دراسة الجدوى الاقتصادية لاستصلاح الاراضى

[د/ابراهيم]

دراسة الجدوى الاقتصادية لاستصلاح الاراضى


الزراعة هى مهنة الفطرة ..
لذلك تجد جميع فئات المجتمع كالمدرس والطبيب والمحامى والمهندس والتاجر والعامل ..كل هذه المهن تحب مهنة الزراعة حتى وإن لم يمارسوها . فالاشجار على الطرق وفى الشوارع والمسطحات الخضراء والحدائق والنباتات التى فى المنازل وكذلك الحقول المنزرعة بالمحاصيل وأشجار الفاكهة ..كل هذا يدخل البهجة فى النفس البشرية والاحساس بجمال الطبيعة والكون الذى هو من صنع الله سبحانه وتعالى ..لذلك تجد الجميع يحب الزراعة كفطرة بصرف النظر عن دورهم أو وظائفهم فى المجتمع ويتطلع الكثير حتى وان كان غير متخصص فى إمتلاك قطعة من الارض كى يقوم بزراعتها وجنى ثمار إنتاجها.
فاصبح الاتجاه الحتمى للاراضى الصحراوية من حولنا بعد أن ضاقت بنا أراضى الوادى والدلتا.ولكن الامر يختلف هنا فى التعامل مع الصحراء كاستثمار لوجود نسبة كبيرة من المخاطرة.. وقد أشرنا قبل ذلك فى هذا المنتدى الى مفهوم زراعة الصحراء وكيفة التعامل مع هذه الاراضى والتى تشكل السواد الأعظم للأراضى المصرية .. لذا لابد قبل الاتجاه الى الصحراء عمل دراسة الجدوى الاقتصادية Feasibility Study وهى دراسة ضرورية تسبق القيام بأى مشروع ما وترجع أهميتها فى مشاريع إستصلاح الاراضى أن دورة رأس المال فى المشاريع الزراعية المنتجة بطيئة وتصبح أبطا فى فى مشاريع الاستصلاح.
فاذا أثبتت الدراسة إقتصادية المشروع وصلاحيته فلابد من توفر مصدر للمياه الصالحة ومصدر مضمون للتمويل.
ويجرى التقييم الاقتصادى على أساس أن قيمة أراضى المشروع عند بداية مرحلة الاستصلاح لاتساوى صفر برغم عدم إستغلالها وزراعتها بعد ، وأيضا يحسب عمر المشروع فى الدراسة لفترة 30سنة على الأقل ..ويشمل مشروع إستصلاح وإستزراع الأراضى الصحراوية عدة مراحل تقدر فيها قيمة الاستثمارات وتكاليف التشغيل وكذلك قيمة العائد فى كل مرحلةمن هذه المراحل ويجب أن نعلم بانها مراحل متعاقبة وقد تكون متداخلة لكنها فى النهاية جميعها مكلفة لذلك لابد من الحرص الشديد عند إختيارالمنطقة كمرحلة أولى للاستثمار
ونأتى الآن لمناقشة هذه المراحل باختصار وبناء على دراسات تمت فى هذا الشأن
أولا: مرحلة الاختيار
وهى من المراحل الهامة فى المشروع وهى باختصار شديد مرحلة تكون سهلة للشخص المقلد وصعبة للشخص المتفهم والمدرك.
وتشمل هذه المرحلة تكاليف الدراسات الاولية حول إختيار الموقع المقترح باعتباره جزءا لايتجزأ من المنطقة المقترحة . ويعتبر هذا الاختيار على درجة كبيرة من الاهمية كما تقدم لاعتبارات إقتصادية وإجتماعية ونفسية .
ونبدأ بالاعتبارات الافتصادية والتى تتمثل باختصار شديد فى
نوعية المياه وأعماقها وأيضا نوعية التربة ودرجة الطبوغرافيا لها .. وتجدر الاشارة الى أنه تعطى الأفضلية للمياه الاكثر صلاحية وكذلك للأراضى الرملية والسلتية وأخيرا الاراضى الجيرية.
أيضا يؤخذ فى الاعتبار ظروف المناخ بالمنطقة حيث يفضل المناطق الساحلية أو الشمالية نظرا لاعتدال مناخها ووجود كمية من الامطار وأيضا نسبة من الرطوبة فى الهواء وكذلك المناطق التى لاتتعرض للرياح بكثرة خصوصا فى الاماكن المكشوفة والتى لم يكتمل عمرانها بعد
كذلك من الاهمية بمكان مدى توافر جزء من البنية الاساسية خاصة قرب أو بعد الموقع المقترح من شبكات الكهرباء والطرق الرئيسية والفرعية وكذلك نظام ملكية الارض ومدى خلوها من مشاكل وضع اليد وأيضا ظروف توافر العمالة . بالاضافة الى جزئية هامة وهى إمكانيات التسويق.
ومن المفترض أن يتم إختيار الموقع بناء على نوع التربة ونوع المياه ومدى توافرها وبرغم ان هناك عناصر كثيرة أخرى تدخل فى الاختيار للموقع كالتميز النسبى لجغرافية الموقع ومدى توفر البنية الاساسية ووجود مصدر قريب للطاقة .
إلا انه فى حقيقة الامر يظل مدى توفر عنصر المياه وتكاليف رفعه هما العامل المؤثر فى تقدير أسبقية اختيار منطقة دون أخرى. أما مدى ملائمة التربة ذاتها فقد تأتى بعد ذلك أو فى ذيل قائمة الاختيار.
وناتى الآن للاعتبارات الاجتماعية والتى تتمثل فى الادارة المزرعية السليمة والتى تتطلب العمالة المدربة تكنولوجيا مع تدبير وسائل الاقامة والاعاشة والخدمات الحضارية اللازمة لها .. وتحت كل الظروف تفضل المواقع الغير بعيدة عن مراكز توفير الخدمات
ثم نأتى أيضا للاعتبارات النفسية والتى تتمثل فى سؤال هام وهو
