المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مشاكل الري بالتنقيط



الشامخي
23-05-2009, 09:23 PM
:thinking:السلام عليكم .
قمت في الايام القليلة الماضية بتركيب شبكة للري بالتنقيط لسقي الشمام . وأثناء عملية السقي الرابعة لاحضت ان بعض المقاطع من صفوف السقي لا تسقى جيدا (عملية التقطير ضعيفة جدا عكس المناطق الاخرى)والغريب ان الضغط موجود على طول خط السقي حوالي 100متر والعطل يقع وسط خط السقي في حدود 60/70متر وعلى طول 10/15 متر وبعدها اجد التقطير بصفة جيدة , والمشكلة توجد في بعض الخطوط وليس الكل.فارجوا الافادة في كيفية التخلص من هده المشكلة وماهي مسبباتها:thinking:

الشامخي
27-05-2009, 01:23 AM
:thinking:السلام عليكم .
قمت في الايام القليلة الماضية بتركيب شبكة للري بالتنقيط لسقي الشمام . وأثناء عملية السقي الرابعة لاحضت ان بعض المقاطع من صفوف السقي لا تسقى جيدا (عملية التقطير ضعيفة جدا عكس المناطق الاخرى)والغريب ان الضغط موجود على طول خط السقي حوالي 100متر والعطل يقع وسط خط السقي في حدود 60/70متر وعلى طول 10/15 متر وبعدها اجد التقطير بصفة جيدة , والمشكلة توجد في بعض الخطوط وليس الكل.فارجوا الافادة في كيفية التخلص من هده المشكلة وماهي مسبباتها:thinking: اينكم يا اصحاب التجارب والخبرات .ولا واحد فات عليه هدا المشكل .

rshidat
27-05-2009, 12:30 PM
السبب وجود اوساخ وممكن نمل او ما شابه . داخل التفريعة التي بها العطل

الشامخي
27-05-2009, 02:54 PM
مشكور اخي rshidatعلى اهتمامك.ماطرحته ممكن ولكن الشبكة مركبة حديثا 25يوم تقريبا .فهل يمكن ان تقع اختناقات في هده المدة القليلة? مع العلم اني اقوم بالسقي انطلاقا من صهريج فتحة السقي مرتفعة اكتر من10سنم عن القاع لكي نمنع الاوساخ والاتربة المترسبة من المرور للشبكة .

مها 1
27-05-2009, 03:39 PM
السلام عليكم
الاخ الشامخى
هل المياه المستعملة للسقى املاحها كثيرة ام لا لان ممكن فى بعض الاحيان تراكم الاملاح تسبب غلق الفتحات او اساسا قد تكون الفتحة غير مفتوحة بشكل جيد او يكون السبب فى الانبوب الرئيسى وكيفية وصول الماء اليها هذه كلها احتمالات

ENG
27-05-2009, 09:27 PM
ياريت تبعتى تصميم شبكة ومصدر مياة وكلمية مياة المرة فى خط الرئيسى موصفات خط التنقيط يعنى تصرف نقاط ومسافة بين نقطات وسوف ندرس هل فى مشاكل فى تصميم من ناحية هيدروليكة ومن هنا لم يجد يبقى نشوف مشاكل اخرى بس بتدريج

الشامخي
28-05-2009, 01:38 AM
السلام عليكم.
شكرا للاخت مها1 ول ENGعلى الاهتمام ,بالنسبة للاملاح فانا لم اقص نسبتها في الماء ولكن الملاحظ ان المياه مداقها جد عادي وهي صالحة للشرب ولا يلاحظ عليها اي شيء سوا بعض السفرة في اللون , ولكن هدا لا يأتر لاني استعمل الصهريج في السقي وجميع الشوائب تترسب في القاع .بخصوص الملوحة فربما تكون لها علاقة بالتسميد لاني استعملت بعض الاسمدة المدابة في ماء السقي وبعدها بدأت المشكلة . ممكن يكون للتسميد علاقة بالموضوع ? وكيف تحل المشكلة?.
اما بالنسبة للتصمييم فلا اضن له علاقة لان عملية السقي تمت على ما يرام في المرات الاولى.

