هل لقسم الصناعات الغذائية مستقبل واعد؟

[م//محمد]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
الحمد لله بعد تفكير كثير ربنا هدانى ودخلت قسم تكنلوجيا صناعه الالبان لحبى فى هذا المجال
بس دكاتره الصناعات كل شويه يقولونا انا القسم ده ملهوش مستقبل والشغل فيه قليل
فانا ليا سؤال هل القسم ده ليه مستقبل ولا زى ما بيقولوا الدكاتره؟
وارجو ان تتحملونى واسف لو كان السؤال غريب شويه

[طة السيد]

المستقبل بيد الله اجتهد وتعلم واعلم ماذا تريد ودع الباقى على الله

ويجعله عامر

[م/محمد عطية]

.............................نحن نصنع حظنا ...............................

[م جمعة عطا]

الارزاق بيد الله والله الموفق
لماذا هم دخلو هذا القسم
ممكن تتفوق فى الدراسة وتصبح معيدا بنفس القسم وتكون زميلهم فى الكلية كعضو هيئة تدريس المهم تجتهد وتكون ثقتك بالله كبيرة
والله الموفق........

[ahmd2]

اعمل السبب واترك المسسبب يفعل مايشاء والله الرزاق العليم واعلم اخي ان خزاين الله لاتنفد وشكر الله لكم

[م//محمد]

شكرا لكل من اهتم ورد على سؤالى
جزاكم الله كل خير

[amonaa]

لا داعى للجدال الان فى هذا الموضوع فبعد ان كان قسمى الصناعات والالبان متحدين ثم تم انفصالهما لسنوات بدا التفكير بل والتطبيق فى بعض الجامعات بضم القسمين ثانيا وانا ارجح هذه الفكرة بشدة لان الغذاء والتصنيع الغذائى لا يضم نوع معين وانما كل الانواع ووفقك الله لما فيه الخير دائما ................. ملحوظة الصناعات الغذائية تعتبر اوسع مجالا نسبيا من الالبان وهذا ما تشبعت به من اراء اساتذتى ايضا ولكن كل انسان يصنع نفسه بما يحبه وليس ما يحبه الاخرين ......................تحياتى

[م- عمرو نجيب]

طبعا كل شيئ رزق وربنا هو المسبب الاول...لكن شوف انا من وجة نظري قسم الالبان أفضل بسبب أن المادة الخام عندك واحدة
والمراجع متوفرة لكن الصناعات بابها واسع وكل الكتب في مصر والدول العربية عتيقة معتقة
بل والمدهش أن الدكاترة أغلبهم جهلة جدا بالمجال ومعلوماتهم قديمة لا تتجاوز حد المختبر
طبعا دا غير العنجهيه والقهر.. أنا بقولك الكلام دة عن واقع لأنى بعمل في المجال من سنة أولي كلية
وكنت بقارن بين مايدرس وماأقوم بفعلة حقيقة طبعا أنت فاهم مهزلة ... وبالمناسبة كنت من أيام في مكان علمي مرموق
لطلب دورة معينة قيل لي بالحرف الواحد "الدكاترة هنا أول مرة يعملوا الأختبارات دي" تخيل شيئ من بديهيات
التخصص وناس معاها درجات علمية كبيرة وجهلة ...و فاقد الشيئ لا يعطية
حتي المواصفات والجودة وطرق القياس بها أخطاء علمية وفنية وحسابية بالكوم وبنفسي أستخرجت خطأ فادح
في طريقة حساب تركيز الافلاتوكسين في المواصفة المصرية طبعا بعد شرائها بمبلغ 150 جنية
وعموما القسمين ملهومش أي مستقبل عملي غير أنك هتتمرمط في المصانع حبة ب 400 : 500جنية وإن كان عاجبك
لحد ما تقرف وتسيب البلد وتهج
أنصحك قسم البان احسن أنا خريج صناعات علي فكرة ... بالتأكبد أنا لا أنكر قيمة الاجتهاد والتوفيق بس خطط كويس

