ثمر العنب يموت ؟؟

[ريحانة الظل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :-)
انا عضوة جديدة معاكم وانشاء الله اقدر استفيد من خبراتكم :salam:

مشكلتي هي :
شجرة العنب المزروعة في منزلي تثمر كل سنة وبكثرة ( ماشاءالله )
وعند وقت النضج تذبل حبات العنب ثم تـتـحـجر الحبات وثنشق من المنتصف:donno::crying:
انا حاولت بكل الطرق ورششتها بالمبيدات وافعل ذلك كل سنة
ولكن لا جدوى منها...:thinking::thinking:
ومع العلم ان عمرها 7 سنوات ولا اريد قطعها:angry:
وانشاء الله سوف اريكم صورها
بإذن الله
______________________________

أفيدوني جزاكم الله كل خير

[أبو مالك]

الأخت الفاضلة
السلام عليكم ورحمة الله وأهلا وسهلا بك في المنتدى

من الضروري وضع الصور مع توضيح الاعراض
ماذا تقصدين تذبل ثم تتحجر ثم تتشقق ؟
هل يظهر على الحبات مسحوق أبيض اللون ؟
أرجو منك مراجعة هذا الرابط وبعدها اشرحلي لنا الاعراض مع وع صورة للعناقيد والنبات
http://f.zira3a.net/showthread.php?t=12442 (http://f.zira3a.net/showthread.php?t=12442)

http://www.inra.fr/hyp3/images/6037107.jpg

هل هذا المظهر يشبه الاصابة عندك ؟

[zaruk]

مرحبا بكى فى المنتدى
اولا لا تقطعيها انشاء الله سنجد لها حل
يبدو من الوصف المختصر انها اصابة فطرية و المعلومات التى دكرتيها غير كافية لتاكيد المرض لدلك يجب وضع صور و مزيد من المعلومات
وهل المبيد الدى استعمل مبيد حشرى فقط ام حتى مبيد فطرى
فقد لاحضت عندنا ان اغلب العائلات تركز على مبيدات الحشرات و تنسى المبيدات الفطرية ( الكلام على العنب المزروع فى المنازل )
يفضل دكر اسم المبيد و كيف استعملتيه و عدد المرات

[ريحانة الظل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا على الاجابة
وكما ذكرت حبة العنب تتصلب ( عندما تلمسها تكون صلبة جدا ومجوفة من الداخل تجويف صغير )
ثم تبدأ في تغير اللون وهذا طبيعي يعني تقارب النضج ولكن ما يحدث انها تتشقق من المنتصف ثم تجف ويصبح لونها مائل إلى الرمادي ثم يجف العنقود كله وتسقط مع اي نسمة ريح ..
اسماء المبيدات :
( المكمل \ لانيت 90% \ Kimazien 75% )
وهذه الصور:-

http://img39.imageshack.us/img39/7725/img0083ew.jpg


ارجو ان تجدوا لي حلاً :thinking:
وجزاكم الله كل خير

[ريحانة الظل]

ممكن تفيدوني جزاكم الله خير

لأاني والله منتظرتكم على أحر من الجمر

[أبو مالك]

السلام عليكم ورحمة الله
ماهي نسبة اصابة العناقيد في العريشة ؟
تبدأ الاصابة ببعض الحبات ثم ينتشر الى كامل العنقود ؟
بداية الاصابة يكون العنقود مهترئ وعلى الحبات يظهر مسحوق رمادي اللون ؟
هل لاحظت اصابة حشرية على الحبات , ثقب على الحبات قبل العفن ؟
المبيدات : ما عرفته هو اللانيت اما الاخران فهل يمكن ان تتأكدي منهما وفيما يستخدمان
ومتى قمت برش المبيد مع ذكر الاوقات حسب طور نمو النبات والعناقيد
هل لاحظت وجود تبقعات على الاوراق ؟
الاصابة تبدأ مع بداية نضج الحبات وتزداد مع زيادة حلاوة العنب ؟
موقع العريشة ضمن فناء المنزل ام في حقل مفتوح ؟
تحت العريشة هناك نباتات اخرى ؟
مكان العريشة رطب , لا يتعرض لتهوية ؟