مدى إرتباط المالك بالارض؟
وهل ستكون داخل دائرة إهتمامه خاصة وإنه يتعامل مع الصحراء التى لايفيد معها الا الاسلوب العلمى لحل المشاكل؟.
وكذلك مدى الاستعداد النفسى لصاحب المشروع لتطوير المزرعة والتخصص فى الانتاج؟
لذلك فان هذه الاعتبارات لابد ان تؤخذ فى الحسبان فى مرحلة إختيار المنطقة وللموقع الذى سوف تعقد عليه الآمال كوعاء للاسثمار طويل الاجل. فتجد ان كثير من الناس تريد السفر للخارج كنوع من الهجرة الخارجية لجمع الكثير من المال لكنك عندما تريد السفر للصحراء كنوع من الهجرة الداخلية فاعلم أنك سوف تنفق الكثير من المال.. فشتان بين الهجرتين!!!
ولهذا لايجب أن يكون القرار متسرعا أو عاطفيا أو تقليد لقريب أو صديق ما أو مجرد أنك ترغب فى إمتلاك الارض فحسب !! فكل هذه الامور قد تكون عوامل وظروف مقبولة ولها وجاهتها فى معظم المشروعات إلا فى مشروعات الاستصلاح والاستزراع فى الصحراء. لذا يجب مراعاة الدقة التامة والدراسة المتأنية للاختيار بين البدائل طبقا للاعتبارات الاقتصادية والاجتماعية والنفسية سالفة الذكر.
ولذلك من الاهمية بمكان أن يستفتى فى ذلك المتخصصين والخبراء فى هذا المجال.
وتقدر تكاليف الفدان فى هذه المرحلة فى المتوسط بحوالى 50 جنيه
العائد المتوقع من هذه المرحلة هو البعد عن الفشل والمشاكل وتجنب التدهور.
ثانيا: مرحلة الانشاء
وهى تشمل الشق الانشائى لمشروع الاستصلاح.
والاستثمارات فى هذه المرحلة هى تكاليف البنية للمشروع ويحتاج تنفيذها الى حوالى سنة.
وتشمل:
قيمة ثمن الارض للدولة وكذلك قيمة وضع اليد إن وجد.. وكذلك الدراسات الأولية والطرق والكهرباء والبئر والطلمبة والانشاءات المدنية مثل المخازن والمبانى كاستراحة وغيرها
وقد تصل التكلفة للفدان فى هذه المرحلة الى حوالى من 2000 الى 4000 جنيه
العائد المتوقع من هذه المرحلة = صفر
ثالثا: مرحلة الاستصلاح
وتشمل إستثمارات هذه المرحلة تكاليف كل من شبكة الرى والجرار والمقطورة والمكائن والأسمدة العضوية والتجهيز للزراعة
وقد تصل التكلفة للفدان فى هذه المرحلة الى حوالى من 1000 الى 2000 جنيه
العائد المتوقع من هذه المرحلة = صفر ايضا
رابعا: مرحلة الاستزراع
وتشمل هذه المرحلة الشتلات والبذور والمعدات - تكاليف الرى - الوقود- الصيانة والتشغيل -العمال وباقى متطلبات الانتاج. وتستمر هذه المرحلة لمدة 3 سنوات.
وفى هذه المرحلة يرتفع العائد من زراعة الخضروات والمحاصيل تدريجيا لتغطى كافة المصروفات والربح أيضا ..علما بأن الزراعة البستانية مازالت فى طور النمو ولم تثمر بعد فىهذه المرحلة ولذلك فهى تستهلك تقريبا أغلب الربح العائد من الزراعة الحقلية.
ونود أن ننوه الى نقطة هامة جدا فى هذه المرحلة وهى أنه لابد أن تعتمد فى هذه الفترةعلى مصدرتمويل مضمون وبالتأكيد ليس حضرتك.. وإنما يتم إقامة مشروع سريع (كالخضر-الصوب-الانتاج الحيوانى سواء لحم أبيض أو لحم أحمر) يتم من خلاله الصرف والانفاق على مشروع بطيىء كالاشجار البستانية .. لأن هذه الفترة فى حقيقة الامر هى فترة إختناق وهى بالضرورة تكون موجودة لكنها تنتهى بالطبع بعد أن ينمو المشروع ويكبر ويعطى العائد المرجو منه.
لذا فالزراعة الصحراوية لاتصلح للمقترض لكنها تصلح للمستثمر الذكى.
والعائد المتوقع خلال هذه المرحلة حوالى 1000جنيه للفدان أو أكثر حيث بهذا يكون المشروع قد تخطى المرحلة الحدية للانتاج.
خامسا: مرحلة الزراعة الاقتصادية
وتشمل هذه المرحلة نفس تكاليف المرحلة السابقة فيما عدا بند الشتلات والبذور والمعدات.. وفى هذه المرحلة تبدأ أشجار الفاكهة مرحلة الانتاج وفيها يتزايد المحصول تدريجيا طالما كانت الادارة المزرعية جيدة وسليمة
وتستمر هذه المرحلة لمدة 5 سنوات.
وفى هذه المرحلة أيضا يرتفع العائد تدريجيا حتى يصل الى النهاية العظمى وبعدها يصبح العائد شبه تابت تقريبا
سادسا: مرحلة الانتاجية القصوى
وهذه المرحلة يصل إليها المشروع بعد حوالى 8 سنوات من بداية مرحلة الاستصلاح والاستزراع حيث قد تكون تحسنت خواص التربة وإكتمل نمو وإثمارالاشجار البستانية ودخلت مرحلة الانتاجية الكاملة
أما شبكة الرى فهى تحتاج فى هذه المرحلة الى إحلال وتجديد نظرا لانتهاء أغلب عمرها الافتراضى.
وأتمنى من الله سبحانه وتعالى أن أكون قد وفقت فى توضيح الرؤية لمن يرغب فى غزو الصحراء بمهنة الفطرة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[حسين المالكي]