ENG
28-05-2009, 02:24 PM
خلاص حضرتك شايفة ان مشكلة مش فى تصميم خلاص انتى حرة

يبقى انتى خبرة وكملى حل مشكلك
مع اعضاء

الشامخي
28-05-2009, 02:47 PM
يجب ان ننقاش المواضيع بصدر رحب .انا قلت ربما التصميم ليس له علاقة بالموضوع لان عملية السقي في المرات الاولى كانت على مايرام . ويا اخ ENG سأعطيك فكرة عن التصميم من باب احترام رأيك, كما سبق وقلت السقي يتم من صهريج تجمع فيه المياه نظرا لقلتها في البئر .وقد تم تقسيم السقي عل عدة مناطق تسقى كل يوم منطقة .في كل منطقة الخط الرئيسي طوله 20 متر تتفرع منه 20شريط سقي منها 15 منقطات المسافة بين التنقيط 10سنتم و5 خطوط لسقي الاشجار ليس فيها اي مشكل والمسافة بينها 4متر وطول خطوط السقي 100متر.:thinking:

الشامخي
28-05-2009, 08:48 PM
السلام عليكم.
:thinking:ما زلت انتظر من يفيدني في هدا الموضوع:thinking:

Amgad
28-05-2009, 10:14 PM
أخى العزيز ما هو مصدر الماء هل هو من ابار جوفية ام ماذا؟

و على حسب خبرتى البسيطة و المعلومات التى تحصلت عليها من اخواننا الافاضل فى المنتدى انه قد تكون شوائب او انواع من الطحالب العالقة فى المياه

يمكنك ان تجرب اضافة حمض النيتريك مع ماء الرى لتنظيف النقاطات و يعتبر ايضا مصدر نيتروجين للتربة لتغذية النباتات

الغرابي
28-05-2009, 11:02 PM
اخي الفاضل
منظومة الري بالتنقيط هي منظومة بسيطة من حيث التركيب والعمل ولكن هناك انواع مختلفة من هذه المنظومات بحيث بعضها يكون المنقط داخل الانبوب البلاستيكي ( الصوندة ) وهذا النوع يسمى ال GR ونوع اخر تكون المنقطات منفصلة عن التركيب الداخلي للانبوب اي مركبة عليها من الخارج واخرى تكون المنقطات عبارة عن ثقوب صغيرة في نفس الانبوب او الصوندة


وفي جميع الاحوال يكون فيها انسداد والسبب في ذلك يعود الى نوعية المياة المستخدمة للري وايضا التسميد له سبب كبير في انسداد هذه المنقطات لان اغلب الاسمدة نقوم باذابتها مسبقا اذا كانت صلبة وحتى اذا كانت على شكل مسحوق فهذه تؤدي الى انسداد المنقطات


لذلك يجب عليك غسل المنقطات بضغط عالي من المياه وتحريك هذه المنقطات بشكل بسيط لاسقاط او ازالة ما بداخلها من اوساخ والتي هي الترسبات ويفضل استخدام الحوامض كما تفضل احد الاخوان في غسلها ولا تخشى شيئ فالسبب بسيط كما ذكرت لك ولكن يحتاج منك جهد لذلك


واذا تعثرت هذه العملية فبامكانك قص هذه المسافة واستبدالها بمنظومة تنقيط اخرى من نفس النوع وايضا تكون سهلة التركيب فكما قلت لك اخي الفاضل السبب بسيط والحل يكمن بهذه الامور وهذا ما نعمله نحن حين نواجه هكذا مشاكل وتحياتي لك


وتحياتي لكل الاخوة الذين شاركو في هذا الموضوع واقول لهم ليس هناك سبب للعصبية والتعصب فهذا نقاش واعطاء راي ولا ينقص من احد شي ولا احد يجبر على شي
ونحن كلنا هنا لنتعلم ونقول ما ما تعلمناه او مارسناه بحياتنا العملية


