المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مفاجأة غير متوقعة فى موضوع تملك أراضى المنيا



د. ياسر التلمسانى
14-07-2009, 09:47 AM
أخوتى و أخواتى،،

ذكرت فى أكثر من موضع فى هذا المنتدى الكريم و فى منتديات أخرى أيضا أن أحسن مكان لشراء أراضى وضع يد حاليا هو محافظة المنيا لأن تقنين الأرض فيها واضح و المحافظة تأخذ 1000 جنيه عن كل فدان من أصل 10000 جنيه و تقوم بتخصيص الأرض لك و بالتالى يكون معك مستند رسمى بأن الأرض أصبحت ملكا لك و الباقى ستدفعه بالتقسيط على عشر سنوات و كان ذلك أثر زيارة شخصية قمت بها للمحافظة و قابلت السيد مدير أدارة حماية أملاك الدولة الذى تفضل و أعطانى المعلومات السابقة.

هذا ما ذكرته سابقا، و لكن ........

المعلومات الجديدة التى سمعتها كانت صادمة تماما و أليكم التفاصيل:

1. قرار محافظة المنيا ببيع الأراضى للمواطنين هو قرارا باطل و منافى للقانون لأن القانون حدد ولاية المحافظة على أراضيها بأنها الأراضى الحضرية من مدن وقرى حتى حدود الزراعة و بعدها ب 2 كم فقط و هو ما يعرف بحد الزمام، أما ما تبيعه المحافظة من أراضى الآن فهو خارج هذا الحد بكيلومترات عديدة و بالتالى لا يوجد ولاية لها عليه و لا تستطيع التصرف فيه.

2. هيئة التعمير ترفض تمليك هذه الأراضى لأنه لا يوجد لديها قانون يمكنها من قبول طلبات تملك لأنه كما ذكرت سابقا فأراضى وضع اليد لا تملك الا فى ظل قانون 148 الذى يشترط وضع اليد قبل 2006 و طبعا كل أراضى المنيا خاصة على طريق أسيوط الغربى التى يبيع فيها الأعراب اليوم لم تكن مزروعة و لم يعرفها أحد قبل 2006.

3. الجهة المنوط بها تحديد سعر أراضى الدولة هى "اللجنه العليا لتثمين الأراضى" و هذه اللجنة لم تبحث موضوع المنيا من أساسه فمن أين أتت المحافظة بقيمة الفدان 10 آلآف جنيه؟!!!

4. أغلب النصائح التى سمعتها من أهل المنيا ذاتهم و من الأعراب الذين يبيعون وضع اليد عن الأراضى هى تجاهل المحافظة و التعامل مباشرة مع الهيئة لأنهم يعرفون أن الهيئة هى صاحبة تلك الأراضى و الهيئة ترفض التمليك لأنه لا يوجد لديها قانون لتمليك أراضى وضع اليد المشتراه - ان جاز التعبير - بعد 2006.

يظهر من هذا الحديث أن هناك نزاع بين محافظة المنيا و هيئة التعمير بخصوص تمليك الأراضى الصحراوية و أنتم فقط ستكونون الضحية فى هذا الموضوع فتريثوا أرجوكم قبل سداد أى مبالغ للأعراب أو للمحافظة، و يفضل عدم الشراء من أساسه حتى تنجلى هذه المسألة.

moatazelkashef
14-07-2009, 02:15 PM
شكرا لك د/ ياسر على الإيضاحات التى تقدمها والتى تنم عن حرص شديد عاى مصالح الجميع
وللأسف الشديد هذا هو حال مصالحنا الحكومية وما تتكلم حضرتك فية واقع مؤلم ومستمر منذ سنوات عديدة
...... تضارب عام بين الهيئات و المصالح الحكومية والوزارات بصفة دائمة وفى كل شىء و للأسف أيضا أن ماسمعتة حضرتك فى الهيئة ليس فقط فى أراضى وضع اليد ولكن العرقلة والمستندات الخيالية والإجراءات التى لا تعلم مدى صحتها من الموظفين حتى فى الأراضى التى صدر لها عقود إبتدائية من الهيئه ذاتها

واللجنة العليا لتثمين الأراضى الموقرة والتى لن أقول فيها سوى يدينا ويديك طولة العمر

وأحببت أن أضيف هذا الكلام حتى لا يتصور الناس أن الحياة وردية فى الهيئة بعد توفير هذه الشروط
و أعتقد أن الكثيرين سمعوا أو قرأو عن مشكلة الدكتور سعد عبد الله صاحب مزارع الريف الأوروبى مع الهيئة
وما نشرة فى جريدة الأهرام مرتين تقريباً عن تعنت الهيئة فى إجراءات التمليك بالرغم من توفير المستندات المطلوبه بالتفصيل وتسديد الثمن + الإكراميات العالية والتى يراها موظفى الهيئة لا تتناسب ومكاسبة من المشروع المنتظر والتى يفترضوا هم انها لهم الحق فى مقاسمتة فى هذه المكاسب المنتظرة.... حسبنا الله ونعم الوكيل...