شكرا دكتور واقترح أن يكون العنوان بعد لطفكم (دراسة الجدوىالأقتصادية لأستثمارالأراضي الصحراوية )

[moatazelkashef]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أستاذنا الفاضل د/ابراهيم
عود حميد... كنت أنتظر موضوعك...و كما عودتنا موضوع ممتاز وشيق ومن أرض الواقع
و أحببت أن اشاركك الرأى.
فكثيرا ما يقابلنى فى عملى من يريد دخول هذا المجال الصعب لمجرد الوجاهه الإجتماعيه وقابلنى منهم من كان تفكيره كله بعد شراء أرض المزرعه منصب فى تصميم شكل بوابات المزرعه وبناء الشكل الفلانى أو التمثال الفلانى وعانيت معهم الكثير فى إقناعهم بأن هناك مخاطر يجب أن نستعد لها وأن لدينا الكثير والكثير من الأمور المهمه للتفكير والترتيب ووفقت فى ذلك والحمد لله و قابلت كذلك من يعتبر أن عمل الزراعه ما هو إلا عمل إجتهادى يستطيع أى شخص القيام به و إختراع فنياته دون النظر للأساليب العلميه أو الخبرات وهذا كله غير أنصار التوفير الخاطىء والذى أرى خوفه من عدم إكتمال المشروع شىء منطقى ولكن أعترض على أسلوب التوفير فليس معنى أن سعر سماد سلفات النشادر يعد معقول بالنسبه للإسمدة البوتاسيه أن لا نستعمل عنصر البوتاسيوم فى برنامج التسميد ونعتمد على الأزوت فقط ... لا.. أنا مع التوفير ولكن هناك نظام فمثل هذا العنصر لا يمكن الإستغناء عنه...
وهناك من كان يملك مزرعه فى الدلتا ويعتقد أن الزراعه فى الاراضى الصحراويه لن تختلف عن ما كان يفعله سابقا و رأيت منهم من اشترى أرض صحراويه شامله البئر والذى يتم إدارته بالسولار (تكاليف عالية) و أمر العمال بتقسيم الحوش لأحواض وعمل قنوات الرى بالغمر والأحواض الازمه لذلك وللأسف كانت النتيجه عرض المزرعه للبيع والمشكله فى هذا القسم انه لا يسمع فهو يرى أنه يدرى ما يفعل ولا يحتاج لنصيحة من أحد...

أنى أرى فى موضوعك الجميل توعيه و إشعار لمن أراد هذا النوع من الإستثمار و أحب أن أقول أن هذا الإستثمار صعب جدا لمن لم يحسب خطاه قبل أن يخطوها مهما كانت إمكانياته الماديه قويه وسهل بإذن الله لمن أعد العده ما أستطاع من دراسات للمصروفات والإستعانه بالله ثم بالدعم العلمى و الفنى...

وأخيرا أحب أن اذكر صاحب مزرعه تعاملت معه وقمت بتأسيس مزرعته كامله ولله الحمد و فى إحدى إجتماعاتنا سألنى هل تعلم لماذا إشتريت هذة المزرعه؟؟... لماذا؟؟
فرد قائلا وموضحا ان ليس له أولاد أو ذريه تورثه ولا ينتظر من الدنيا أموال أكثر مما يملك وإنما إشترى هذه الأرض التى أقوم بإستصلاحها من أجل تنفيذ أمر الله عز وجل بالإعمار فى الأرض وأكد لى أنه يحب أن يرزق من خلا هذه الأعمال العديد من الناس من العمال والمهندسين وبائعى الخامات وخلافه وأن يكون هو اخرهم
أعجبنى مبدأة ... جعلها الله فى ميزان حسناته



أعتذر للإطاله وبارك الله فيك وجزاك عن هذا الموضوع خير الجزاء
وتقبل مرورى

[خالد ابوعيسى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
الاستاذ الدكتور ابراهيم ابوعامر تحياتى ولك جزير الشكر والعرفان وربنا يجعل ذلك فى ميزان حسناتك رفع الله بك هذةالامة .
هذا الموضوع بهذة الطريق البسيطة الرائعة الواضحة فنؤجو من سيادكم ايها الاب الحنون مزيد من الموضوعات فى هذا الصدد .
تقبل تحياتى

[i love agriculture]

شكرا دكتور ابراهيم على هذا الايجاز المفيد والسريع زز انا اخطط لانشاء مزرعة على النحو الذى قلت ولدى بعض القلق وقد قمت بمرحلة الاستصلاح واستعد الان لمرحلة شبكة الرى وانشاء الاساسيات الاخرى ...... ارجو التعاون معك ان شاء الله وبارك الله فيك

[م.عبداللطيف زمزم]

السلام عليكم ورحمه الله
حمدا لله على سلامه حضرتك
اتمنى ان تكون بصحه جيده انشاء الله
افادكم الله موضوع جميل جدا جدا
اتمنى الافاده للجميع

[eagle08]

جزاك الله خيرا
موضوع جميل جدا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[stylemen208]