تمنياتي لكم جميعا بالتوفيق

الشامخي
29-05-2009, 02:28 AM
السلام عليكم.
مشكور اخي الغرابي على الاجابات التي سأطبقها بادن الله واتمنى ان يحل المشكل .وهدا ما اريد ان يفيدنا الاخوان بتجاربهم ومعرفتهم السابقة بهده المشاكل , وبهدا نستفيد ويمكن ان نفيد غيرنا كدلك في المستقبل.

abuharon
29-05-2009, 03:24 AM
اخي العزيز
لو سمحت لي ممكن اضيف الي معلوماتك بعض الاشياء التي يمكن ان تكون مشكلتك احداها
1 عيب في تركيب الشبكه
لا تتساوى الضغوط داخل الخراطيم او يكون خرطوم النقطات اطول من الازم
2 عيوب في النقاط نفسه مصنوع من خامات رديئه ويوجد بها شوائب تعلق بها الرواسب الموجوده بالمياه
3 انسداد النقاطات نتيجة رواسب بالمياه اما رمل او تسميد
فيجب عليك
فتح نهايات الخراطيم واجعل الماء يتدفق حتى تنظف معك.
مع التخبيط بعصى صغير علي النقاط المنسد



تحياتي لك

سامى سعد الدين محمد م
29-05-2009, 12:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسولنا الكريم وعلى آله وصحبه أجمعين
الأخ الكريم - كما فهمت أن التنقيط فى جميع الشبكه يسير بصوره جيده إلا منطقه فى الوسط يكون فيها التنقيط ضعيفاً فمن وجهة نظرى يرجع ذلك لإحدى الأسباب الأتيه وعليك أن تتأكد منها جميعاً :-
* الخط الرئيسى للرى هو ال main وعادة يكون متدرج من مصدر الماء إلى المساحه المزروعه بالفعل على أن يكون الإنش للماسوره الأقل هو الموجود على المساحه المزروعه فإذا بدأت بمواسير 6 بوصه من عند مصدر الرى بنسبة الثلث من إجمالى الطول فيكون الثلث التالى 5 بوصه أو 4 بوصه وينتهى فى المساحه المزروعه ب 3 بوصه وهذا تدريجاً للضغوط ، تأكد من أن المنطقه المزروعه ليس فيها ال MAIN مختلفاً فى ال diameter كأن يكون أوسع وعليه تضعف الماء فى هذه المساحه .

* يتفرع من ال MAIN ال SUB-MAIN ويكون عادة 63 مم والتى تخرج منه الخراطيم ال 16 مم ، من تعرضه للشمس يتشقق إن كان ظاهراً فيتسرب منه الماء ، إبحث عن بقعة ماء موجوده على هذا الفرعى ، أو أن يكون مسدوداً ، إفتح نهاية ال 63 ولاحظ تدفق الماء إن كان ضعيفاً أم لا .

* فى أحيان كثيره يكون فى تصنيع النقاطات رايش على ثقب التصرف مما يقلل تصرف النقاط من الماء .

* فى غالب الأحيان يكون الخط الرئيسى مدفون على بعد من 50 سم إلى متر يخرج منه رايزر رأسى عمودى على الخط الرئيسى به فتحتان يعلق عليهما الخط الفرعى ( SUB-MAIN ) ، يتصل الرايزر بالخط الرئيسى بواسطة ركاب ( فى كثير من الأحيان يكسر هذا الركاب بفعل عوامل كثيره منها زيادة الضغط عن اللازم أو زيادة الربط أو صدأ )ويؤدى هذا أيضاً إلى تسرب ضغط الماء فى هذه المنطقه - ابحث عن بقعة ماء على رايزر هذه المنطقه .

* لاحظ مصدر الرى أثناء الرى إحتمال أن الطلمبه تأخذ هوا فيقل ورود الماء بصفه عامه .

* لابد من وقت لآخر من تسليك الشبكه بأحد الأحماض ( النيتريك 55% أو الكبريتيك 96% بعد تخفيفه ) وتنظيف شمعات مجموعة الفلاتر وفتح نهايات الشبكه لكى تضمن عدم سد رواسب التسميد لمخارج الماء وخاصة النقاطات .
وأدعو لك بالتوفيق .