[ريحانة الظل]

ماهي نسبة اصابة العناقيد في العريشة ؟
كلها ( 100% )
تبدأ الاصابة ببعض الحبات ثم ينتشر الى كامل العنقود ؟
صح
بداية الاصابة يكون العنقود مهترئ وعلى الحبات يظهر مسحوق رمادي اللون ؟
لا لكن وجود مسحوق رمادي
هل لاحظت اصابة حشرية على الحبات , ثقب على الحبات قبل العفن ؟
لا لم ألاحظ اي إصابة حشرية أو ثقوب
المبيدات : ما عرفته هو اللانيت اما الاخران فهل يمكن ان تتأكدي منهما وفيما يستخدمان
هاذان المبيدان مشهوران في ليبيا وهذا الموجود في السوق . وكان الدواء من إختيار مهندس زراعي ..
ومتى قمت برش المبيد مع ذكر الاوقات حسب طور نمو النبات والعناقيد
من بداية شهر 1 إلى شهر 3 أو 4
هل لاحظت وجود تبقعات على الاوراق ؟
في الوقت الحالي وجود طبقة تشبه الدقيق على الاوراق..
الاصابة تبدأ مع بداية نضج الحبات وتزداد مع زيادة حلاوة العنب ؟
نعم ( عندما يحمر العنب تبدأ نفس المشكلة ).
موقع العريشة ضمن فناء المنزل ام في حقل مفتوح ؟
ضمن المنزل وبجانب جدار المنزل .
تحت العريشة هناك نباتات اخرى ؟
لا , ولكن بجانبها ( على نفس الخط ) حوالي 5 أو 6 متر( شجرة السنديان )
مكان العريشة رطب , لا يتعرض لتهوية ؟
رطب .
-------------------------------------------------------------
بجانب الشجرة بحوالي 3 متر يوجد شجرة عنب اخرى واثمرة في اول سنة لها وفي السنة التالية لم تثمر ( إلى الآن )
وقد لاحظت على الاغصان لون اصفر وبتنقيط بني

[مهندس/عصام سالمان]

الاخت العزيزه / ريحانة الظل
السلام عليكم ورحمه الله
بخصوص عريشة العنب
اولا اشكر الاخوة الزملاء على ردهم العلمى وخصوصا الزميل المهندس /ابو مالك وعلمه الوفير واضيف
من خلال مانشر وعرض صورة عنقود العنب 0 المعروض
انه مرض (البياض الدقيقى) وهو مرض فطرى ومن العاده ظهوره بعد عقد الثمار ويهاجم الاجزاء الخضريه والفروع والثمار والازهار والحبات ويحدث شبه وباء بانتاج شجرة العنب وتتشقق الثمار ويحدث التساقط عموما حتى لا اطيل عليكى من الناحيه العلميه0
طريقة العلاج
1- اجراء تقليم جائر للتعريشه مع التركيز على الافرع المصابه والمتشابكه وهو الوقت المناسب لاجراء التقليم الان فى يناير ويجب عدم التاخر عن هدا الوقت لانه مهم وحتى لاتفقد الشجرة عصارتها
2- حرق مخلفات التقليم على بعد مناسب من الشجرة مع اخد الاحتياطيات اللازمه بهدف تعريض الكرمه او الشجرة للدخان المنبعث من الحرق ان امكن دلك 0
3- منع الرى الغزير عن الشجرة وان حدث فيكون على الحامى اى ريه سريعه وبكميات قليله0
4- عمل عزيق للتربه وتقليبها وتعريضها للشمس فترة كافيه واعادة العزيق مرة اخر ى على نفس الغرار0
5- المكافحه الكيماويه وتتم برش الشجرة قبل خروج البراعم بعشرة ايام بطريقة الغسيل ومرة اخرى ايضا بعد خروج البراعم والاوراق بعشرة ايام وكدلك بعد عقد الثمار 0
6- عملية التقليم ستحسن من التهويه ووصول ضوء الشمس الى كل الشجرة ولا تخافى من عمليه التقليم الجائر للكورمه فسينتج افرع جديدة وكثيرة وسيتحسن عقد الثمار وبالقدر الكافى للقضاء على المرض والمليسيوم المسبب له والمختبئ بين قلف الشجرة والافرع ومتساقط بالتربه 0 حيث ان العنب لايتحمل الا ظله مع ازالة اى حشائش قد تكون بجوار الجدر وفى محيطه
7- يفضل رش الشجرة بمبيد جهازى اولا مثل بايلتون25 جم/100لتر ماء مع اضافة مادة لاصقه وناشرة مثل ترايتون ب 1956 تمعدل 50سم3 /100لتر ماء 0 مع خالص تحيانى للجميع والزملاء
مهندس/ عصام سالمان