بسم الله الرحمن الرحيم


قرأت مناقشات الساده الاعضاء حول استصلاح الاراضي الصحراويه وأود اولا شكر الساده الاعضاء علي المشاراكات المتميزه واود ابداء الشكر والامتنان لل دكتور ابراهيم علي موضوعه الثمين واضافاته المهمه وابدا بالتعليق علي اقتراح الساده علي الاستصلاح من خلال الجمعيات ولكن احببت ان احيط سيادتكم علما بان نظام الجمعيات لم يعد يلقي ترحيبا من الجهات الحكوميه في تخصيص او تقنين الاراضي وانما ترحب بالشركات وحبذا لو كانت شركه مساهمه وذلك لضمان الجديه حيث ان الشركات المساهمه تكون مسجله بوزاره الاستثمار ومنشوره بصحيفتها وحيث اني اعمل كمندوب تسويقي ودعائي لدي شركه الجيل الجديد للاستثمار الزراعي وهي شركه مساهمه مصريه ناشئه حديثا وقد قمنا باستصلاح مساحه نحو الف فدان علي طريق القاهره اسيوط الصحراوي الغربي وتم بحمد الله زراعتها بالكامل وتقنينها وذلك بتقسيم الاراضي علي صغار المستثمرين ليدخلوا في شراكه مع الشركه و بعد توفيق الله لنا في هذا المشروع تطلع مجلس اداره الشركه الي استصلاح مساحات اكبر في نفس المنطقه ايضا بنفس نظام الشراكه وليس نظام البائع والمشتري حيث وجدنا تخوفا من هذا النظام ويتيح لك نظام الشراكه المقترح الاطلاع علي كافه حسابات المشروع ومتابعه اجراءات التقنين اولا باول ومزايا اخري كثيره
ولذلك علي الراغب من سيادتكم التعرف بالشركه وبهذه الانظمه او طلب المزيد من المعلومات او البيانات او اقتارحات بشاراكات اخري
1- الرد من خلا هذا المنتدي
2- مراسلتي علي geelcompany[at]yahoo.com (geelcompany[at]yahoo.com)
3- الاتصال علي0020128319893
4-التوجه الي مكتب الشركه بشارع الملك فيصل بعماره مجلس الشعب بعد محطه حسن محمد

وبالله التوفيق


اخوكم / محمد عادل

[gamal amin amin]

السيد الفاضل دكتور ابراهيم
تحيه طيبه
نعم يا دكتور مع كل اسف نسكن اراضى الدلتا الخصبه ونستصلح الصحراء نترك الارض الطميه الغنيه ونذهب الى الصحراء لنجرب الحظ اما نجاح او فشل
وما زال حتى اليوم تستقطع اراضى زراعيه بجوار مصادر المياه وذات تربه خصبه وتسويق قريب ..الى جبال من الخرسانه المسلحه ثم نشتكى من ارتفاع اسعار المزروعات والسماد
اما عن اصل الموضوع وهو الزراعه فى الصحراء وكما اشرت فى موضوعك الارض تربه وماء وتضاريس
فأن توافقت كلها لمصلحه الزارع كان انتاجه سريعا ووافرا ويمكن من اول سنه زراعه..
وان اختلف الوضع فى قسم من الصلاحيه للزراعه زادت متاعب الزارع وتكلف اكثر
اما عن دراسه الجدوى فأعتقد ان الاسعار مرتبطه بعده اشياء
قانونيه الملكيه.. والمياه ومدى صلاحيتها ..وخصوبه التربه.. والطرق ومدى قربها من الارض و التسويق
ولك كل شكرى

[MAREMAR]

السلام عليكم وحرمة الله وبركاته
أحب أشكرك يادكتور علي المعلوماات القيمة ديه ولكن أريد رأيك فيمن لا يعرف شيئ عن الرزراعة ولا عن الإستصلاح ويملك أرض في الصحراء وحابب يزرعها بنفسه وبيحاول يعمل أيه أو يلجأ لايه أو أيه أو الخطوات ممكن طلب المساعدة من الجميع وخصوصا إني معرفش أي حاجه عن الزراعة وبحاول أعرف ممكن المساعة أو ترسلولي علي إيميلي MAREMAR20095678[at]hotmail.comولكم جزيل الشكر وكامل الأجر والثواب عند الله.
مع تحياتي
مروة

[مروج للتنمية الزراعية]

والله يادكتور مش عارفين نشكر حضرتك على موضوع سيوة والبحث اللى حضرتك عملته هناك والا على موضوع دراسة الجدوى ده شئ رائع ان يتحدث اهل العلم والخبرة بجد محتاجيين لمثل هذا العلم والعماء امثال حضرتك عشان تتقدموا صفوف العمل الجاد المحترم تحياتنا وان كنتم تحتاجون اكثر من ذلك
ولابد لنا من عمل مشترك جاد والله المستعان

[Ayman El Kotamy]

موضوع شيق ومفيد
افادكم الله

ايمن الكـُـتامي

[رانيا رمضان]

شكرا جزيلا حضرة الدكتور الفاضل
كان حلمي دوما ان امتلك مزرعة وانا حاليا بصدد الاعداد لامتلاكها
ولكن صيغة الامتلاك هي الايجار من الدولة لمدة 20 عام
فياريت تنورونا عن مدى خطورة هذا العقد
ولكني اعود من جديد لاشكر الدكتور الفاضل لأنه نور لي فكري و حدد لي نقطة البداية والنهايه
فلك الشكر

[د/ابراهيم]

اخوانى واصدقائى الافاضل
شكرا لمروركم الطيب
مع تمنياتى من المولى عز وجل ان يستفيد كافة الاخوة الاعضاء
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[mzayat]

