حدائق الغابات المنزلية!

[أشرف الشفقى]

لا تحتاج أرض الغابات الطبيعية إلى تسميد أو حرث أو عزيق بل تنموا النباتات المختلفة فيها جنباً إلى جنب بقدرة الله فى تناغم وانسجام عاماً بعد عام بدون أدنى تدخل من الإنسان وتكون فى منتهى الجمال والروعة. هل تحب أن تكون حديقة منزلك مثل تلك الغابات ليس فى حجمها ولكن فى طريقة نمو النباتات بها بجوار بعضها وخصوبة أرضها وعدم حاجتها إلى تسميد أو حرث؟

الإجابة هى أن كل ذلك ممكن وهو مطبق بالفعل فى بعض مناطق من العالم منها اليابان وأستراليا وأمريكا، وتسمى بالزراعة الطبيعية والتى تستوحى طرقها من الطبيعة وبالأخص من الغابات الطبيعية.

لمعرفة المزيد عن الزراعة الطبيعية (http://mazra3a.blogspot.com/2009/08/blog-post.html) قم بزيارة الرابط التالى الذى كتبت به نبذة عن الزراعة الطبيعية وبعض ممارساتها والمفاهيم الرئيسية التى ترتكز عليها:
http://mazra3a.blogspot.com/2009/08/blog-post.html

[soulplants]

شكرآ لك اشرف موضوع مميز الصارحه

تحياتي لك

[ندوة]

جميل جدا الحديث عن هذه الحدائق ولكن لكل مكان طراز حدائقه وتفضيلاتنا في التصميم ... ولكني اتخيل اني ادخل بين الاشجار ابعد هذا الغصن واتعثر بنبات ارضي وابحث عن زهرة تختبئ بينهما ... لااجمل من الطبيعة ...

حاولت ادون تعليقي هذا في مدونة حلم المزرعة ولكن لم استطع وكتبته ردا على الموضوع ...

[lasthero]

الاخ العزيز اشرف
تحية طيبة
قرات هذا الحلم...ولكنى وجدتة حلم
كيف اطبق هذا الموضوع مثلا فى مصر او فى السعودية ...ببساطة عامل المناخ سيمنع ذلك
اما عن الاماكن التى طبقت فيها الفكرة فهى فى اماكن خاصة يتم التحكم التام فى مناخها
فهناك مناخ لاتنمو بة الغابات وتخلو مناطق كثيرة من العالم من الغابات بسبب عدم توافر المناخ
المناسب فكيف اغير مناخ حديقتى او ليس هذا تدخل ايضا ضد قوى الطبيعة ...
هذا رايى ..والخلاف فى الراى لايفسد للود قضية اخى اشرف ..وفى انتظار تواصلك
تحياتى
lasthero

[rosa damascena]

قرات هذا الحلم...ولكنى وجدتة حلم
كيف اطبق هذا الموضوع مثلا فى مصر او فى السعودية ...ببساطة عامل المناخ سيمنع ذلك

lasthero

ببساطة لما لايكون لدينا غابات من اشجار النخيل و هي الاكثر ملائمة لمناطقنا العربية . اعتقد هذا ليس حلما .
طبعا طبيعة المناخ تحدد الانواع النباتية و ملائمتها للظروف البيئية , و لكن لدينا انواع تمتاز بها بلادنا عن غيرها .
لما نستورد انواع يصعب ملائمتها لدينا و لدينا النخيل هو افضل الانواع كما انه ذو فائدة اقتصادية . قد يكلف هذا بعض الوقت و الجهد و لكنه ليس حلما بأن نخلق غاباتنا بأنفسنا و بطابع خاص بنا كشرقيين .

[أشرف الشفقى]

lasthero
بالفعل، تلك المناطق التى تستخدم فيها طريقة الزراعة الطبيعية فى أستراليا واليابان وأمريكا كلها أماكن ممطرة ولذا لا تحتاج إلى رى إضافى من الإنسان. وهذا هو الهاجس الذى يؤرقنى ويجعلنى أتسائل عن ما إذا كان مستحيلاً استخدام نفس هذه الطريقة لزراعة مناطق شاسعة فى مصر بشكل طبيعى. ورغم أن ما تبادر إلى ذهنى فى البداية هو بالتأكيد عدم إمكانية ذلك نظراً لندرة الأمطار فى معظم الأماكن فى مصر، إلا أن تلك النتيجة لم تخفت فى داخلى بصيص أمل أن يكون هناك حل ما. وبالنسبة لى هو سؤال قائم مازال ويريد البحث.
هناك أسلوب فى تصميم الأنظمة يعتمد على مراقبة الطبيعة ثم استيحاء التصميم والحلول من نفس الطرق التى تستخدمها الطبيعة. والزراعة الطبيعية تفعل ذلك بالضبط. فليس المقصود من الزراعة الطبيعية هو عمل غابات جديدة مماثلة للغابات الطبيعية بل الهدف هو إقامة زراعات بتصميم يشبه ويستفيد من نفس الأنظمة التى توجد عليها الغابات فى الطبيعة. وهناك بالفعل بعض من الناس لديهم حدائق منزلية مصممة بنفس هذه الطريقة بيد أنهم يقومون بريها بأنفسهم بدلاً من الاعتماد على الأمطار بشكل كلى. الفيصل هو استخدام طريقة الطبقات السبع أو على الأقل جزء منها فقط والتى قمت بتوضيحها على مدونتى على الرابط السالف ذكره.