[amonaa]

استاذ عمرو اشكرك لرايك ولكن الالبان والصناعات يفضلوا كجزء واحد دون تعدى احدهما على الاخر فالان ينتج البان مخلوطه بعصائر واللبن يدخل فى انتاج المخبوزات وغيرها فلا داعى لتعظيم للتفصيل والعمل باى تخصص منهم يمكن فى جميع مصانع الاغذية والاهم للخبرة والدراسه الجدية ..................اما بالنسبة لموضوع التخلف التعليمى فانه يوجد فى بعض المناطق وليس الكل ولكن هناك الحديث دائما لمن يبحث وخير مثال المنتدى وصفحاته ..................اما الكتب القديمة فهى اساس التصنيع ويمكن وجود الحديث ولكنها ما زالت اساس مرجع كل الكتب وشكرا

[جمال عبد العظيم]

اخي العزيز مهندس عمرو الاحظ في طريقة كلامك انك ناقم علي اساتذة العلم بالرغم انهم هم اللي اعطونا وعلمونا صحيح ان مجال العمل يختلف تماما عن الدراسة وهذا هو الفرق في التعليم بيننا وبين الاخرين ( العرب والعالم الغربي )ان طريقة ادارة المنظومة التعليمية في الخارج جيدة ولكن العقول متواضعة ونحن هنا المنظومة التعليمية سيئة ولكن عندنا العقول بدليل كثير من العرب عندما تتاح لهم الفرصة يظهرون عبقرية العقل العربي فلا بد ان نقوي انفسنا بالبحث والمعرفة ولا نترك انفسنا للعجز والهزيمة واقولها للشباب عامة ان كل مجال تعليمي جيد سواء زراعة ام تجارة او هندسة بس بشرط حب ذلك المجال واعمل فية بضمير سوف تجني انشاء الله ثمار تعبك واجتهد وابحث عن المجال الذي تحبة واترك نفسك فية وباذن الله يكون مستقبله جيد والصناعات الغذائية والالبان مجال واحد وتاكد ان المستقبل في التصنيع الغذائي بدليل ان كل الناس تتكلم عن الغذاء والتصنيع واتجاة الناس الان علاج انفسهم بالغذاء السليم بس نصيحة لابد ان يكون عندك ضمير وتخاف الله في عملك لان مجال الصناعات فية لعب كثير

[م. سامح عبدالله]

( علمت أن رزقى لن يأخذه غيرى فاطمأن قلبى ) ان الرزق كله لله سبب الاسباب وأنار لكل أنسان طريقه فمنهم من أغمض عينه ومنهم من أتخذ بالسبب وطرق باب النجاح . أعلم أن لكل مجتهد نصيب عن تجربه واعلم أن الطريق فى بدايته صعب ولكن الفرج دائما قريب الحمد لله أنا أجنى ثمرة طموحى الان فلقد واجهتنى الكثير من الرياح بما لا تشتهى الأنفس لكن كان أملى فى الله كبير أنه لن يضعنى . ولم يضعنى الله أعلم أن رزقك مكتوب فى كتاب من قبل أن تولد فأسعى الى رزقك بجد تجد ماتنال ولكن اعلم أن حلاوة الرزق تتزوقها بعد العناء توكل على الله وكفى بالله وكيلا

[م- عمرو نجيب]

طبعا الرزق والعمر بيد الله و لكن السماء لا تمطر ذهب ولا فضة وقيل في الحديث " أعقلها وتوكل " يعني فكر خطط و أجتهد والباقي من عند الله .




وبعيدا عن الاحلام الوردية و ومعايشة للواقع وبتجربتى الشخصية ومن هم حولي من زملاء تخرج و عمل و كفاح... تغرب أغلبهم للخارج ومنهم من يكافح بمصر ومنهم من يعمل مندوب أدوية أو في مجال غير التخصص .