السلام عليكم يا استاذ ابراهيم
بعد التحية انا الحقيقة عندي ارض حوالي 8 فدان في الصف مستصلحة ولكن لظروف تم تركها فترة كبيرة و دلوقتي ابتدات افكر في الاستفادة منها وخاصة بعد ما تعديت الخمسين من عمري. هي ارض صحراوية وسط قطع كثيرة مزروعة و مستثمرة فارجو من سيادتكم افادتي بافضل زراعة او اذا كان الافضل انتاج حيواني او بالضبط ايه اللي ممكن ابتدي افكر فيه و يكون ذو عائد سريع مع مراعاة المعلومات التالية (اللي فاكرها)
هي كانت في الاول بتتروي ري بالتنقيط من ابيار مشتركة وطبعا تم اهمالها ومات كل الزرع فيها وبعدين تم تشغيل الترعة و تعتبر قريبة الى حدا ما و طبعا هامدلها مواسير ثم هي ارض رملية بس بلاحظ وجود زلط على وش التربة و من الفترة القصيرة اللي اتزرعت فيها انا فاكر ان الزيتون والليمون اشتغلوا كويس هم والنخل
ارجو من سيادتكم التكرم بافادتي واعتباري شخص معلوماته في الزراعة تساوي معلوماته في صناعة القنبلة النووية

[مها صبرى محمد]

اخى الفاضل لكى تحدد ماهى المزروعات التى يجب زراعتها لابد من عمل تحليل للتربة والمياة وبناءا على ذلك نستطيع ان نحدد نوع الرزاعة الذى سوف يتم ونحن تحت امرك فى اى استفسار ارقمنا فى التوقيع وبالله التوفيق
شركة المها للزراعات الحديثة

[د/ابراهيم]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخونا الفاضل
بداية ممكن حضرتك تقوم بحفر جور لاشجار الزيتون ونخيل البلح
على ان يكون النخيل فى الحوافى للارض والزيتون بالداخل
وجور الزيتون تكون 50سم ×50سم او 60×60سم حسب حجم الشتلات
اما جور النخيل تكون 1م ×1م
فى كل جورة تضع مايوازى 30 كم جرام من السماد البلدى مخلوطا بـ 1كجم سوبر فوسفات + نصف كيلو جرام سلفات بوتاسيوم + ربع كيلو جرام من سماد سلفات النشادر ثم تضع عليها طبقة من التربة بعمق 10سم ويم الرى وتركها حوالى شهر ويفضل ان يكون ذلك فى شهر يناير
على ان تقوم بعد ذلك بزراعة المسفات بين الاشجار بمحاصيل خضر سريعة العائد النقدى وايضا تخصص مساحة لزراعة البرسيم الحجازى على ان تضع فى اعتبارك تربية بعض الابقار او الاغنام كنشاط حيوانى تستفيد منه ماديا وتستخدم الاسمدة البلدية الناتجة منه للاشجار مستقبلا بدلا من شرائها لانها مكلفة.
ومن الان يمكنك تجهيز مصدر المياه وعمل شبكة للرى بما يتلائم وهذه الاشجار
وايضا من الان تقوم بالبحث عن مصدر مضمون لشتلات الزيتون وفسائل نخيل البلح بحيث تكون جاهزة للفترة المحددة للزراعة فى الارض المستديمة عندك.
ويفضل للزيتون اصناف الثنائية الغرض ..اى ممكن ان تنتج منها زيت او تصلح للتخليل كصنف منزانلو على سبيل المثال.
اما فسائل النخيل فتقوم بعمل استطلاع بنفسك على الاصناف المنزرعة عندك فى المنطقة والناجحة فى اعطاء محصول اقتصادى من الثمار.
وتوكل على الله ونسأل الله لك التوفيق والنجاح
وتقبل تحياتى .............

[د. ياسر التلمسانى]

د. ابراهيم،،

بارك الله فيك و اكثر من امثالك، و تحياتى لك و لكل الأخوة الأعضاء من كندا.

[د/ابراهيم]

اهلا اخونا الفاضل
د/ياسر
نرجو الله ان تكون بخير وفى احسن حال دائما ان شاء الله فى كندا
تحياتنا لك من مصر

[زراعيه حديثه]

السلام عليكم ورحمه الله
هل الزراعه على المياه الجوفيه تصلح للاشجار لان مياه الترعه تبعد حوالى نصف كيلو من الارض وتوصيلها يعتبر مكلف جدا لنا
وهل الطريقه دق ماسوره فقط ووضع موتور عليها وتخرج المياه يتم توصيلها لشبكه الرى
ام كما سمعت تحتاج اللى حفر بئر عميق ويبنى على امتار كثيره رجاء افادتى ولكم الشكر

[Ayman Rashad]

السلام عليكم يا استاذ ابراهيم
بعد التحية انا الحقيقة عندي ارض حوالي 8 فدان في الصف مستصلحة ولكن لظروف تم تركها فترة كبيرة و دلوقتي ابتدات افكر في الاستفادة منها وخاصة بعد ما تعديت الخمسين من عمري. هي ارض صحراوية وسط قطع كثيرة مزروعة و مستثمرة فارجو من سيادتكم افادتي بافضل زراعة او اذا كان الافضل انتاج حيواني او بالضبط ايه اللي ممكن ابتدي افكر فيه و يكون ذو عائد سريع مع مراعاة المعلومات التالية (اللي فاكرها)
هي كانت في الاول بتتروي ري بالتنقيط من ابيار مشتركة وطبعا تم اهمالها ومات كل الزرع فيها وبعدين تم تشغيل الترعة و تعتبر قريبة الى حدا ما و طبعا هامدلها مواسير ثم هي ارض رملية بس بلاحظ وجود زلط على وش التربة و من الفترة القصيرة اللي اتزرعت فيها انا فاكر ان الزيتون والليمون اشتغلوا كويس هم والنخل
ارجو من سيادتكم التكرم بافادتي واعتباري شخص معلوماته في الزراعة تساوي معلوماته في صناعة القنبلة النووية