ولقد عاصرت سابقاً والدى رحمة الله وهو يسعى فى تملك أرض من الهيئة وتقدم بطلب التمليك سنة 1992
وعندى صور هذا الطلب وبعد الشكوى لله أولاً ثم لمكتب وزير الزراعة ثم لمكتب رئاسة الوزراء تم دخول الطلب للجنة العليا لتثمين الأراضى والحمد لله تم تقدير الثمن فى شهر مارس عام 2005 بكل سرعة وهدوء وتم تسديد الثمن فى نفس الشهر وإستلمنا العقد فى أكتوبر 2005 وكان أصعب ما فى الموضوع أنة بالرغم من كل هذه السنوات الطويلة لم يتم الموضوع إلا أن تقبل كلام مرتشى يفاوضك فى آلاف الجنيهات بعد التخفيض
نظراً للمعرفة وأن والدى مهندس قديم ومعروف بالمنطقة وحجة المرتشى أنه هناك من يطلب وليس له يد فى الموضوع وكان والدى يرفض دائماً أن يقوم بدور الراشى لخوفة من الله و لما لم يكن هناك بد من ذلك قال والدى لن نتفق على مبلغ و إنما سأقول أن لكم هدية عند تسليم العقد على أمل أن يقدر الله له خيراً
وسبحان الله فقد كتب له أن يتسلم العقد وهو فراش المرض وبالتالى كان الموقف لا يتناسب أن يطلبوا منه طلبهم وخاصة أمام الحضور وفضلوا أن يؤجل طلبهم حتى يشفى ولكن شاء العلى القدير أن تنتهى حياتة بدون أن يقوم بهذا العمل حيث توفاه الله بعد إستلام العقد بحوالى ثلاث أيام .... رحمة الله.

أعتذر للإطالة ولكن أحببت أن أضيف هذا الكلام من خلال تجارب واقعية ناهيك عن ما يحدث الأن لمن يسعى فى هذه الإجراءات وفى يدة عقد إبتدائى من الهيئة تحت العجز والزيادة من القوانين التى تتغير بإستمرار والتفنن والإبتكار من الموظفين فى عصر هذا الساعى الكادح......... أعانة الله

أعتذر للإطالة
شكراً

د. ياسر التلمسانى
15-07-2009, 01:22 AM
أخى معتز الكاشف،،

رحم الله والدك و أسكنه و موتانا جميعا و موتى المسلمين فسيح جناته.

لهذا السبب تحديدا و لأسباب أخرى كان قرارى بالهجرة الى كندا فالزراعة فى كندا أسهل بكثير منها فى مصر.

و لا حول و لا قوة الا بالله.

moatazelkashef
15-07-2009, 02:03 AM
د / ياسر
هل الحل هو الهروب من الواقع؟؟؟؟
لا تنسى أن الإنسان ليس مطالب بإيجاد رزقة وأنما علينا السعى والكد و الإعمار فى الأرض كما أُمرنا وإذا كان سعينا للإعمار فأولى بنا بلدنا وتشغيل شبابنا و إخوتنا فى الله .... ليس علينا إلا أن نعمل ما علينا وما يخرج عن إرادتنا فإيماننا بالله لا بد أن يدفعنا للثقة فى أن الله عز وجل لن يتخلى عنا بشرط أن نفعل ما فى وسعنا
و ما بقى فعلى الله العلى القدير
لا أقول هذا الكلام عن عجز عن السفر للخارج وقد عرض ذلك أكثر من مرة وإنما أقولة من نابع إيمان بالله وقد يكون الجزاء عن هذا الكلام يوم الحساب وليس فى الدنيا و أتمنى ذلك

أرجو أن تقبل هذا الكلام كنصيحة من أخ أصغر و أن تعيد التفكير فى الأمر من منطلق الثقة بالله و أن الله لا يضيع أجر من أحسن عملا إن لم يكن فى الدنيا ففى ميزان حسناتك يوم تقف بين يديه.

وفقك الله لما يحبة ويرضاة

وليدالشرقاوي
15-07-2009, 06:32 AM
اخي العزيز دكتور ياسر ...
اشكر لك نصيحتك للجميع بمختلف تخصصاتهم سواء زراعيين او غير زراعيين و لي سؤال هل وضع الجمعيات الزراعية التي تبيع الاراضي هناك هو نفسه كوضع الاراضي وضع اليد و التي يشتريها الناس من الاعراب ...
حيث ان هناك من اشترى من هذه الجمعيات و بدا في حفر البئر و الزراعة بصورة جاده و انتج خضراوات بالفعل .

