للنقاش: إستخدام المياه المالحة في الزراعة

[حارث]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته,

من الملفت لنظر كثرة الأسئلة حول إستخدام المياه المالحة في الزراعة و هذا إنعكاس لما نعانيه من كثرة الأراضي المعطلة و التي يرغب الجميع في إستصلاحها للفوائد المتوقعة ، وفي إعتقادي أن هذا الموضوع تضغط في سبيل الوصول الى حل له أمور عدة لاتخفى على كثير منا كتزايد السكان و البطالة و الحاجة إلى توفير المياه العذبة للشرب و مايعد مصلحة عامة إقتصاديا و للأمن الغذائي .
أحسب أن المسألة تحتاج إلى تحسين إستخدامنا للمتوفر لدينا و ترتيب الطرق المتبعة و الإمداد بالمعلومات الجديدة في هذا الشأن ، و من تجربتي الخاصة فإن المشكلة لدي هي في عدم صلاحية أنواع و ضعف إنتاج في أنواع أخرى ، أما بالنسبة للنخيل فلا مشكلة على الإطلاق تحت أي تركيز للملوحة و هذا دون أي إضافات للمياه , و لكن الحاجة ماسة لتحسين الأنواع الأخرى.
أتمنى الإجتهاد في هذا الموضوع و الإحتساب في ذلك و الله الهادى .
و السلام عليكم.............

[gamal amin amin]

صدق الله العظيم
موضوع مثار كثيرا ومهم
والمعروف ان منطقتنا العرييه ستدخل فى ازمه مائيه قريبا وهذا سوف يوثر سلبيا على حاجتنا فى الغذاء ومع كل اسف لو كانت اوروبا او امريكا لديها فقر مائى مثلنا لوجدوا مليون حل
اما بلادنا فأنها تتواكل عليهم
المهم ارجو مثلك اخى حارث ان يفتح الموضوع ولا يغلق الا بعد الذهاب الى حلول واقعيه
ولك كل الشكر

[ENG]

والله انا اعرف ان فى محطات تحلية للمياه بحر تستخدم فى رى الزراعات بس مكلفة جدا جدا جدا جدا

علشان كدة نادر من دولة بيعتمد عليها ودرجة تحلية تعمل على رى انواع معينة من زراعات

ولكن دول العربية لا تهتم بهذا موضوع بشكل كبير لان مياه شبه متوافرة وليس معدومة نهائى مثل فى بعض دول

[امير خليل ياسر]

بسم الله الرحمن الرحيم
ان استخدام المياه المالحة يجب ان يكون ري تكمليي اي لاينصح بأستخدام كأساس في الري اي المصدر الوحيد . فينصح بأستخدام مع المياه العذبة ( المياه التي تقل ملوحتها عن 2 ديسمنز\م) .
ان استخدام المياه المالحة بصوره دائمية تسبب المشاكل , مثل تجمع الاملاح في التربة , انخفاض انتاجية المحصول بنسبة 50% بصوره عامة . هلاك النباتات الحساسة للملوحة.
ينص بأستخدام المياه المالحة للنباتات المتحملة للملوحة مثل الشعير والقطن والنخيل ولكن بصورة ري تكمليي ( ماء عذب+ ماء مالح) وحسب النسب المسموح بها اعتمادا على نوع التربة ونوع المحصول .
اما استخدام المياه المالحة بصورة رئيسية ولها فائده هي استخدام هذه المياه المالحة في استصلاح الترب الملحية ( الصودية) او ترب السولنيتس ذات المحتوى العالي من ايون الصوديوم, حيث يمكن استخدام مياه مالحة ذات محتوى جيد من ايونات الكالسيوم والمغنيسيوم والتي يجب ان تشكل العناصر الرئيسية من مياه الري بأضافتها الى ترب ذات محتوى عالي من الصوديوم حيث تعمل ايونات الكالسيوم خاصة على استبدال ايونات الصوديوم من موقع التبادل على سطح غرويات التربة مما يعمل على ازاحتها من معقد التبادل وبالتالي الى مياه البزل
وهنالك ملاحظات هامة جدا عند استخدام المياه المالحة
1- يجب ات تكون هنالك شبكة بزل جيدة
2- ان لاتحتوي المياه المالحة على ايوناس سامة اوثقيلة عن الحد المسموح بة
3- ان لاتتراوحملوحة المياه درجات الملوحة العالية خوا من تطور التربة المغسولى الى ترب قلوية