أولا : دراسة الالبان دراسة محددة لمنتج واحد هو الحليب تشتق منة منتجات عديدة و عموما الدراسة ممتعة تتعرض لطرق التعقيم والمعاملات الحرارية وبعض تكنيكات العمل والاهم هو الدراسة المفصلة للميكرو بيولوجي والتحليلات المخبرية القائم عليها عمل نظم الهاسب والجودة بجميع الشركات العالمية ويمكن لمهندس الالبان فهم الصناعات الاخرى بشكل جيد علي عكس مهندس الصناعات الذي قد يجد صعوبة في ذلك بالرغم من أن القصة بسيطة



والاجدى للدارس هو توافر الكتب والمراجع باللغة العربية والفرق بين العملي والنظري ليس كبير ويمكن أستدراكة بعد عام أو اثنين من العمل في أي مصنع كبير



علي عكس الصناعت الغذائية التى تدرس مجموعة كبير من العلوم أو بالتحديد قشورها والتشتت بين منتجات كثيرة ومتشعبة" لا القائم بالتدريس فاهم ولا الطلب عندة القدرة على الربط" ومثال علي ذلك لايوجد خريج واحد يستطيع عمل خلطة عصير أو مربي بشكل تجاري بالرغم من أن كل المعلومات متوفرة لدية وهذا ليس عيبا فية بل تقصير من الدكاترة والمعيدين أنفسهم



ثانيا : اهم ما يعانى منة مهندس الصناعات بعد التخرج و العمل هو سطوة وقوة الصنايعي و الذي قد يكون أمي ولكن خبرتة وعمرة الطويل بالمجال يجعل رأية هو الأصوب في الانتاج ولدي أصحاب العمل وبالفعل هو أقدر من المهندس الذي لا يملك العلم الكافي والخبرة لإتخاذ القرار الصحيح ولو أخطا تنصب لة المقصلة فورا غير مراعين لذلك طبعا أغلب العاملين بمجال المخبوزات والحلوى يعرفو ذلك جيدا بعكس الالبان مجال علمي الى حد كبير وثوابتة نادرة التغير الا في حالات الغش والمنتجات القذرة طبعا مع الضعف العام لأغلب الخريجين في اللغة الانجليزية مما يحد من قدرتهم في الاطلاع علي الكتب الاجنبية وتحصيل العلم الحديث وهذا ليس ذم فيهم ولكن أهمال من المؤسسات التعليمية التى في الغالب تشغل نفسها بصراعات نفسية مقيتة وأبحاث ذات فائدة ضعيفة إن لم تكن عقيمة ، لذا انا أحاول دائما أن أضع روابط كثيرة للكتب بالمنتدي لأخواني وأخواتي علهم لا يعانوا مثلما عانينا ورجاء منهم البحث والاطلاع وعدم الاعتماد علي الحلول الجاهزة وقد علمنى أحد المخلصين يوما وقال "لا تسأل قبل أن تمتلك نصف الاجابة" .



ثالثا : لست ناقم على الدكاترة بالشكل الكبيرو لكن يا بشمهاندس جمال الزمن غير الزمن اللي علموكم هم خير الدكاترة في وقتها وكان العلم لسة غض بسيط ......" زمن الخير"



كنا في نتعامل مع بعض الدكاترة علي أنهم مستشارين وبمبالغ خيالية لكن عندما تقع مشكلة يفرض لها ألف حل وهم بيجربوا بفلوس الناس وخلاص ونادرا ما كانت تحل هذة المشاكل، طبعا أنا أحترم صنايعي قضي عمرة في الصنعة يعرف الحل بمجرد النظر عن دكتور بيجرب وبيضيع فلوس الناس لمجرد انة مش قادر يقول مش عارف ، طبعا أي واحد بيشتغل بمالة الخاص في مجال الانتاج الغذائي هيقدر الكلام دة كويس لكن المهندسين ممكن إنهم ميحسوش بية لانة في النهاية مرتبة ماشي وكلة تمام لكن لو هوفي مكان صاحب العمل "كبدة هيتقطع" وهو بيشوف خامات بتترمي في الزبالة وخسارة بسبب واحد من الجماعة دول، وبالرغم من كدة فيهم ناس ممتازة بل مجرد نطق اسمائهم وسام علي الصدر وماركة مسجلة بس دة قليل جدا واحتكاكهم بالطلبة نادر وكبر سنهم قد لا يسمح لهم أحيانا بالزيارات الميدانية .