[soulplants]

الاخ العزيز اشرف
تحية طيبة
قرات هذا الحلم...ولكنى وجدتة حلم
كيف اطبق هذا الموضوع مثلا فى مصر او فى السعودية ...ببساطة عامل المناخ سيمنع ذلك
اما عن الاماكن التى طبقت فيها الفكرة فهى فى اماكن خاصة يتم التحكم التام فى مناخها
فهناك مناخ لاتنمو بة الغابات وتخلو مناطق كثيرة من العالم من الغابات بسبب عدم توافر المناخ
المناسب فكيف اغير مناخ حديقتى او ليس هذا تدخل ايضا ضد قوى الطبيعة ...
هذا رايى ..والخلاف فى الراى لايفسد للود قضية اخى اشرف ..وفى انتظار تواصلك
تحياتى
lasthero



لي تعقيب علي كلمك عزيزي لست هيرو جو السعوديه مو كله منخ صحروي

في منطقة عسير جنوب غرب السعوديه المنخ هنا منسب لي الغابات

حت فيه غبات كثير هنا في منطقتي من ضمنه غبات السود

يعني عزيزي الجو هنا رطب وبرد في الصيف وفي الشتاء تتصقط الثلوج هنا

[nadiaalihafez]

شكرا على معلوماتك......................

[lasthero]

الاخ العزيز اشرف
تحية طيبة من الفلب
واسعدنى حقا تواصلك
...يا اخى ربما لم تسنطيع من خلال مداخلتك اوربما انا لم استطيع ان استوعب الا ما ذكرتة فقط ..حيث قلت فى مداخلتك الاولى
الإجابة هى أن كل ذلك ممكن وهو مطبق بالفعل فى بعض مناطق من العالم منها اليابان وأستراليا وأمريكا، وتسمى بالزراعة الطبيعية والتى تستوحى طرقها من الطبيعة وبالأخص من الغابات الطبيعية.
وعلى هذا الاساس كانت مداخلتى اما عن تجميع نباتات ليعطى احساس بمنظر الغابة فهو جائز ومطبق فى الكثير من نظم الحدائق الطبيعية اما خلق غابة طبيعية فهذا شىء اخر
تحياتى
lasthero

[lasthero]

الاخت المشرفة روزا
تحية طيبة
ممكن ايها الاخت ما ذكرتية وهو يحتاج الى الوقت حتى تأخذ المجموعات الشجرية حجمها ووضعها
وقد رايت فى سوريا مثلا وتحديدا على طريق حلب فى اتجاة الشام الشام مجموعات من اشجار السرو
اخذت اتجاة واحد بفعل اتجاة الرياح ومالت بطرق مختلفة مما اعطاها منظر خلاب ....كذلك هنا فى لبنان
تحديدا طرابلس فى منطقة الميناء تجمع كبير لاشجار النخيل صنف شاموريبس المتفرع من القاعدة ظاهريا (نتيجة نمو الخلفات بجوار الام) مما اكسبهم فعلا منظر بديع مع تركهم على حالتهم الطبيعية دون نزع الاوراق الجافة القديمة ذات الاشواك الكبيرة الكثيفة على عنق الورقة مما اكسبها على حالتها وتزاحمها منظر طبيعى رائع....وفى معظم البلاد العربية ومنها مصر تحديدا على طريق دمياط بورسعيد تم تخصيص مكان كبير من المساحة لزراعة اشجار خشبية ..علما بأن هذة الارض وعلى طول الطريق تتميز بارتفاع نسبة الملوحة بها ...هل نسمى ذلك غابة ..؟.هذة مجرد امثلة لما ذكرتية.... ولكن الغابة شىء اخر ..الغابة بيئة متوازنة طبيعيا...هذا ما ذكرة الاخ اشرف او على الاقل ما فهمتة
تحياتى
lasthero

[lasthero]

