المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حاول التعرف على هذا المسبب المرضي ج16


majed dolle
06-02-2009, 09:42 PM
الاخوة والاخوات الاعزاء في منتدى زراعة نت
السلام عليكم
روابط الاجزاء السابقة من هذه السلسلة:
ج1 http://f.zira3a.net/showthread.php?t=8174 (http://f.zira3a.net/showthread.php?t=8174)
ج2 http://f.zira3a.net/showthread.php?t=8303 (http://f.zira3a.net/showthread.php?t=8303)
ج3 http://f.zira3a.net/showthread.php?t=8433 (http://f.zira3a.net/showthread.php?t=8433)
ج4 http://f.zira3a.net/showthread.php?t=8564 (http://f.zira3a.net/showthread.php?t=8564)
ج5 http://f.zira3a.net/showthread.php?t=8684 (http://f.zira3a.net/showthread.php?t=8684)
ج6 http://f.zira3a.net/showthread.php?t=8855 (http://f.zira3a.net/showthread.php?t=8855)
ج7 http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9010 (http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9010)
ج8 http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9105 (http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9105)
ج9 http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9192 (http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9192)
ج10 http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9286 (http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9286)
ج11 http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9381 (http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9381)
ج12 http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9526 (http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9526)
ج13 http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9637 (http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9637)
ج14 http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9751 (http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9751)
ج15 http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9899 (http://f.zira3a.net/showthread.php?t=9899)

حالتنا اليوم على اشجار الحمضيات وهي منتشرة كثيرا وخاصة في السنين الاخيرة وتسبب خسائر لا باس بها وخاصة عند عدم الانتباه اليها الامتاخرا وهي كما في الصورة

http://f.zira3a.net/my-files/3732_01233945166.jpg

فالى اسئلتكم واستفساراتكم يا رعاكم الله
وشكرا
rosa damascena
07-02-2009, 01:47 AM
يلاحظ وجود جفاف في الفروع القمية للشجرة و هذا أمر محير لأنه يمكن أن يتسبب عن كل العوامل التي ذكرتها بالتصويت حيث لا يستبعد الإصابة الحشرية و لا البكتيرية و لا النيماتودية و لاالفيروسية و حتى العوامل الطبيعية و الفيزيولوجية كنقص بعض العناصر
و لنبدأ بحصر المسبب
هل يقتصر جفاف الفروع على قمة الشجرة أما يمكن أن يمتد نحو الأسفل
هل هناك أصول مقاومة للمرض
هل يزداد المرض في حالة الزراعات العضوية
هل يلحظ وجود نمو فطر مشروم بالقرب من الجذع
ندوة
07-02-2009, 07:06 AM
اخي ماجد
الصورة فعلا محزنة واكيد هذا الموسم سيكون الازهار قليل او لاتزهر وهذه حالة صعبة ..
هل من الممكن تلافيها قبل التزهير حتى على الاقل مانحرم الربيع من رائحة ازهار الحمضيات ( القدّاح ).........؟
وهل للظروف الجوية تأثير على هذه الحالة ...
م.حنان بيلونة
07-02-2009, 01:10 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
هل تنتقل الاصابة عن طريق التربة؟
هل تصيب نوعا من الحمضيات اكثر من غيره و ما هو؟
abo tamam
08-02-2009, 09:45 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل للاصابة علاقة بعمر الشجرة ام تحدث اي كان عمر او حجم الشجرة
waleed
08-02-2009, 05:27 PM
السلام عليكم

و شكرا لك أستاذ ماجد على هذا العطاء المتواصل

و سؤالي هو :