الشامخي
30-05-2009, 04:48 PM
السلام عليكم.
الاخ :thumb1:abuharonوالاخ سامي :thumb1:على المساعدة وابداء النصيحة وانا ساحاول تجريب كل الحلول . بالنسبة للتسرب لا يوجد اي تسرب وانا قمت بمعاينة كل الشبكة .قد يكون المشكل ربما في تصنيع النقاطات فهي سريعة الانسداد .

الشامخي
01-06-2009, 04:53 PM
:thumb1::pbuh::pbuh::pbuh:السلام عليكم :pbuh::pbuh::pbuh::pbuh:.
شكرا لكل الاعضاء الدين شاركوني في حل مشكلتي ,وكما طرحت هده المشكل اردت ان اشرك الجميع في الحل واطرح نتائج هده التجربة .
لقد جربت 3 احتمالات الاسهل في التنفيد الى حد ما والاقرب لما كنت اشك فيه.
:thumb1:1/ قمت بغسل تحت ضغط عالي من الماء زجئ من انابيب النقاطات بعد فتح نهاياتها, وكانت النتيجة جد اجابية .
:thumb1:2/الضرب بعصية الاجزاء التي بها اختناقات من انابيب النقاطات اثناء السقي وكانت النتيجة جيدة , وهي تتطلب وقتا ومجهودا اكبر .
:thumb1:3/الفرك الخفيف للانابيب وهي فارغة من الماء (فقط الاجزاء التي بها اختناقات )والنتيجة كدلك جيدة.
حل هده المشكلة ساهم فيه العديد من الاعضاء مشكورين , وقد اهتموا بما طرحت واضاعوا وقتهم في طرح احمالات ومحاولة ايجاد حلول , واردت دكر هده النتائج لاقول لهم ان مجهودكم معي قد اثمر , وهده احدى ايجابيات هدا المنتدى ,وان ابداء النصيحة والمشورة كانت كبيرة او صغيرة مهم .وقد يترتب عليه حلول لمشاكل كثيرة .
شكرا للجميع.:showoff:

النطاش
21-06-2009, 10:08 PM
اخي الفاضل الشامخي نصيحة

من واقع تجربة اذا استخدمت اسمدة مذابة في الماء فعليك بالتالي

1/ اذا تسقي في العادة مثلاً لمدة 30دقيقة ---اليوم الذي تضع فية السماد زد علي 15دقيقة بعد نفاذ السماد لتنضيف الخطوط

2/ افتح نهايات الخطوط لتفريغها بالكامل من السماد

3/ اثناء عملية السقي لا تشغل المضخة التي تنقل الماء من البئر للخزان حتى لايثير سقوط الماء العوالق داخل الخزان فتدخل خطوط الري

4/ بعد كل اسبوعان نظف الخزان عن طريق فتح المحبس الموجود عادتاً في اسفل الخزان وذلك بعد اتمام الري ونفاذ الماء ولا يتبقى سوى الماء القليل مع الرواسب

5/ تابع الخطوط وحمل معك قطعتين من الخشب ضع احداهما تحت النقاط المسدود وطرق علية برفق وذلك اثناء الري حتي يعود للعمل ( يكون الرق خفيف حتي لا يتلف النقاط ويبداء في اعطاء ماء كثير )

ولك مني خالص التحية أخوك ابو نواف ( المملكة العربية السعودية )

العادلى
02-07-2009, 08:24 PM
بسم الله الحمن الرحيم
ممكن يرجع السبب يااخ الشامخى الى عيوب فى الامبوب الفرعى وهو ال16 ملى فى النقاط نفسه الداخلى وممكن فى رواسب فى البدايه التى بين الخط ال63مم وال 16 مم يعنى ممكن فى اسناء تركيب الشبكه يكون فى داخل المواسير ال63 شئ مثل الرمل او الزلط الصغيرافتح اليزر الخارج من ال 63 مم وقارنه بينه وبين الى ضغطه مضبوط لو كان ضعيف بيكون فى انسداد فى اليزر ال16مم الخارج من ال63 مم