[أبو مالك]

السلام عليكم

- تقولين حاليا هناك طبقة بيضاء على الاوراق ,في هذا الوقت يجب ان تكون الشجرة قد دخلت طور السكون
- رش المبيدات : قمت برش المبيدات في الشهر الاول الى الثالث يعني على الخشب قبل ظهور الاوراق ؟ وكم مرة قمت بالرش , يعني مالفاصل الزمني بين الرشات؟
كما أرجو ان تعودي الى المبيدين السابقين وتكتبي لنا فيما يستخدمان من خلال الارشادات المكتوبة على العبوات او تكتبي المادة الفعالة لهما
الان نحن في الشهر الاول , أليس الآن هو الشتاء في ليبيا و قد دخلتم في ايام الطوالح .
هل من الممكن وضع صورة للأوراق ؟
اذا وضعت ورقة باتجاه الشمس ونظرتي اليها هل تلاحظين وجود بقع صفراء شفافة في الورقة ؟
أرجو أن تتأملي هذه الصورة وتخبرينا عن تشابهها مع حالة العريشة عندك , العمود اليميني الزغبي أم اليساري الدقيقي أم كلتا الحالتين , أم لا يوجد تشابه ؟

http://img246.imageshack.us/img246/734/81291023.jpg


هل يمكن أن تضعي لنا جدول بالعمليات الزراعية التي تقومين بها حسب الاشهر مع فترة نمو الشجرة
يعني الان نحن في الشهر الاول , متى تقومين بتقليم الشجرة , التسميد , متى تبدأ الشجرة بالنمو واعطاء الطرود الجديدة ......................وهكذا ولو بايجاز.

بالنسبة للشجرة الثانية هل يمكن وضع صورة للفروع والاصابة عليها.

بانتظار اجاباتك , علما أن المشكلة ان شاء الله بسيطة ولكن قد يكون هناك أكثر من مرض

[أبو مالك]

الأخ المهندس عصام سالمان
السلام عليكم ورحمة الله
جزاك الله خيرا واهلا بك في المنتدى ونتمنى ان شاء الله ان تكون عونا للزملاء والاعضاء وأن نستفيد من علمك وخبرتك وخاصة في قسم الأمراض.

[ريحانة الظل]

شكرا لك مهندس \ عصام سلمان على الاجابة الدقيقة ...
ربي يخليك لنا ويخليك لأولادك - بارك الله فيك وجزاك الله كل خير

وبخصوص الصور يا ( ابو مالك ) سأضعها اليوم إن شاءالله , ومع العلم انا لا اسمد العريشة
ولم افعل ذلك من قبل :thinking:
هل يمكنك ان توضح نوع السماد المستخدم ومتى يجب فعل ذلك :donnoz:
وطريقة الري من هذا الشهر ( الجو عندنا معتدل نسبيا وجاف ) :thumb1:

وبدأ ظهور العناقيد في نهاية شهر 3 ألى شهر 5 ثم تعاود هذه المشكلة من جديد :angry:

شكرا وبارك الله فيك


:thanks::thanks::thanks::thanks::th anks::thanks:

[أبو مالك]

أختي الكريمة مازالت هناك اسئلة لم تجيبي عليها في الاعلى أرجو ان تعيدي قراءتها والاجابة عليها
والاهم هل الشجرة عليها اوراق الآن ؟!

