اللتحلل 0 ويمكن ايضا اضافة مواد اخرى على المكمورة مثل المولاس رشا على سطح المكمورة0
عموما سعادتك نفيت الشرط وفى نفس الوقت اكدت ؟؟
د/ ابراهيم مساء الخير
نحن ابناء زراعة القاهرة قلعة علوم الزراعه بالشرق الاوسط
مع خالص تحياتى واعتزازى لكم

مهندس/ عصام سالمان

sayed.fawzy
05-01-2010, 10:42 PM
الاخ العزيز
ليس شرطا ان يضاف يوريا الى الكمبوست ولكن اضافتها تكون بهدف تقليل فترة الكمر لتقديم النتروجين اللازم لبكتريا التحلل

اتفق مع د:ابراهيم
فالكمبوست يستخدم في الزرعه العضويه كبديل للتسميد الكيماوي و لا يجوز اضافه يوريا او اي كيماويات للكمبوست فاضافتها تلغي الهدف من استخدامها للزراعه العضويه و هي عدم استخدام الكيماويات سواء للتسميد او كمبيدات

د/ابراهيم
05-01-2010, 10:59 PM
اهلا بحضرتك اخونا الفاضل
مهندس عصام
اهلا بابناء زراعة القاهرة. الكلية الجميلة العظيمة التى اعتز كل الاعتزار باننى واحد من ابناءها
انا اقول انه ليس من الضرورى اضافة يوريا ..من الممكن ترك الكمبوست بدون اضافة اسمدة خاصة اذا كانت نسبة الـ C/N صغيرة وليست كبيرة ..لكن اغلب الناس تفضل الاسراع فى عملية الكمر وتقليل المدة .. فماهى الوسيلة لذلك.. الوسيلة الاستعانة بالاسمدة المعدنية وخاصة الحاملة للنتروجين ..وايضا بعض الناس تضيف فوسفور وبوتاسيوم مع النتروجين كنوع من التكامل فى العناصر المطلوبة لبكتريا التحلل وكانك تعطى وجبة دسمة لانسان شريطة ان تطلب منه تخطى كل الحواجز فى برهة من الزمن.ايضا كما يحدث فى مزارع الدواجن باعطاء الدجاجة مركزات وعلائق بحيث تصل فى فترة 45 يوم لوزن 2كجم.بقدرة قادر.. اين فترة انضاح اللحم التى تعطم الطعم المطلوب..لايوجد طعم بالطبع.
ولذلك ارى ترك السماد ياخذ الوقت الكافى للنضج بالاضافة انك سوف تضيف اسمدة معدنية للنبات فى فترات نموه المختلفة برغم اضافة السماد العضوى (الكمبوست) عند اعداد الارض للزراعة.. بالتالى تزداد تكلفة الانتاج ونرجع الى مقولة ان الزراعة مكلفة جدا ولاتأتى بالعائد المرجو منها..
لذلك تعليقى على اساس اننا نقول للاخوة السائلين انه ليس شرطا اضافة سماد معدنى للكمبوست منعا لزيادة التكلفة لكن فى نفس الوقت اذا كنت تريد ان تضيف..فلك الخيار اذن.
اخونا الفاضل
تحياتى وتقديرى....

مهندس/عصام سالمان
05-01-2010, 11:45 PM
الاخ العزيز الدكتور ابراهيم
اشكرك على ردك العلمى وايضا الادبى مع معلومية ان اضافة اليوريا رشا وبكميات بسيطه على سطح المكموره بهدف تشجيع النشاط البكتيرىونسبة النتروجين الى الكربون وهو يستهلك بالكامل فى عمليه التنفس وقد لايتبقى منه اثر يذكر فى الكمبوست بعد اتمام عمليه التحلل وانضاج الكمبوست 0 على العموم قد نتفق او نختلف هذا قدر العلم والخلاف فى العلم لا يفسد للود قضيه 0 مرة اخرى اشكرك وانا انتج الكمبوست واحلل عينات منه لمعرفة الكميات السماديه به ولا نجد اثر يذكر لليوريا علما بانها كميات بسيطه التى ترش على المكموره او المولاس وليس له تكلفه اقتصاديه مرتفعه كما تظن فهى بسيطه بالنسبه لعناصر الانتاج الاخرىوحجم الاستفادة 0
وليتعلم ادب الحوار العلمى كل من ليس له فى العلم 0
شكرا دكتور
مهندس/ عصام سالمان
استشارى الزراعات الصحراويه والبيئه

د/ابراهيم
06-01-2010, 02:41 AM
اهلا بحضرتك مرة اخرى اخونا الفاضل
مهندس عصام
ماذكرته حضرتك لاغبار عليه
فمجمل مااريد توضيحه
انه لايوجد مايمنع من استخدام يوريا او اى اسمدة معدنية فى كمر الكمبوست ..
وكذلك لايوجد مايمنع من عدم استخدام يوريا او اى اسمدة معدنية فى كمر الكمبوست.
كما انه لايوجد مايمنع من استخدام اسمدة حيوية كالبكتريا والفطريات كعامل مساعد فى كمر الكمبوست.
كما انه لايوجد مايمنع من استخدام بول الحيوان كمصدر للنتروجين فى كمر الكمبوست.
كما انه لايوجد مايمنع من استخدام كمبوست قديم كبادىء فى كمر الكمبوست.
عديد من الطرق والاساليب..
فالامر متروك اذن للقائم بالعملية لما يراه حسب الظروف المحيطة به
اخونا الفاضل
تحياتى وتقديرى...