امير خليل ماجستير علوم التربة والمياه
جامعة الكوفة

[حارث]

السلام عليكم ,
أحيي الجميع و أشكركم على المداخلات ، و هذا بإذن الله ما سوف يقرب إلى حل هذه المعضلة خاصة مداخلة الأخوة المختصين ،و مما يساعد في ذلك إجراء التجارب المصغرة و هذا ما يمكن أن يساهم به غير المختصين و مماسوف أذكره في هذا المجال أني قمت بعمل تجربة صغيرة و ذلك أني قمت إضافت حمض الكبريت الى الماء المالح بنسبة قليلة و كان أن خف تأثير الملوحة بصورة كبيرة و ملحوظة فأرجوا من الأخوة المختصين إفادتي حول أبعاد هذه التجربة خاصة و أن عمرها قصير جدا .
كما و أن مما يساعد على ذلك دراسة الخواص الكيميائية لهذه الأملاح وتزويدنا ببعض المعلومات حولها و هذا مما يرجى من الأخوة .
هذا و أرجوا من الله التوفيق ، و السلام عليكم

[امير خليل ياسر]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللى الاخ حارث . ان الاملاح متكونة من اتحاد الحوامض مع القواعد لذلك عن اضافة بعض الحوامض فأنها تعمل على تفكيك بعض التراكيب الكيميائية للملاح الريئيسية المساهمة في رفع درجة الملوحة , وبذلك تقل درجة التوصيل الكهربائي والتي يعبر عنة EC
امير خليل ياسر
ماجستير علوم التربة والمياه
جامعة الكوفة

[حارث]

السلام عليكم,
أشكرك أخي الأمير , و أرجوا من الأخوة طرح أفكار حول هذه المشكلة , فهذه إحدى الأفكار :
http://www.youtube.com/watch?v=0aCJiGlUSHg
http://www.youtube.com/watch?v=YVwcZQDgenQ&feature=related
فأنا على إستعداد لشراء أي فكرة ناجحة حتى ولو كانت بنسبة 80%على شرط مراعات التكلفة ،كما يمكن البحث عن نباتات مفيدة تجاريا يمكنها التأقلم مع الماء المالح فمثلا هناك النخيل الذي أراه ينمو على بعد أمتار عن شاطىء البحر.
و السلام.........

[علاءالمهندس]

شكرا لك اخي على هذا الموضوع المهم وكلنا نتمنى ان نجد حل لهذه المشكلة لانها تمس اقتصاد بلدننا

انا سمعت اثناء دراستي في الكلية من احد الاساتذه الذين درسوني وقد وجه له سؤال من احد كما سئلت انت فاجاب يمكن زراعة بعض المحاصيل التي لديها مقاومة بعض الشيء للملوحة ولاكن بشرط ان تكون الارض مالحة وان يكون السقي دائما مستمر في الارض لكي يتوازن التركيز بين النبات والارض وبالتالي يكون للنبات القدرة على المحافظة على الحياة وانا شاهدت ولاكن بدون دراسة ان هنالك اراضي تبعد عنا مسافة ان المزارعين يزرعون في اراضي ملحية ومستوى الماء الارضي منخفض وماء السقاية يجري من منطقة حدودية ينبع من عيون ويجري في نهر صغير الا انه مالح بعض الشيء ولاكن نجحوا في زراعة بعض المحاصيل ومن ضمنها محصول الرقي بحيث العجيب في الامر ان هذا المحصول يعني الرقي فيه من الطعم والحلاه لا توجد في اي ارض اخرى