السلام عليكم
سيدى انا اعتبرجارك فى الترعة و المنطقة و مزرعتى فى اطفيح منشأة سليمان بجوار المدرسة الزراعية و اكون سعيد لو شرفتنا بالزيارة اى يوم جمعة لتتعرف على طرق الاستصلاح و الرى بانواعة الثالثة غمر و تنقيط و رش و كذلك ترى و تحسب بنفسك لتقدر اذا كنت تستطيع ام لا خاصة اننا منذ عام 1982 و حتى الان مازلنا بنستصلح الـ 30 فدان
حظ سعيد و اهلا بيك
ايمن رشـاد

[د وائل عبد القوى]

شكرا يا د ابراهيم على هذه المعلومات
و لكن يجب الا نغفل ابدا مرحله حصر الاراضى قبل عمليه الاستصلاح
فهذه المرحله هامه جدا لتعرف على كل مشكلات الارض و المياة
و معظم المشاريع الزراعيه التى فشلت كانت نتيجه عدم اجراء حصر جيد لها
د/وائل احمد محمد عبد القوى
استاذ مساعد الاراضى بزراعه القاهره
خبير الاستشعار عن بعد و نظم المعلومات الجغرافيه
تخصص حصر و تصنيف الاراضى و عمل صلاحيه التربه
ت 0111202060

[د وائل عبد القوى]

الاخت العزيزة
يجب ان يتم تحليل المياه الجوفيه اولا و التعرف على عمق الخزان الجوفى
و ما هى معدلات السحب الامن
و من هنا نحكم على امكانيه الاستفادة من هذا الماء الجوفى من عدمه

د/وائل احمد محمد عبد القوى
استاذ مساعد الاراضى بزراعه القاهره
خبير الاستشعار عن بعد و نظم المعلومات الجغرافيه
تخصص حصر و تصنيف الاراضى و عمل صلاحيه التربه
ت 0111202060

[د وائل عبد القوى]

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته
مرفق لاعضاء المنتدى مستويات الحصر المطلوب اجرائها
لتحقيق الغرض من الحصر

د/وائل احمد محمد عبد القوى
استاذ مساعد الاراضى بزراعه القاهره
خبير الاستشعار عن بعد و نظم المعلومات الجغرافيه
تخصص حصر و تصنيف الاراضى و عمل صلاحيه التربه
ت 0111202060

[د/ابراهيم]

السلام عليكم ورحمه الله
هل الزراعه على المياه الجوفيه تصلح للاشجار لان مياه الترعه تبعد حوالى نصف كيلو من الارض وتوصيلها يعتبر مكلف جدا لنا
وهل الطريقه دق ماسوره فقط ووضع موتور عليها وتخرج المياه يتم توصيلها لشبكه الرى
ام كما سمعت تحتاج اللى حفر بئر عميق ويبنى على امتار كثيره رجاء افادتى ولكم الشكر

اختنا العزيزة
يتوقف ذلك على مدى وجود كميات كافية من مياه البئر السطحى والمساحة التى تريدى ريها
اما تركيب شبكة رى بالتنقيط على البئر الموجود عند حضرتك فلايوجد مايمنع بالطبع لكن ذلك يتوقف على ماسبق ذكره لحضرتك .. كمية مياه +مساحة
اما فى حالة المساحات الكبيرة فقد يحتاج الامر الى بئر عميق وهذا مكلف بالطبع
مع تحياتى وتحت امرك فى اى استفسار اخر ........

[اسعدالفقى]

موضوع اكثر من رائع معلم الاجيال دكتورنا واستازنا الفاضل الدكتور ابراهيم ابو عامر
وفقك الله لما يحبة ويرضاة

[امير خليل ياسر]

بسم الله الرحمن الرحيم
تحية طيبة الى الدكتور الفاضل واود ان اشكره على هذا الموضوع الممتاز وخاصة اننا في العراق نعاني من مشكلة الملوحة ونقص في المياه
مع شكري وامتناني

[حاتم الطائي]

معلومات فعلا رائعه بارك الله فيكم جميعا


-----||-- الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة - المشاركة التالية أضيفت الساعة 03:23 AM -----||----- المشاركة السابقة أضيفت الساعة 02:59 AM --||-----

ممكن يكون الرد متاخر شويه بس علي ما قدرت اشوف سؤالك وارد عليه / عموما عندك اغلب الزراعه في سينا عندنا علي المياه الجوفيه وناجحه الي حد كبير خاصه اشجار الزيتون والتين والنخيل اما بالنسبه للمياه الجوفيه ده حسب بعد الميه عن سطح الارض يعني لو اقل من 6 متر يتم تركيب موتور عادي كهربا او روميل ديزل ولو كانت علي بعد 12 متر ممكن تحفر بير وتحط الموتور جواه بس لازم يكون كهربا ولو مفيش تيار كهربا ممكن تحط مولد لكده والاحسن من ده كله تعمل بير غاطس

[د وائل]

الاخوة الاعزاء اعضاء المنتدى
السلام عليكم و رحمه الله و بركاته
اود ان اطرح عليكم خلاصه خبره طويله فى مجال العمل على اقامه مزارع جديدة و خصوصا بمنطقه الواحات
فمن اسباب الفشل فى اقامه مزارع فى الصحراء هو عدم الاهتمام بعمل حصر جيد لاراضى و هو ما يجعلنا لا نعلم شئ عن الارض محل اقامه المزراعه
و يؤدى ذلك لقيام المزارع بالزراعه مباشره و من ثم قد يةاجه بمشاكل كبيره خاصه بالتربه كمشاكل الملوحه او و جد طبقات صماء بالارض تعوق زراعه الاشجار
و على ذلك انصح كل من يقدم على استثمار جاد باقامه مزارع نموذجيه بالصحراء ان يبداء دائما بعمل حصر و تقيم لاراضى حتى لا تضيع هذه الاستثمارات سدا.
و انا على استعداد لتقديم اى خبرات او استشارات خاصه بهذا الشأن