والان تحديدا بين يدي مجلة علمية وطنية أقلب ما بها علي أجد بحث مفيد ... لكن بصراحة كلة كلام فارغ و عمليات أحصائية ونصب علمي مفضوح وحرام فعلا طباعة هذة الابحاث والصرف عليها و بالرغم من وجود بعض الشباب المتميز من حديثي التخرج والمعيدين وطلبة الدراسات العليا الا أن سطوة الكبار تقهرهم الوسايط تذبحهم وليست لديهم الحرية في أختيار مواضيع الرسائل والكل ُيفرض علية عناوين....." وهي شهادات والسلام " ولو ترك هذا الشباب وفتح لة الباب وكفت أيادي الظلمة عنة أعتقد أن الوضع سوف يتغير بشكل كبير جدا ومفرح



في الاسبوع الماضي فقط جائني بالبريد كتابين الاول عن تقنية الاليزا في الكشف عن البكتريا الممرضة وسمومها في المواد الغذائية تخيل الكتاب دة يدرس للطلبة" بالفلبين" في ما يعادل السنة الثالثة بالكلية كتاب حجم الصور ووضوحها بة مفزع وكمية المادة العلمية مركزة وعميقة وممتعة والكتاب الثاني عن بعض الطرق الحديثة للتحليل وتخيل هذا الكتاب من "كردستان " و بالغة العربية... طبعا أنا ذهلت لكمية المادة العلمية وروعتها، وفي النهاية قد يختلف معي الكثير وقد يتفق لكن أنا عملت في المجال بالداخل والخارج ورأيت مستوي الخرجين من جنسيات كثيرة من الهند والفلبين والسودان وسوريا ولبنان وأيران واليمن و السعودية و إيطاليا و دول كثيرة ولي أصدقاء في الكثير من الدول و الفروق عجيبة ومستفزة وكثيرة .



بعد كل هذا أنصح وأنا خريج الصناعات الغذائية أي طالب بالتوجة لتخصص الالبان وهو ما نفعني علميا وماديا وتقنيا و طبعا المفروض أنهما قسم واحد بس كل واحد عاوز يبقي رئيس قسم



وخلاص وهي كلها كراسي لا بتنفع حد ولا حد بيدوم ليها أرجوا أن أكون قد فسرت بالشكل الجيد .

[جمال عبد العظيم]

كلامك مضبوط وعملي وعقلاني شكرا لك مهندس عمرو

[amonaa]

اخى المهندس عمرو كلا منا يختار رغبته الحقيقية بنفسه ومن خلال حبه لدراسته و لمجاله وعمله اى كان المجال ففى المراحل القادمه سوف يتحد القسمين ثانيا وهذا ما سمعته فعليا من احد اساتذتى بالكلية وهنا سوف يكون قسم واحد علوم وتكنولوجيا الاغذية والالبان ويتنوع المجال من جديد من المواد الخام بدل ماده واحده سوف تكون الالاف المواد التى تؤسس صناعات عده ومن هنا يكون التنوع والاختلاف شىء مرحب به فى مجالنا بحيث اذا لم ينجح فى واحد ينجح فى الاخر دون الوقوف عند حد مادة خام واحده قد ينجح او لا ينجح الصناعى فى التعامل معها وشكرا لابداء رايك ولكن تقبل الامر بصدر رحب وخبراتك المكتسبة اكيد تعلمت منها الكثير فعليك بنصح الاخرين حتى فى غير مجالك بالافضل او الاسوا فى مجاله طالما تعلمت ويكون فى ميزان حسناتك باذن الله

