المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما تأثير حمض السلسليك على نبات الطماطم ؟



بكتيريا
27-10-2009, 05:39 PM
السلام عليكم ورحمه الله وربكاته ..
انا طالبه ادرس علم النبات ..

اعمل حاليا على تجربه ..
اعطتني الدكتورة عبوة حمض السلسليك تقريبا 100 مل ..
اقوم بسقايه النبات بهذا الحمض 10 مل مرة واحدة بالاسبوع ..
من جهه اخرة انا انمي نبات من نفس النوع و مقارب بالعمر ولكن اسقيه بالماء ..

هذا النبات هـو الطماطم ..

ما اعرفه عن حمض السلسيك هو انه يزيد مقاومه النبات للفيروسات خصوصا فايروسات تبرقش الاوراق . وايضا ضد الفطريات ..

لكن .. هل حمض السلسليك له دور في زيادة طول النبات ؟ او زيادة عدد الاوراق ؟
هل له علاقه بتحفيز الازهار مثلا ؟:thinking:


السؤال الاخر ..
ما هـو معدل النمو الطبيعي لنبات الطماطم ..
بمعنى آخر .. كم (سم) او (ملم) يزداد يوميا ؟

شكرا لكم. .:showoff:

أبو مالك
27-10-2009, 07:46 PM
السلام عليكم ورحمة الله

حمض الساليسيليك Salicylic acid يلعب دور هرمون نباتي اي انه يحفز نمو النبات وايضا يحفز من المقاومة الجهازية المكتسبة.
يزيد من امتصاص العناصر الغذائية ونقلها ويزيد من عملية التركيب الضوئي ,يؤثر على البنية التشريحية للورقة النباتية ..............والى ماهنالك من تأثيرات تؤدي بالنهاية لتحفيز النمو الخضري والثمري للنبات ومقاومته للممرضات المختلفة .
وهذا موضوع واسع .

أما عن معدل النمو فهذا يختلف من صنف لاخر وايضا حسب الظروف المختلفة ولكن طالما انه لديك نبات معامل بالحمض ونبات آخر شاهد فيمكنك المقارنة بينها .
ولكن يجب ان يكون لديك على الاقل 3 مكررات لكل معاملة وبما لا يقل عن 10 نباتات لكل مكرر حتى يمكنك ملاحظة الفرق وسقاية النباتات بنفس الكميات وتعريضها لنفس الظروف .وكلما زادت عدد النباتات زادت دقة التجربة.
وبالتوفيق ان شاء الله

بكتيريا
27-10-2009, 08:26 PM
فعلا ..

انا عندي 6 اصيصات ( معامله بالحمض )

والـ 6 الباقين اسقيهم بالماء ...

انا اخذت الحصاد الصفري لـ 3 اصيصات ...

كان عددهم 15 .. 3 منهم اخذت الحصاد الصفري .. والباقين يستنون دورهم ..

كل اسبوع راح اخذ 3 من المعاملين بالحمض و 3 من اللي اسقيهم بالماء .


اخي lcd ..

بالأمس اخذت اطوالهم .. بعضهم وبعد القياسات طال 1 سم .. هل هذا حقيقي ؟ ام انه خطأ في القياسات ؟

بكتيريا
27-10-2009, 08:32 PM
اريد ان ابحث عن تأثيرات حمض السلسليك .. هو منظم نمو . واريد ان اعرف اكثر عنه واورد عنه في بحثي .
.. هل تعرف موقع على الشبكه استفيد منه ؟

أبو مالك
28-10-2009, 06:11 AM
أختي الكريمة

حتى تعرفي ان هذه الزيادة هل هي معنوية وناجمة عن المعاملة بحمض الساليسيلك اسيد تحتاجين الى تحليل احصائي .وان كان حجم العينة لديك صغير نسبيا.

طول النبات لا يكفي عليك ايضا ان تأخذي القراءات التالية:
1- طول المجموع الخضري ووزنه الجاف والرطب
2- طول الجذور ووزنها الجاف والرطب

واجراء التجربة لمرة واحدة غير كافية فالتجارب تعاد 3 مرات .
وان أردت اعادة التجربة فاعيدها على عدد اكبر من النباتات وقسميها الى 3 مكررات لكل معاملة وتوزيعها عشوائيا وهكذا ننفي تأثير المكان والنبات والظروف المحيطة على الفرق في النمو .
بالنسبة لتأثير حمض الساليسيلك اسيد على النمو سأرسل لك بعض البحوث حول ذلك او اضع لك نتيجة البحث مع ذكر المرجع ان شاء الله.

بكتيريا
28-10-2009, 03:54 PM
فعلا .. هذا بالظبط ما سأفعله ..

بإنتظار البحوث ..

شكرا لك .

أبو مالك
28-10-2009, 04:16 PM
Effect of foliar salicylic acid applications on plant growth and yield of tomato under greenhouse conditions.