الاخ العزيز soulplants
تحية طيبة
وكما عهدناك معنا متواصل بالرأى فى كل المجالات ...واهلا بك عضو دائم معنا و دائما تسعدنا مداخلاتك
حقا انا لا اعرف هذة المنطقة فى السعودية ولكنك ذكرت ان المناخ مختلف ومتغير عن ما نعرفة ..ومع ذلك
اقول لك ان كل منطقة على الكرة الارضية لها انواع خاصة من النباتات تدعى زراعيا (الفلورا) اى مجموعة النباتات التى تنمو طبيعيا فى تلك المنطقة وعند تركها على حالتها فأنها تتكاثف وتتكاثر وقد تختفى فى فصل معين لتعاود الظهور طبيعيا مرة اخرى ومنها مايستمر طول العام ...وللدلالة على ذلك يوجد فى مصر تحديدا
منطقة العلمين التى شهدت اوخر الحرب العالمية الثانية تجمع هائل من الفلورا المصرية لسبب ان هذة المناطق محذورة بفعل الالغام المزروعة فيها منذ الحرب العالمية ومازالت ...وهذا ليس معناة انها غابة .....او كما قلت سابقا هذا ما فهمتة من كلام الاخ اشرف ....واهلا وسهلا بكل من تفضل وعارضنى فى الراى ..واعطانا فرصة الحوار والاستفادة ولو على الاقل تلك المعلومة التى عرفتها منك
تحياتى
lasthero

[أشرف الشفقى]

lasthero

النبات يحصل على ما يمكن أن يصل إلى 95% من احتياجاته الغذائية من السماء (الهواء وضوء الشمس) وليس من التربة. وحتى ال5% التى يأخذها النبات من التربة فنصفها من النايتروجين والذى يمكن أن يأتى أيضاً من الهواء إذا ما تم زراعة أحد البقوليات (فول، ترمس) بجوار النبات. إذاً ف2,5% فقط من احتياجات النبات الغذائية تأتى بشكل كامل من التربة فى صورة عناصر ذائبة وعناصر صغرى أو نادرة.

النبات هو الذى يصنع التربة وليس العكس، النبات يعمل كقرون تسحب الطاقة من الشمس وتصنع الغذاء ثم تموت وتحلل فتغذى التربة وتنعش الحياة بداخلها من خلال الكائنات الدقيقة. ولكن للأسف فإن الإنسان لطالما أساء إلى تلك الأرض عن طريق حرثها وبذا يعرض الكائنات الدقيقة للجو الخارجى ويطرب جراء ذلك التوازن الداخلى بالتربة فنضطر إلى إيذائها مرة أخرى بإطعامها عنوة بالأسمدة الكيماوية وتصرخ التربة فزعاً وتتوالى الآفات بدون ظابط أو رابط نتيجة انعدام التوازن الطبيعى فنرجع إليها مرة أخرى بالكيماويات لمقاومة الآفات بل وأحياناً لقتل ما نسميه بالحشائش "الضارة". وهكذا نجحنا على مدا السنون فى تعذيب الأرض وإرهاق أنفسنا أثناء الزراعة وبعدها وأهدار مواردنا الطبيعية.

وقد نسينا أن الأرض كالكائن الحى لها حياتها الخاصة وهى تموت وتحيا كالكائنات تماماً كما هو فى القرآن "ولله أنزل من السماء ماء فأحيا به الأرض بعد موتها". صدق الله العظيم. إذاً فالأرض لها حياة كما هو واضح ومذكور نصاً فى القرآن. أما أن ننظر إليها كجماد نضع بداخله الكيماويات فهذا يتناقض مع طبيعتها الحية التى خلقها الله عليها.

إن فكرة الزراعة الطبيعية تقوم على استيحاء طرق الزراعة من الطبيعة. فالعلم المادى (الساينس) مفيد فقط إذا فهمنا أن له حدوده وأنه كل يوم به جديد أى أنه يتغير وليس له وحده القول الفصل فى اتخاذ كل قراراتنا بل يجب أن نقرنه بأنواع المعرفة الأخرى.

بالنسبة للحدائق التى ذكرتها فليس الهدف منها أن تكون فى "شكلها" مشابهة للغابة لكى نستمتع بمنظرها فحسب، بل الهدف هو استخدام طرق مشابهة للطبيعة فى العناية بتلك الحديقة مثل:

عدم حرث الأرض
عدم استخدام السماد الكيماوى
عدم استخدام الكيماويات لمقاومة الآفات
عدم انتزاع الحشائش


وبدلاً من ذلك نقوم باستخدام اسلوب زراعة النباتات الصديقة (التى تنمو بجوار بعضها بنجاح) فتذود إحداها آفات الأخرى عن طريق جذب حشرات نافعة تأكل آفاتها، أو تقوم بإمدام التربة بما يستهلكه النبات الآخر من عناصر وهكذا. وهناك تكنيكات معروفة أخرى مثل استخدام المالش، والكومبوست بالإضافة إلى تكنيكات أخرى غير مشهورة مثل كرات البذور seed balls.