[م- عمرو نجيب]

لسة بنتعلم والله وكل يوم فية جديد بس ياريت يرجع قسم واحد لمصلحة الطلبة والخريجين

[elrefaey]

المهندس الفاضل عمرو نجيب تحيه طيبه لك
حضرتك فتحت موضوع خطير جدا بيدور عندنا فى كلية الزراعه جامعة المنصوره حيث ان هناك تنافس بين قسمى الالبان والصناعات الغذائيه حيث ان كل منهما يدعى انه الافضل من حيث الماده العلميه وطبعا الافتخار بلمستوى العلمى للدكاترة القسم والقول بأن قسم الالبان قسم ( اللبانين ) .

ولكن انا فعلا فى قسم الالبان وافتخر اننى انضممت لهذا القسم حيث الدراسه فيه متخصصه جدا ولحد كبير فى اللبن ومنتجاته
على عكس طالب الصناعات الغذائيه طالب مشتتت جدا - الماده العلميه كتيره جدا يعنى شويه فى الخبز وحبه فى السكر وبعد كده العصير .وبجد الطلبه بيصعبوا علينا جدا .وعلى الرغم من ذلك يتفاخر بهذا القسم .

حاليا قسمى الصناعات والالبان منفصلان ولكل منهما مجلس قسم منفرد -ولكن نتيجه لتتطوير نظام الجوده والاعتماد بلكليه سوف يتم دمجهما معا مره اخرى
على الرغم من كده ان التخصص هيقل كتير والطالب هيبقى مشتت جدا وعدم القدره على التحصيل .

وشكرا على فتح هذا الموضوع الشائك جدا .

[osmasn2]

الاخوة الاعزاء
مع إحترامى الشديد لرأى كلا منكم و لست أكاديمى بقدركم و لاكنى عشقة فأعشقت فصرت أثيرا لعشقى (الموزاريلا) تجارة و تصنيع
إن إستطعت أن تحب مجال عملك لدرجة الحب المتبادل تعطيه من جهدك و فكرك و تبحث فيما هو جديد فى تخصصك يبادلك الخير الوفير المهم الجهد فى محله (إتعب فى الصح) ولكل مجتهد نصيب حتى لو كانت هناك عوائق (أشخاص أو ظروف)
أخيرا لوووووووووووووووووووووووووووووووووو ووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووووووو كان هناك منظومة متكاملة من الدولة لربط التعليم بإحتياجات السوق الفعلية لصار كلا فى مجاله بروفيسور
شكرا

[م- عمرو نجيب]

صحيح والله يا سيدي جبت الخلاصة تحياتى

[محمد الهوارى]

الرزق بيد الله وحاليا فيه ندرة كبيرة فى مهندسى الألبان والمرتبات للخبرات احسن من راتب وزير وهى دلوقتى افضل كلية وافضل تخصصين الصناعات والألبان

[م//محمد]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
شكرا جزيلا على ردودكم الجميله و النقاش الممتاز
والحمد لله دخلت تخصص تكنولوجيا الالبان واتخرجت هذه السنه
بتقدير جيد جدا مع مرتبه الشرف :-)
وربنا يكرمنى والاقى عمل كويس

[م//محمد]

من الواضح ان كلام الدكاتره صح وطلع مافيش شغل
الواحد بيعمل الى عليه والباقى على الله

[محمد555]

بارك الله فيكم ولدي قريب يريد ان يتخصص في تخصص الصناعات الغذائيه .

[م//محمد]

بارك الله فيكم ولدي قريب يريد ان يتخصص في تخصص الصناعات الغذائيه .
ربنا يوفقه لما فيه الخير