Yldrm, E. (http://ovidsp.tx.ovid.com/spa/ovidweb.cgi?&S=IFBLFPOLJDDDHBOKNCFLAAPJHCHJAA00&Search+Link=%22Yldrm%2c+E%22.au.); Dursun, A. (http://ovidsp.tx.ovid.com/spa/ovidweb.cgi?&S=IFBLFPOLJDDDHBOKNCFLAAPJHCHJAA00&Search+Link=%22Dursun%2c+A%22.au.)


Acta Horticulturae. 2009. 807 (Vol 1), 395-400. 28 ref


A study was conducted to determine the effect of foliar salicylic acid (SA) applications on fruit quality, growth and yield of tomato under greenhouse conditions in 2006 and 2007. Fruit diameter, length, weight, number per plant, vitamin C/ascorbic acid (AA), pH, total soluble solids (TSS), titratable acidity (TA), stem diameter, leaf dry matter ratio, chlorophyll content, early yield and total yield were determined. Tomato plants were treated with foliar SA applications at different concentrations (0.00, 0.25, 0.50 and 1.00 mM). SA was applied with spraying four times during the vegetation at 10-day intervals two weeks after planting. Foliar applications of SA showed positive effect on some fruit characteristics, plant growth, chlorophyll content in leaves, early yield and total yield. SA treatments had no effect on pH, AA and TA of tomato. TSS increased with foliar SA applications. The greatest stem diameter, leaf dry matter and chlorophyll content were obtained from 0.50 mM SA treatment. SA treatments increased the early yield of tomato compared to the control. The yield of tomato was significantly influenced by foliar SA applications. The highest yield occurred in 0.50 mM SA treatment. Applications of 0.50 mM SA should be recommended to improve the yield.


هذا ملخص بحث يمكن ان تضعيه كمرجع لاستخدام الساليسيك اسيد في تحفيز نمو وانتاجية البندورة

وهناك ابحاث في المرفق حول تأثيرها في نمو نباتات مختلفة

بكتيريا
24-11-2009, 11:42 AM
أبومالك .. اشكرك على البحوث ..
لكن اتسائل اذا كان فيه بحوث باللغه العربيه ؟ لغتي الانجليزيه ما تساعدني ..
و ايضا الدراسه اللي بالبحث عن تأثير حمض السلسليك على نبات الطماطم بالملوحه..

سؤالي الاخير .. هو اني انا الآن خلصت من التجربه ..
لكن قبل التجربه بيوم واحد فقط نسيت ان اسقي النباتات.. فوجدتها بالصباح ذابله جدا !! وسقيتها كميه ماء اكبر من التي اعتادت عليه في الاسابيع الماضيه ..
وفي نهايه اليوم .. اخذت الاوزان الرطبه والجافه للجذور .. اكتشفت ان الوزن الجاف للكنترول كان اعلى من جذور النباتات التي عاملتها بالحمض .. هل يعود ذلك الى الماء الوافر التي سقيتها لها ؟ او ان هذا فعلا تأثير الحمض ؟ :heyu:

لأن الحصاد الذي كان قبله كان الامر معكوسا .. حيث ان وزن الجذور الجافه لنباتات الحمض كانت اعلى من نباتات الكنترول ...؟

ام ان النتيجه النهائيه كانت مجرد لخبطه وخطأ عشوائي صدر مني ؟


بصراحه لا ادري ماذا اكتب عن تأثير حمض السليك بنبات الطماطم .. فأنا لم اشهد تكوين ازهار او ثمار .. او حتى استطاله في السيقان غير عاديه !

بكتيريا
25-11-2009, 11:37 AM
لازم اسـلم تجربتي بعد اسبوعين ... بليز :(

أبو مالك
25-11-2009, 11:00 PM
السلام عليكم

هل يمكن ان ترسلي لي النتائج التي حصلت عليها مع تواريخ القراءات وعدد النباتات في كل قراءة.
الري بماء زائد في آخر التجربة لن يؤثر على الوزن الجاف.
بانتظار النتائج ويمكنك ارسالها على الخاص
وعذرا للتأخير حيث كنت خارج المدينة

شاكرالشمري
25-11-2009, 11:20 PM
السلام عليكم00000000000000000000
هنا كانت المعاملة سقاية الى النبات؟
مادا لو كانت الجرعة المقررة عن طريق الاوراق وذلك وفي الاخذ في الاعتبار ان التربة غير مطابقة الى نوعية حمض السلسليك 0000 لان حسب قول بكتريا انهو لايوجد فرق كبير في نمو النبات 000 او كانت المعاملة متاخرة00000 وعذرا الى المداخلة

بكتيريا
26-11-2009, 11:59 AM
أبو مالك .. اشكرك !! سأرسلها قريبا على شكل ملف doc .


اخي شاكر ... نعم كانت سقايه ..