* هل ينتقل المسبب المرضي عن طريق الرياح ؟
majed dolle
08-02-2009, 06:21 PM
السلام عليكم
الاخت المتألقة دائما روزا
- يستمر الجفاف في الافرع حتى يباس الشجرة بالكامل
-ربما تلعب الاصول دورا ولكن حاليا ليس لها القيمة الكبيرة
- الزراعة العضوية لا اعتقد انها لها تاثيرا على هذه الحالة
- وجود اثمارات فطر على السطح ليس من اعراض هذه الاصابة ولكن لا يستبعد في الاعراض الاخيرة من هذه الحالة بسبب موت الجذور للشجرة وتعرضها للكثير من الرميات
وشكرا
majed dolle
08-02-2009, 06:25 PM
السلام عليكم
الاخت العزيزة ندوة
اختي الكريمة ياريت يكون المسبب ما لمحت له في مشاركتك فهو يسير امام حالتنا هذه التي غالبا ما نغفل عنها حتى عندما نعرفها يكون الوقت قد فات والمعالجة غالبا لا تنفع عندئذ
وشكرا
majed dolle
08-02-2009, 06:32 PM
السلام عليكم
الاخت الكريمة حنان وبعد زمان
- نعم اختي الكريمة تنتقل الاصابة عن طريق التربة
- ونعم شتول الحمضيات القادمة الينا من عندكم اي من الساحل تنقل الينا الاصابة ولا اعرف لماذا الا اذا انت تتقصدين ارسال الاصابات لنا بما انك كنت مسئولة عن المشاتل في وقت ما...طبعا مزاح
majed dolle
08-02-2009, 06:35 PM
السلام عليكم
الاخ ابو تمام اهلا وسهلا بك
اخي الكريم ليس لعمر الشجرة دورا كبيرا في حدوث الاصابة
وشكرا
majed dolle
08-02-2009, 06:41 PM
السلام عليكم
الاخ الكريم وليد من السودان وفي وجودك تعويض لنا عن غياب اخونا محمد عبد السلام حفظكم الله
اخي الكريم غالبا ينتقل المسبب عن طريق التربة وياتي مع الشتول على الغالب
واسمحلي من احب الله...عرف اين يجد الجمال
وشكرا
هيما
08-02-2009, 08:08 PM
السلام عليكم
موضوع رائع
اود ان اسال هل الاصابة بهذا المرض مرتبطة ارتباط كلى بالجذور ام انها مرتبطة ايضا بالافرع والاوراق؟
ايضا عند الحفر حول الجذور هل توجد عقد موجودة على الجذور؟
تحياتى
rosa damascena
08-02-2009, 09:07 PM
واضح ان الإصابةتبدا من الجذور الان الأسئلة هي :thinking:
1-هل هناك تعقدات على الجذور
2-هل يمكن ان ينتقل المرض للأشجار المجاورة
3-هل تساعد رطوبة التربة و دفئها في انتشار المرض
4-هل يصيب المرض اشجار اخرى غير الحمضيات ام هذا النوع مختص على الحمضيات
الأوعية
1-هل يمكن مشاهدة تلونات بنية سوداء ضمن الكامبيوم
المجموع الخضري
1-هل يسبق جفاف الفروع وجود بقع على الوراق ثم تجف أم ذبول للأوراق ثم تجف
و عذرا للإطالة لأن الصور بالقطارةبس شو بدنا نعمل بدنا نستنى جمعة كاملة :donnoz: الله يصبرنا :wall:
plantslover
08-02-2009, 11:08 PM
السلام عليكم أما بعد
سؤالي لك أخي المتألق دوما ماجد اذا وصلتك 20 ألف شتلة مصابة ببلاش بشرط تزرعها بأرضك ( مو تبيعها) فكيف تتصرف؟؟
شاكرالشمري
09-02-2009, 12:39 PM
السلام عليكم000
استاذي الفاضل اسف في الانقطاع
س/ما مدى تاثر الجذور السطحية00
س/هل توجد افرازات هلامية على ساق الشجرة00
س/هل توجد هيفات فطر اسود على الحاصل في الجني المتاخر00اعناق الحاصل
عبدو موسى
09-02-2009, 02:19 PM
:goodjob::goodjob::goodjob:بارك الله فيك وعلى هذا الموضوع القيم والشيق:thanks::thanks::thanks::than ks:
waleed
09-02-2009, 04:46 PM
السلام عليكم
شكرا لك أخي الكريم على هذا الترحيب

و سؤالي هو :
هل يسبب ( المسبب المرضي ) خللا في عملية إمتصاص الجذور للماء و الأملاح ؟
م.حنان بيلونة
09-02-2009, 05:16 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
هل تؤدي الاصابة الى تقزم الاشجار؟:brows::brows::brows:
سامى سعد الدين محمد م
09-02-2009, 05:33 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسولنا الكريم وعلى صحابته أجمعين
المشاهد من الصوره تدهوراً كاملاً فى الشجره ، وهذا يعذى فى الغالب لموت الجذور بمسببات كثيره فهلا زودتنا يا أخ ماجد بصورة ما لحالة الجذور .
majed dolle
10-02-2009, 11:12 AM
السلام عليكم
الاخ العزيز هيما اهلا وسهلا بك ودائما
اخي الكريم - نعم يرتبط المسبب المرضي بالجذور وحتما ستكون اعراضه على كامل اجزاء النبات
- لا يوجود عقد على الجذر وسوف اعرض صورة لجذر في نبات مصاب واخر غير مصاب