اخوكم
د وائل عبد القوى
استاذ الاراضى المساعد و خبير حصر و تقيم الاراضى بقسم الاراضى زراعه القاهره
ت 01111202060

[عمرو عبيد]

السلام عليكم ،،،
قرأت كل ورد واجمل ما ادهشني هو المساعدة والمساهمة ابتغاء الله لمعظم الاعضاء، فشكرا لكل من ساهم وأود ان اجد اجابة على سؤال هام بالنسبة لي وهو
ما هوالمكان المناسب لشراء ارض لميزانية مبدئية للفدان من 15000 : 20000 ؟ فهناك عدة بدائل حيث يوجد مجموعة ارضي فى طريق السويس الاسماعلية (قريبة من منزلي بمدينة نصر) والفدان بحوالي 25000 و مزروعة بالفعل واراضي بالمزاد تابعة لهيئة الاستصلاح بوادي النطرون فى حدود 23000 فماذا افعل و هل هناك بدائل اخرى مع الاخذ في الاعتبار اني احاول ان اقرأ كثيرا لأني ليس لدي اى خبرة فى هذا المجال
جزاكم الله عني كل خير

[اسعدالفقى]

السلام عليكم ،،،
قرأت كل ورد واجمل ما ادهشني هو المساعدة والمساهمة ابتغاء الله لمعظم الاعضاء، فشكرا لكل من ساهم وأود ان اجد اجابة على سؤال هام بالنسبة لي وهو
ما هوالمكان المناسب لشراء ارض لميزانية مبدئية للفدان من 15000 : 20000 ؟ فهناك عدة بدائل حيث يوجد مجموعة ارضي فى طريق السويس الاسماعلية (قريبة من منزلي بمدينة نصر) والفدان بحوالي 25000 و مزروعة بالفعل واراضي بالمزاد تابعة لهيئة الاستصلاح بوادي النطرون فى حدود 23000 فماذا افعل و هل هناك بدائل اخرى مع الاخذ في الاعتبار اني احاول ان اقرأ كثيرا لأني ليس لدي اى خبرة فى هذا المجال
جزاكم الله عني كل خير
اخى الفاضل الاستاذ عمرو عبيد
اهلا ومرحبا بكم
اما ما يخص استفساركم
فمن خلال زياراتى واعمالى بالمناطق التى زكرت ولاكثر من مرة واكثر من زيارة واكثر من مشروع رايت ان اراضى وادى النطرون فاشله بكل مقاييس الفشل والسبب الرئيسي حتى الان وهو
ان سعر الفدان مرتفع جدا فيما يخص اراضى المزاد والطامة الكبرى انة لا يوجد له مصدر لمياة الرى يعنى ببساطة هاتشترى الفدان من المزاد ب23000 جنية ولسة هاتحفر بير وتورد مواسير وكبل بحرى وطلمبة اعماق ومولد كهربائى دا طبعا غير اجرة الونش والغرفة الخاصة بالمولد يضاف بعد هذا العناء والجهد الكبير الاتى
1- المياة على اعماق لاتقل باى حال من الاحوال عن 60 متر على الاقل وهناك اكثر من ذلك تصل الى 120 متر هذا مستوى الماء يعنى محتاج الى ضعف العمق اثناء الحفر فلو عندك مستوى الماء او اول وش الماء على 70 متر فستحتاج ان تحفر يئر لا يقل عمقها عن 150 متر
2- بعد هذا الجهد والعناء والاعماق التى تحفرها ستجد بالقطع وانا مسؤل عن ما اقول ان غالبية او 90 % من الماء ملوحته لاتقل عن 1500 جزء فى المليون يعنى اعماق بعسدة ومياة مالحة
3- العماله هناك تتصف بالكسل الدؤوب
4- استنزاف اموالك بحجة الحراسة والعرب والايتاوة الا ما رحم ربك يعنى كل شهر ولاحتى سنه اقل ما فيها 1000 للعرب حتى لو ارضك دى ملك بعقد نهائى
5- بناءا على تحليل المياة التى ستكون بالقطع مالحة لن تستطيع زراعة كل ما تريد انما ستكون مقيد بانواع محددة من النباتات والاشجار
6- غالبية المزروعات هناك حتى الان لم تنتج الانتاج الاقتصادى للحكم على جدواة
7- غالية المزروعات هناك تنحصر في الاتى اما زيتون ولم ينتج حتى الان وان كان فى انتاج فهو بسيط لايذكر لايفى حتى بمصاريف العماله بالمزرعة
واما رمان امريكى او منفلوطى ولم ينتج ايضا الانتاج الاقتصادى
واما تين شوكى الذى لا يحتاج الى مياة كثيرة وبخصوص التين فاشل حتى فى ظل هذة الظروف
هذا ملخص لما راته عينى على الطبيعة وبامكانك عمل زيارة ميادنية الى اراضى وادى النطرون واتمنى ان تتذكر كلامى جيدا عندما ترى
اشجار الزيتون الصغير
وبعض شجيرات الرمان التى نجت من الجفاف وتقاوم من اجل البقاء
او بقايا اشجار التين والله المستعان

[ahmed elazab]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجوا من اعضاء المنتدي واصحاب الخبرة افادتي حيث انني انوي شراء ارضي زراعية بالفيوم وبالتحديد قرية يوسف الصديق ارجو افادتي من حيث جودة الارض والجو وتوفر المياه وجدوي الزراعات باراضي الفيوم وجزاكم الله خير