عبدالحق
16-07-2009, 05:05 PM
السلام عليكم
شكرا لك أخي على الموضوع الدي استفدت منه الكثير، وشكرا ايضا للإخوة الأفاضل على تدخلاتهم البناءة والمفيدة جدا
أنا أنصح باستعمال مصفاة حصي أو مصفاة غربال filtre a tamis ou filtre a gravier المستعملة في انضمة السقي بالتنقيط، وتقوم بتنظيف المصفاة قبل كل عملية سقي.
ادا كان خزان الماء المستعمل لديك مصنوع من الإسمنت والمنطقة التي تتواجد فيها تعتبر ساخنة هدا يساعد على نمو الطحالب داخل الحوض، وبإمكانك التخلص منها بغسل الجدران الداخلية للحوض بمادة التوتياء المحلولة بالماء
شكرا

عمار جابر
29-07-2009, 10:03 AM
اسباب الانسداد او قلة التصرف:
_ نوع النقاط.
_ طول الخط اذا ذاد عن ال60 متر.
_ المياة المالحة.
والمعالجة تكون باضافة مادة ال EM , او عمل فلتر في الشبكة

الشامخي
04-08-2009, 01:03 PM
شكرا لجميع من تدخل وساهم في اثراء هدا الموضوع .

alqushiri
15-09-2009, 01:33 AM
عزيزي اذا كانت مواسير التنقيط مجهزه من المصنع فاعتقد ان سبب الانسداد في نقاطات الما نفسها بسبب الاملاح كم قيل او بسبب ترسبات تربه اذا لم يوجد في المصدر الرئيسي فلتر واذا كانت النقاطات تم تركيبها في المواسير نفسها عندك بالمزرعه فأرى ان تقوم بالاتي في الحالة الاولى اذا هي مجهزة من المصنع :-
1- تقوم باستخدام محلول يذوب الاملاح ويساعد على تخفيف الاملاح في التربه ( هيمك اسيد ) بحيث تقوم بالري بهذا المحلول في المساء بمعدل معقول ومركز فقط تجعله يصل الى اخر الماسوره ثم تقفل المحبس وتتركه الى اليوم الثان يفي المواسير .
2- تقوم في اليوم الثاني بفتح نهاية المواسير وتفتح الماء العادي النظيف لكي يطرد جميع الترسبات التي تحللت بسبب المحلول .
3- تقوم بربط نهاية المواسير وبارم الله تنتهي المشكله.
4- تستخدم طريقة الضرب على مكان التقطير باخذ قطعتي خشي في طول 30 سم لكل قطعه وتضع واحد من تحت التنقيط وتضرب بالاخر من فوق اثنا السقي حتي تنتهي المشكله وتشاهد الماء بدا يخرج طبيعي
5- تستخدم فلتر يركب في مصدر الماء لكي تخفف من وجود الشوائب

اما اذا كانت المواسير انت اللذي ركبت النقاطات بها فعليك فكل كل وحده على حده حتى تذهب الاملاح المترسبه والشوائب وكل مرره تنسد تستخدم نفس الشي
ويمكن استخدام كذذلك المحلول معها لكن يجب ان تفك هذا ما احبب ان ابينه

ملاحظه يجب ان يكون نظام ضخ الماء قوي حتي يدفع كل شي خارج التنقيط .

والله اعلم

الشامخي
30-09-2009, 02:08 PM
شكرا اخي على نصائحك المهمة والمفيدة ان شاء الله . وانا اقول من خلال مشاركات الاخوة ونصائهم فقد حلت المشكلة جزئيا خصوصا بعد تركيب مصفات . من خلال التجربة المتواضعة وملاحظات الاخوة تبين لي ان ان جزءا من المشكل يكمن في طول الشبكة 100م وهي يجب ان تكون في حدود 50الى 60م كاقصى حد.بالاضافة الى الترسبات.