[ريحانة الظل]

الى الاخ / ابو مالك السلام عليكم
لقد التقطت بعض الصور المطلوبة وسوف اقوم بانزالها لاحقا الصور التى عليها رقم 1 للكرمة الكبيرة والقديمة
والصور رقم 2 للكرمة الجديدة اما وقت التسميد فليس لدينا وقت للتسميد ولم تسمد مطلقاً اما الري واسقي على فترات متباعدة بعد المشورى الغير واضحة من اهل الخبرة ولكنها متفاوتة وغير ثابتة.
اريد منك ان تعطينا فترة السقاية من هذا الشهر مع بيان كمية المياه حسب عمر الكرمة.
شكرا لك على اهتمامك
(كان الله في عون العبد مادام العبد فى عون اخيه)

[مهندس/عصام سالمان]

الاخ المهندس ابو مالك
خالص تحياتى لشخصكم الكريم
مؤكد ان المرض هو البياض الدقيقى وهو من اشد الامراض فتكا بالمحصول والزراعات عموما وهو مايقدر باكثر من 5 % هلاكا لاجمالى المحاصيل 0 وفى السابق كان فى حالة الاصابه بهذا المرض تقلع الاشجار وتعدم حرقا ويمنع زراعة نفس المحصول وتجرى على التربه عملية التشميس اى التعقيم الشمسى ثم اعداد الارض مرة اخرى0
خالص تحياتى
اخوك مهندس/ عصام سالمان
استشارى الزراعات الصحراويه والبيئه

[حسان ابو فرحة]

الاصابة مش واضحه من خلال العنقود
ما قدرت احدد انو هاي بياض دقيقي ولا بياض زغبي ولا عفن اسود
هلا اكيد ما في مجال يكون في صور والاوراق اللي بتحكي عنها هلا بتكون الاوراق اللي لسا ما سقطت بفعل انها الشجره مش في مهب الريح فضلت اما الدقيق فهي ورقة شبه ميته ممكن تكون حتى فطريات رميه

[العراقي انا]

الاخوة الاعزاء

الرجاء عدم الاستعجال في الاستنتاج كون الصورة غير واضحة

لحد الان ولا يمكن بأي شكل من الاشكال التشخيص من

خلال صورة فنحن لحد الان لانعرف ماهي الاعراض على باقي

اجزاء النبات ............

لنأخذ اخواني فرصتنا جميعاً في التدرج بالاستنتاج

لتعم الفائدة مع فائق الشكر والاحترام.

تحياتي

أخوكم ابو عبد الله

[أبوسنينة الليبى]

أختى ريحانة الظل المبيدات التى دكرتها هى مبيدات حشرية
والمكمل عبارة عن مغدى ورقى أى سماد
والاصابة حسب الصورة ليست حشرية

[علاءالمهندس]

طبعا انا مع فكرة التقليم الجائر لهذه الاصابة كون نظام التربية عرائش
لذا يجب التقليم الجائر ومعرفة هل السيقان التي تم تقليمها سليمة
ام توجد فيها مناطق قد تلونت بالون البني ام ماتت قسم منها وجب اتلاف المخلفات التقليم بالحرق
المهم هذه الصورة لا تعبر عن وضوح الاصابة كون كثير من الامراض قد
تشترك في هذه الاصابة وتوجد كذلك يرقات حشرية قد تحدث كذا اصابة
المهم فأذا تعذر معرفة المرض كما قلنا تبدأ بالتقليم الجائر ثم تعقم الشجرة
بالمبيدات الوقائية بالنسبة للامراض والحشرات وهذا اعتقادي وشكرا كل من قدم المساعدة
في طرح رايه الا انه يبقى المهم التشخيص الدقيق لاخواننا المهندسون كي لا يلتبس الامر
على السائل
تقديري وحترامي لكم