[عمرو عبيد]

جزاك الله كل خير على هذه المعلومات القيمة و جعلها الله في ميزان حسناتك
واود ان اعرف لو لديك اي معلومات عن الاراطي فى طريق السويس الاسماعيلية او نصحي بمكان اخر تتوافر فيه شروط للنجاح
وجزالكم الله كل الخير

[m.salaheldeen]

اولا اعت\ر عما ساقولة لكنها الحقيقة التى مررت بها و يمر بها الكثيرين (ما نوع الزراعة المستقرة الاسعار لمساحة 5 فدان )لتفتح منزل متوسط المصاريف و اعتقد انة لا يوجد بينما يمكن بفتح كشك ولا اقول محل ان يفتح نفس المنزل وبدون ادنى مخاطرة الحقيقة ان الجتمع غير مرحب باى فرد منتج نصيحتى التوقف الكامل عن التوسع الافقى و الاتجاة للتوسع الراسى لمن يجرؤ او اختيار عمل اخر حتى لاتضيع مالك هباء

[سمير نظير]

الف شكر على الطرح الرائع
نتمني لك التوفيق

[khaled saber]

بارك الله فيك وفى هذا العلم الذى يستفيد منه الالاف
استازنا العزيز
لى استشاره مصيريه
احد اصدقائى سودانى الجنسيه تربطنى به علافه صداقه وعمل منذ فتره وانا اثق فيه عرض على الاستثمار الزراعى بالسودان فى ارض عمه مقابل الخمس من المحصول
موقع الارض وادى حلفه بعد حوالى 150 كيلو من الحدود المصريه الجنوبيه
مساحة الارض 500 فدان
نظام الرى نيلى والارض تطل على النيل مباشرتا
طبغرافية الارض سهل منبسط
قريبه من مصدر للكهرباء
توافر المعدات والجرارات
توافر العماله ولكنها عماله غير ماهره هم فوعليه فقط وعلى ان اوفر الخبير الزراعى الذى يقوم بتوجيه الفوعليه
انا لست مزارع ولا امتلك الخبره
بعد سؤال بعض المزارعين والدخول على بعض المواقع كونت فكره تتلخص فى الاتى
1 التفرغ التام و الاقامه فى المزرعه
2 تحليل التربه قبل الزراعه
3 انشاء مكان اقامه للعمال المصريين واستراحه لى بالموقع
4 البدء بزراعه 100 فدان فقط فى البدايه
5 الاتجاه لزراعة المحاصيل الاستراتيجيه مثل القمح الفول الذره التوابل حتى يسهل تسويقها وعدم تعرضها للتلف مع النقل لمسافات بعيده وكذلك لسهولة زراعتها واقتصاديتها فى العماله والتكلفه الزراعيه
مع العلم ان المبلغ الذى املكه لا يتجاوز 150 الف جنيه
ارجوا من سيادتكم الافاده بمدى صحة هذة الخطوات وعن الدعم والخبره والعلم الذى يمكن ان اتلقاه منكم اذا امكن
يمكن ان نتصل
khaled_saber79[at]hotmail.com
skype khaledsaber79
ولكم وافر الشكر والتقدير

[اسعدالفقى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجوا من اعضاء المنتدي واصحاب الخبرة افادتي حيث انني انوي شراء ارضي زراعية بالفيوم وبالتحديد قرية يوسف الصديق ارجو افادتي من حيث جودة الارض والجو وتوفر المياه وجدوي الزراعات باراضي الفيوم وجزاكم الله خير

الاخ الفاضل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اما بعد
بخصوص استفسار سيادتكم
فيما يتعلق بارض يوسف الصديق
فان الارض هناك صخرية بعد عمق بسيط من سطح التربة مما يعيق نمو النباتات وبخاصة الاشجار بعد النمو
كما ان محلول التربة هناك عالى جدا فى الملوحة مما يحتم عليك زراعة محاصيل معينه وليس كل ما تريد
اما مياة الرى فالكل يعلم انة لا توجد مياة جوفية باراضى الفيوم وكلها مياة النيل عن طريق شق الترع والجداول الخاصة بالرى والمياة بها محدودة
اخى الفاضل انا اقول لك هذا الكلام عن تجربة وزيارة على ارض الواقع والله المستعان

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

اخى خالد صابر
الكلام جميل لكن المر والامر منه هو تغيير الكلام والاتفاق هناك
والثانى ارى ان نسبة الخمس قليله جدا
ارى انه عرفا متعارفا علية هى الثلث والله المستعان
وان كنت اميل الى عدم الدخول فى تلك المخاطرة لما نسمعه من امور وكلام جميل فى بداية الامر وبعدها تتغير الامور
كما انه هناك عماله غير مدربة وكسوله قد تؤثر على الانتاجية والارباح بالنهاية وتحديد مصير العمل
نسال الله ان يوفقك والله المستعان

[alparody]

سؤالي للمهندس أسعد هل هناك اماكن معينة تنصحنا بالاستثمار فيها لأصحاب الميزانيات القليلة ؟

- -- - - تم تحديث المشاركة بما يلي - - - - - -

سؤالي للمهندس أسعد هل هناك اماكن معينة تنصحنا بالاستثمار فيها لأصحاب الميزانيات القليلة ؟

[amir_nasr]

الدكتور العظيم اشكرك على هذا المعلومات الثمينة التى تفضلت بها

[اسعدالفقى]

الاخ الكريم اهلا بك زمرحبا فى الحقيقه اخى العزيز الامر يجب ان يكون عبارة عن جمعيات او مشاركه مع بعض من تثق فيهم وهو الافضل