لذا اقول اما تكون التجربة ام الاختراع او ندرس النباتات التي تتحمل اكثر من غيرها نسبة ملوحة ومعرفة تركيز الملح في الارض والماء كي نستطيع التوصل الى حل وانا اقيم ما قاله احد المشاركين من ان الحوامض تقلل ايجابيا من معدل الاملاح

تحياتي لكم

[حارث]

السلام عليكم ،
شكرا للأخ علاء المهندس، و في نفس السياق تم رصد العديد من النجاحات للزراعة بالمياه المالحة:
فهذا الخبر منقول:-

http://www.masader.org/styles/default/images/arroww2.gifنجاح تجربة زراعة الرز في مياه مالحة
http://www.masader.org/newsm/1224.jpg الرياض-سحر زين :

تمكن المواطن الإماراتي خليفة عبيد الكتبي من زراعة أرز مستخدماً قدراً قليلاً من المياه المالحة التي تمكن من تحويلها إلى سماد محولا مزرعته في منطقة الذيد بالشارقة إلى سنابل أرز تقف شاهدة على نجاح هذه التجربة الرائدة التي وصفها بأنها كسرت المستحيل . وبدأ الكتبي عضو المجلس البلدي لمدينة الذيد عمله في الزراعة كهواية انطلاقاً من قناعته بأن الزراعة مقرونة بالحضارة وخصص جزءا كبيرا من وقته للاطلاع على تجارب زراعة الأرز في بلدان عدة بينها مصر وسورية والسودان ودول آسيوية إذ دفعته حصيلة المعارف التي حصل عليها إلى المضي في تجاربه وتخصيص وقت أطول في العمل والاكتشاف، ومتابعة آخر التطورات في عالم الزراعة والأسمدة العضوية والكيماوية . وانطلق حلم الكتبي قبل أكثر من 20 عاما قضاها في تكرار تجاربه التي يضيف إليها في كل عام تطورات جديدة، على صعيد التربة والسماد. وقال الكتبي بزهو " تمكنت من ري الزرع بماء تصل درجة ملوحته إلى 1500 جزء من المليون علماً بأن الأرز يزرع في مصر والسودان في مياه لا تتعدى درجة الملوحة فيها 200 جزء في المليون . وأضاف " زرعت الأرز البسمتي بعد أن اشتريته من باكستان واخترت التربة الطينية وحوّلت الأملاح في الماء إلى سماد بطريقة خاصة جعلتني أتغلب على شرط مهم من شروط زراعة الأرز وهو وفرة المياه . وأكد الكتبي في تصريحات نشرتها صحيفة الامارات اليوم أنه تمكن من معالجة التربة بطريقة التسميد ضمن معادلة تأخذ في الاعتبار عوامل شحّ المياه وحرارة الطقس .. لافتاً إلى أن التجربة يمكن أن تدرس وتعمم من قبل فنيين زراعيين، إذ إنه لا يملك مختبرات زراعية أو آلات متطورة وقد وصل إلى هذا الإنجاز من خلال المتابعة والتجريب. وأعرب عن اعتقاده بأن تكرار التجربة على أصناف أخرى من الأرز، يمكن أن ينجح

----------
و هنا فكرة أخرى:
http://www.youtube.com/watch?v=ZWLwzZvMO1Y

و السلام......