د. ياسر التلمسانى
15-07-2009, 08:52 AM
لا يوجد رسميا ما يسمى بالجمعيات الزراعية الآن فقد تم حلها بقرارا وزارى منذ سنوات طويلة.

و حتى فى وجود تجمعات مماثلة أو أسماء مختلفه فالأمر يرجع الى كل حالة على حدة و وضعها فى هيئة التعمير و لابد من السؤال فى الهيئة لأن التعميم هنا ليس له مجال.

د. ياسر التلمسانى
15-07-2009, 08:59 AM
الأخ معتز،

أنا لا أريد الخوض هنا فى موضوع الهجرة الى كندا حتى لا يفهم أننى أدعو الآخرين له و لأنه ليس مجاله و لكنى أريد التأكيد فقط على أن هذا خيار شخصى تم بعد دراسة متأنية لظروفى الشخصية و أن الهجرة للبحث عن عيش أفضل و بيئة أفضل لا تعنى أننى لا أسعى الى رضى الله أيضا كما تسعى أنت اليه و يسعى الجميع و لكن كل بطريقته و لا تعنى أيضا الخيانة للوطن أو التخلى عنه و الا كان كل سكان أمريكا و كندا خائنين لبلادهم الأصلية.

هذا مجرد توضيح و لنغلق الكلام فى هذا الموضوع و نعود الى أصل المشاركة و شكرا لك على أهتمامك.

moatazelkashef
15-07-2009, 02:30 PM
ربنا يوفقك

" اللهم قدر لنا الخير حيث كان ثم رضنا به "

mohamedabo
13-11-2009, 02:35 PM
دكتور ياسر تحيه طيبه وبعد فاءننى اود ان اشكرك على مساهماتك القيمه دوما وبذلك المستمر للنصيحه لكل من يحتاج اليها اثابك الله على ذلك خير الجزاء فيما يتعلق بالهجره فارجو من الله ان يوفقك الى ما تتمناه وتختاره ولكن التساؤل لماذا كندا اذا كنت تبحث عن الزراعه فالسودان اقرب واجدى كخيار جماعى للمصريين يجب النظر اليه بجديه وبعين الاعتبار بالطبع كندا تحتضن جميع من يهاجرون اليها وتتيح لهم فرص العيش الكريم ولكن بعد اجتياز شروط كثيره لقبول طلب الهجره بشكل شرعى ومن تخصصات بعينها ؟ اما السودان فبلد مفتوح لكل المصريين والعرب ويمكن تنظيم مشروعات استثمار جماعى بها للمصريين الراغبين عن فرص للاءستثمار والحياه الكريمه فى بلد تكفى موارده الطبيعيه لاءستيعاب عالمن العربى باكمله, لذلك وجب التنويه وتوجد محافظات كنهر النيل مجاوره لمصر وتكلفه الزراعه بها تقل كثيرا عن تكلفه الاستصلاح فى مصرنا الحبيبه فى ضوء التعنت الواضح فى توزيع اراضى الدوله والذى يجافى مواثيق الامم المتحده والعهد الدولى بشان الحقوق السياسيه والاقتصاديه فيما يتعلق بعداله توزيع اراضى الدوله والاراضى الزراعيه, اقول ذلك لاءن اللجوء الى القضاء قد يكون حلا لمشكله استصلاح الاراضى الصحراويه فى مصر الذى يشوبه الفساد المطلق وهو وان طال امده يماثل اقتراح احد الاعضاء بضروره اعتصام 50 مليون مصرى للسماح بتملك الاراضى الصحراويه وهو امر اقرب للمستحيل ولكن اللجوء للقضاء خيار منطقى وعملى خاصه اذا التف حول ذلك الطلب الف عضو من الاخوه الاعزاء كذلك فلقد قمنا بتخصيص 20 الف فدان للشركه فى السودان ولدينا اراضى بعقود ابتدائيه من الهيئه فى جنوب اسوان
حقيقه كل ما قيل حول شروط تملك الاراضى الصحراويه معروف مسبقا بالنسبه الى الا ان ما اوردتموه فى هذا الصدد قد اصابنى فعلا بالاحباط والحزن على ما صرنا اليه فى اوطاننا ولا حول ولا قوه الا بالله العلى العظيم

احمد ابو عيسى
13-11-2009, 10:32 PM
لا يوجد رسميا ما يسمى بالجمعيات الزراعية الآن فقد تم حلها بقرارا وزارى منذ سنوات طويلة.

و حتى فى وجود تجمعات مماثلة أو أسماء مختلفه فالأمر يرجع الى كل حالة على حدة و وضعها فى هيئة التعمير و لابد من السؤال فى الهيئة لأن التعميم هنا ليس له مجال.




احياك ايها المنذر دائما تراعى ضميرك فيما تقول ولذلك نحبك