شاكرالشمري
26-11-2009, 10:06 PM
السلام عليكم000000000000
لربما لم تكن هنالك استجابة من النبات في حالة السقي0
او لربما لم تكن طريقة السقاية جيدة 0
او اختلاف في قلوية او حموضة التربة (PH)
كنت اتسائل لماذا لاتكون المعاملة رش ورقي؟
او ان النبات كان قد تعرض الى عملية كبح في المجموع الخضري سابقا000000

بكتيريا
01-12-2009, 11:00 PM
يعني لازم تكون هناك استجابه قويه عند المعاملخ بالحمض ؟ مثل الاثمار او الاستطاله ؟

أبو مالك
02-12-2009, 10:48 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخت الفاضلة : التجارب لها أسس علمية كثيرة يجب مراعاتها جميعا واي خلل في واحدة صارت النتيجة عديمة الفائدة. وغاية الدكتورة ليست النتيجة وانما غايتها أن تعلمك كيفية البحث العلمي .فهي اعطتك مادة البحث (حمض السالسيليك) و نبات التجربة وبهذا هي جعلت منك باحثة عن المعلومة (فايجاد المعلومة علم بحد ذاته ) .وبدون ان تشعري بدأت بتحليل النتائج وتناقشيها وبدأت تبحثين عن آلية التطبيق .وتولدت داخلك العديد من التساؤلات وهذه لم تكن لتتولد لو لم تخوضي التجربة بشكل عملي .

نعود الى التجربة :
حمض السالسيليك : فأنت أخذت مستحضر جاهز دون أن تعرفي كيف تم تجهيزه و ماهو تركيزه وحتى لم تتأكدي ان تم تحضيره بالشكل السليم . وهنا :
أ - اما انك تريدين تطبيق الحمض بناء على أبحاث سابقة فعليك أن تجهزيها كما ورد في الابحاث السابقة
ب- او تريدين ابتكار طريقة جديدة وهنا عليك كتابة خطوات العمل وآلية لتحضير بشكل واضح

النتائج :
في التجارب حتى تعتمدي النتائج يجب أن تخضع لتحليل احصائي.وحتى يكون التحليل دقيقا يجب أن تكون العينة كبيرة .لذلك النتائج التي حصلت عليها ليس لها اية دلالة.
وايضا في تجربتك هناك متغير واحد .اذا يجب ان تكون باقي الشروط واحدة لكل النباتات .بينما هذا لم يتحقق فالنباتات لم تكن متجانسة منذ البداية لذلك لا يمكن ملاحظة تأثير الحمض عليها .
أيضا ليس هناك مكررات .

وأيضا هناك الكثير من الملاحظات .
لذلك أنت نجحت في الدخول لأسلوب البحث ولكن هناك مبادئ يجب مراعاتها وهذا اكيد موجود ضمن منهاج الجامعة وستأخذينها فيما بعد .
أما تحليل النتائج التي حصلت عليها فلا معنى لها . لأن العامل الاساسي النبات لم يكن متجانسا .في المرة المقبلة جربي تطبيق الحمض منذ بدء الانبات ولعدد اكبر من النباتات وضمن مكررات وعندها ستلاحظين الفرق.

وحقيقة مجهود رائع وبداية جيدة .فأنا لم أقم بتجربة عملية الا في السنة الاخيرة من الجامعة وانت منذ دخولك بدأت البحث , هذا يعطيك فرصة أكبر للتعلم

ان كان عندك أية تساؤل فعلى الرحب والسعة .

بكتيريا
02-12-2009, 03:56 PM
جزاك الله خيـراً ...! اقولها من اعماق قلبي !



لكن ماهي المتكررات ؟ وهل تجعل الدكتورة 8 درجات فقط لتعلمني طريقه البحث العلمي ؟

شكرا .. شكرا لك !

أبو مالك
02-12-2009, 08:01 PM
الاخت الفاضلة :
تجربتك عبارة عن معاملتين :
1- الشاهد
2- المعاملة بالحمض

كل معاملة يجب ان تتألف من 3 مكررات على الأقل

المكرر يحتوي على عدد من النباتات , كلما زادت عدد النباتات زادت دقة التجربة , بفرض أنه كل مكرر يتألف من 50 نبات .فاننا نوزع المكررات في أرض التجربة بشكل عشوائي بحيث نلغي تأثير اختلاف المكان , التعرض للشمس ......... على النتائج .اي لا نضع معاملة بمكرراتها الثلاثة قرب الباب معرض للبرد والاخر في الداخل .
توزعين المكررات بعد الترقيم والكتابة عليها.
عندك فترتي حصاد لقراءة النتائج في كل مرة تأخذين 25 نبات وتحسبين متوسط القراءة أي مجموع القراءات تقسيم 25 .وبهذا نحصل على المتوسط.
ثم عند المقارنة نقارن بين متوسطات المكررات (اجمالي 3 مكررات * 2 معاملة = 6 مكررات ) وبذلك نلغي فرضية عدم التجانس في الظروف.
هناك برامج تحليل احصائي كثيرة وستقرئين عنها في منهاج الاحصاء الزراعي .

بكتيريا
03-12-2009, 01:12 AM
اشكرك اخي ابومالك على كل المساعدة التي قدمها لي !

فعلا . الدكتورة اعطتني عبوة حمض سلسليك ولكن مجهوله التركيز . ذلك يدعم قولك بأنها فقط تريد ان تعلمنا اسس البحث العلمي ..

ان شاء الله سأبلغك بنتيجه بحثي بعد تسليمه ..


شكرا:)