أخى الأستاذ hasthero، الهدف الوحيد من فتحى لهذا الموضوع من أساسه هو إلقاء الضوع على هذا المجال البديع الذى للأسف لم أجد عنه أى معرفة فى عالمنا العربى ولم أجد شئ مكتوب عنه بالعربية رغم أن هناك العديد والعديد من الكتب عنه بالإنجليزية بل إن أحد أشهر الكتب عن الزراعة الطبيعية هو كتاب يابانى تم ترجمته فيما بعد إلى الإنجليزية. وقد بدأت هذه الحركة منذ عشرات السنين ولكن للأسف نحن مازلنا لا ندرى عنها.

الهدف من فتحى لهذا الموضوع هو إلقاء الضوء على هذا الموضوع عسى أن أكون قد بذرت بذرة واحدة تنمو بعد ذلك بعناية باقى أعضاء المنتدى بها.

ولمن أراد أن يقرأ المزيد عن تلك الطريقة فيمكن أن يقرأ عن تلك المفاهيم:
Permaculture
Fukuoka Farming
No-till farming
Conservation agriculture

وكانت طريقتى كالعادة فى طرح الموضوع هى مجرد إعطاء شرارة البدء عن طريق إعطاء نبذة خفيفة ولكن مشوقة عن الموضوع لإشعال الاهتمام به حتى يبحث عنه من هو مهتم به أكثر ولم أحاول إعطاء صورة تفصيلية عنه من البداية.

[عاشق الفل]

شكرا لكم على المعلومات المفيدة فعلا انه منتدى رائع وواسع المعرفة

[احمد AHMED]

الموضوع جميل و انا من محبي الغابات الطبيعية و قد قمت بسفرات خارج المملكة لبلدان انعم الله عليها بوفرة الامطار و بالتالي الانهار و البحيرات مما خلق ارضا خصبة تنمو فيها اعداد هائلة من النباتات المتنوعة مكونة غابات طبيعية كما هو الحال في تركيا او ماليزيا او اندونيسيا و سيرلانكا .. و لكن هل من الممكن تكوين غابات مشابهة في بلدان تعاني من شح المياه كما هو الحال في اغلب مناطقنا العربية حتى ان الامطار شبه معدومة او هي معدومة فعلا كما هو حال الخليج فضلا عن قلة المياه الارتوازية مما ادى الى نشوء تربة فجة و مالحة يضاف لذلك حالة الطقس القاسية من درجات حرارة مرتفعة الى عواصف ترابية جافة .. وهي عوامل تصحر تؤدي الى فاقة في الاراضي الزراعية و مع ذلك فأن كل ارض على هذا الكوكب قادرة و فقا لطبيعة البيئة السائدة ان تقدم من المزروعات و النباتات مايتلائم معها خاصة بعد ان اوصلت العلوم الانسان الى اختراق المصاعب الطبيعية و اخضاع البيئة الى تعديلات تؤدي الى احداث ثورة في التشكيلة النباتية بما فيها عملية جذب بعض النباتات النامية في بيئات مشابهة و اكثارها و ترويضها للطبيعة الجديدة .. اننا نشهد اليوم في اسواقنا على انواع كثيرة من الفواكه محلية الانتاج كانت فيما سبق تجلب من الخارج بينيما هي اليوم منافسة بل واجود في العديد من انواعها من ذاتها في بلدها الام .. اضرب مثال على ذلك المنتجات الزراعية من الفواكه و الخضار في السعودية هنا تجد اصناف من العنب و الرمان و البرتقال و الكمثرى و الدراق و الخوخ و المشمش و المانجا والتين و الحمضيات و البطيخ الاصفر و الاحمر و مختلف انواع الخضار دون حصر و الزيتون تنتج في مزارع ضخمة و طبيعية في الجوف شمالا و الطائف و المناطق الجنوبية الغربية و المناطق الشرقية عدا المنتجات السائدة مثل التمور .. اورد هذا لأدلل على ان الانسان بتدخله العلمي قادر على خلق بيئات طبيعية متلائمة بشكل او آخر مع الطبيعة المحلية .. اما نباتات الزينة من اشجار وشجيرات و متسلقات و النباتات المزهرة الدائمة و الموسمية فحدث و لا حرج مما يؤهل الاراضي القاحلة عند توفر العزيمة و السياسة البناءة لاعادة تشكيل البيئة مما يؤدي لتكوين محاور حياتية جديدة يتم فيها التغلب و لو جزئيا على عناد الطبيعة و قساوة مناخها .. انا اعتقد جازما ان دولنا العربية قادرة بأذن الله من المحيط الى الخليج على انشاء و تكوين محيط بيئي اخضر و مسالم .. آمين يارب العالمين .