[ابو صقر]

ان شاء الله يكون الحل عندي

http://f.zira3a.net/showthread.php?p=121637#post121637

[حارث]

السلام عليكم ,
أحييك أخي أبو صقر و أدعوا لك بالتوفيق ، و لكن ضع التكلفة في الحسبان , حيث أني قمت بالبحث عن هذا الجهاز فوجدته بقيمة 30000ريال و إنتاجيته 50000لتر في اليوم ماء صالح للشرب و يحتاج إلى صيانة مرة واحدة في السنة و يمكنك الرجوع إلى المحلات التي توفر مستلزمات محطات المياه الصحية و هي متواجدة في كل منطقة .
و بالتوفيق إن شاء الله والسلام.....

[ابو صقر]

السلام عليكم ,
أحييك أخي أبو صقر و أدعوا لك بالتوفيق ، و لكن ضع التكلفة في الحسبان , حيث أني قمت بالبحث عن هذا الجهاز فوجدته بقيمة 30000ريال و إنتاجيته 50000لتر في اليوم ماء صالح للشرب و يحتاج إلى صيانة مرة واحدة في السنة و يمكنك الرجوع إلى المحلات التي توفر مستلزمات محطات المياه الصحية و هي متواجدة في كل منطقة .
و بالتوفيق إن شاء الله والسلام.....



وين الجهاز اللي ينتج 50الف لتر ب30 الف ريال مافي في السوق ..

اقل شيئ لقيتة في السوق جهاز ينتج 30 الف لتر ب80 الف ريال

[حارث]

السلام عليكم ،
أحييك أخي أبو صقر على هذا الحماس ، و لكن عليك بالتركيز وعدم العجلة فالسلعة الواحدة تتوافر في السوق بصناعات و أسعار مختلفة و يمكن الحصول على الجهاز عن طريق الأنترنت :
فهذا أرخص جهاز وجدته http://ar.tradekey.com/product_view/id/511812.htm
و لكن الكمية الناتجة لا تكفي في الزراعة .
و إذا كنت قد أنتهيت من جهازك فأرجوا على الأقل عرض الفكرة ، فلربما قد يكون نجاح لنا على الصين ولو في هذا المجال .
و السلام........

[عروس البحر]

يمكن أستخدام المياه المالحة في الزراعة فهناك ابحاث كثيرة حول هذا المجال:-
1-فقدقامة أبحاث في مراكزالبحوث الزراعية بمصر حول زراعة الارز علي المياه المالحه
2-يمكن الزراعه علي المياه المالحه ولكن في الاراضي جيدة الصرف كالاراضي الرملية بحيث لاتسبب المياه مشاكل للتربه فيما بعد
3-يمكن عمل شبكة الري تحت سطح التربه كي لاتترسب الاملاح فوق سطح التربه
4-زراعةالنباتات التي تتحمل الملوحه الشديده مثل(النخيل-الزيتون)فهي متحملةللملوحةوالجفاف
5-تحليةالمياه أن أمكن والتخلص من العناصرالسامة الموجودةبالمياه حتي لاتسبب أضرارللنبات وللتربة
6-خلط المياةالمالحةبمباةعذبةبحيث تنخفض نسبةالاملاح الذائبةبالماءفتصبح الماءشروب صالحةأكثرللزراعة

[حارث]

السلام عليكم ،
أشكرك عروس البحر ، و أهديكم هذه الفكرة لأحد العلماء:
http://www.youtube.com/watch?v=zjPvwGRxM4s
http://www.youtube.com/watch?v=ZWLwzZvMO1Y&feature=related

[ناصر سوداني]

الموضوع مهم و حيوي جداً بأهمية و حيوية المياه نفسها، و العالم الآن يقترب من مرحلة حرب المياه، و إسرائيل تتحين الفرص لتحصل على كل مياهنا، لذا فالمطلوب عمل دراسات جادة و علمية في إستخدام المياه المالحة ،و على حكوماتنا إطلاق يدها في دعم البحوث العلمية لأن أي مبلغ تخسره الآن في الأبحاث الجادة يكون عائده كبيراً في مقبل الأيام.. و على الحكومات أن توقف سياسات رزق اليوم باليوم التي تنتهجها.. مع الشكر لحارث.