بحر الامل
17-10-2009, 04:17 PM
السلام عليكم
اظن بعد كل المقترحات اللي الاخوة اقترحوها ومفيش حل اظن انك تغير المحصول

هههههههههههه
مع الشكر الامير

الشامخي
26-10-2009, 02:35 PM
السلام عليكم
اظن بعد كل المقترحات اللي الاخوة اقترحوها ومفيش حل اظن انك تغير المحصول

هههههههههههه
مع الشكر الاميركيف يا بحر الامل لم افهم ما تقصد بالضبط .اهو جد ام مزاح . ان كنت تقصد المحصول الفلاحي فقد خرف وانتهى ونطمع في غيره وان كنت تقصد شيئ اخر فارجو التوضيح .مشكور اخي على الاطلالة.

sadok3951
13-12-2009, 01:07 PM
معلومات مفيدة جدا .
دمتم اوفياء للمنتدى

سيدي باهي
21-12-2009, 01:12 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
انا اعطيك بعض الاسئلة و انتظر منك الايجابة للان لي خبرة لا باس بها و الحمد لله
اعطينا نوع الشريط التقطير المستعمل و هي مكان خروج الماء نقطة او شلطة
قوة الماء او نوعية مضخة السقي
هل هناك مصفاة ماهو نوعها قرص او مربع
البئر هل يخرج الرمل مع الماء
هل الارضية مستوية او بها مرتفعات و منخفضات
الماء نسبة الملح اذا امكن او كلسيوم او لكلور
نرجو ان تجيبنا على هذا الاستفسرات و شكرا

حسين الشيباوي
21-12-2009, 02:09 PM
اخي العزيز بارك الله فيك على الموضوع
اعتقد لتخلص من هذه المشكلة ربط منضومة الفلترة (فلتر رملي وفلتر سلكي او دسكي)
تاتي بعد الخزان (المسمدة) للتخلص من جميع الشوائب والاملاح
يتم تنظيف الفلتر الدسكي بين فترة واخرى بالاضافة الى ضافة الفوسفيت (حامض) لفتح لانسداد
الحاصل في لانابيب او لمنظوم الري بالكامل بالاضافة الى ماذكره الاخوة من ضغط الماء وضرب الانابيب وفتح
النهايات اي تحتاج المنظومة الى ادامة مستمرة الاطالة عمرها وعدم حدوث مشاكل في الري

مع شكر الجزيل
م.حسين هجول

amar
21-12-2009, 08:35 PM
السلام عليكم الارض غير مستويه عند الضعف اي انها مرتفعة

شوقى سالم
21-12-2009, 11:50 PM
الاخ الكريم برجاء توضيح ما اذا كان الخرطوم الذى تستخدمة من نوع ال G.R ام من الخرطوم العادى المركب بة نقاط عادى وما نوع النقاط وكم مساحة الارض وكم عدد المحابس وكم عدد الخطوط ال 16 وطولها وطول الفرع من المحبس الى اخرة وما قطرة حتى اتمكن من افادتك

الشامخي
25-12-2009, 01:41 PM
السلام عليكم مشكورين على اهتمامكم .
الخرطوم المستعمل من النوع العادي به ثقوب من الجهة السفلى يبدو البولتلين مضاعف من جهة النقاط ،و المسافة بين كل النقاطات هي 10سنتمتر والحجم هو13/16. طول الانبوب الرئيسي هو 100 متر مقسم الى اربعة اجزاء (نظرا لقلة المياه كل مرة نسقي جزءا )حيث يصبح طول انبوب الرئسي اثناء السقي هو25متر فقط موزع على 16 فرع ،5من البولتلين القاصي بعض الشيء و15من انبوب النقاطات من POLIETILENE اللين والطول من المحبس الى النهاية حولي 90 الى 100 متر.النبوب الرئيسي 2 بوصة .الارض بها انحدار خفيف حيث يمكن استعمال جزء من الشبكة للسقي دون استخدام المضخة خصوصا نقاطات الاشجارحوالي 6خطوط دون مشكل(رشاشات صغيرة) .هدا عندما يكون حوض المياه مملوء جيدا مع العلم انه مرتفع عن مستوى الارض بحوالي 1متر.