http://f.zira3a.net/my-files/3732_01234253086.jpg

وشكرا
majed dolle
10-02-2009, 11:26 AM
السلام عليكم
الاخ روزا اهلا بك مرة اخرى
الاجوبة حسب التسلسل لاسئلتك هي
الجذور
1- لا يوجد تعقدات على الجذور
2- نعم يمكن انتقال الاصابة الى الاشجار المجاورة
3- الرطوبة والحرارة المعتدلة تلعب دورا في تطور المسبب المرضي
4- يصيب ايضا انواع اخرى غير الحمضيات
الاوعية
1- لا يوجد تلونات محددة ضمن الانسجة الوعائية مميزة لهذه الحالة
المجموع الخضري
1- تذبل الاوراق ثم تجف وتليها الافرع وهكذا
وقد عرضت صورة بالمشاركة السابقة للجذر يمكنك الاطلاع عليها وطالما في اسئلة في صور اختي الكريمة والحق اني لا حظت على نفسي دائما اني احب ان اعرض كل مالدي من معلومات وصورمن اول يوم وهذا سبب يجعلني غير ناجح في تقديم المسابقات مثل بقية اخوتنا من قدم اجزاء في هذه السلسلة
وشكرا
majed dolle
10-02-2009, 11:39 AM
السلام عليكم
الاخ علاء اهلا وسهلا بك والحمد لله شفنا طلتك الحلوة اخيرا
اخي الكريم سؤالك الافتراضي جميل جدا ومدروس اذا تاكدت انا اختنا حنان ارسلت لي 20الف شتلة مجانا و مصابة شرط زراعتها في ارضي التي املكها انا (فرضا وانا لا املك ارض) وممنوع ان ابيع هذه الشتلات لانها عينة مجانية ممنوع بيعها فماذا افعل انا امام احتمالين :
1- اعدم هذه الشتلات واتاكد من ان يكون الاعدام رسميا وتعقيم مكانها وابيع ارضي واترك هذه المهنة ولو زعلت اختنا حنان مع احترامي لكل الاراء لكل من يعتقد بتعقيم الشتلات
2- اوزع هذه الشتلات على المنطقة مجانا وافتح في المنطقة صيدلية زراعية وابقى اتاجر في مكافحة هذا المرض للعشرين عاما القادمة و ربما اكثر
ولك ان تختار احد الاحتمالين
وشكرا
majed dolle
10-02-2009, 11:48 AM
السلام عليكم
الاخ عبدو موسى اهلا وسهلا بك معنا
اخي الكريم اشكرك على اطرائك وارجو من الله ان يوفقنا جميعا على تقديم ما هو مفيد للجميع
اخي الكريم اتمنى ان تشاركنا الاسئلة في المرة القادمة وهي دعوة للجميع فنحن نحترم اسئلة الجميع ونحاول قد الامكان الاجابة بما هو مفيد
وشكرا
majed dolle
10-02-2009, 11:55 AM
السلام عليكم
الاخ وليد اهلا وسهلا بك مرة اخرى
اخي الكريم ان تاثير المسبب المرضي على جزء كبير من المجموع الجذري واشتراكه مع عدد من البكتريا والفطور في التربة والعديد من المترممات الاخرى سوف يؤثر على البنية التشريحية للجذر وبالتالي سوف يؤثر على عملياته الحيوية جميعها
وشكرا
majed dolle
10-02-2009, 12:09 PM
السلام عليكم
الاخت العزيزة حنان اهلا بك مرة اخرى
اختي الكريمة من خلال مشاهدة الصورة السابقة وملاحظة ضعف الجذر المصاب مقارنة مع الغير المصاب بالاضافة لما ذكرته بالمشاركة السابقة عن ضعف في العمليات الحيوية للجذر لابد ان ينتج عنه ضعف في النمو وخاصة في حال كانت الشتلة مصابة اصلا مقارنة مع النبات غير المصاب
لي سؤال هل صحيح انك سوف تعطيني 20الف شتلة حمضيات مجانا لو اصبحت مديرة مشاتل الحمضيات ؟؟؟؟
majed dolle
10-02-2009, 12:18 PM
السلام عليكم
الاخ سامي سعد الدين محمد اهلا وسهلا بك دائما معنا
نعم اخي الكريم ملاحظتك صحيحة فهناك تدهور عام للشجرة نتيجة الاضرار الحاصلة على الجذر كما اسلفنا سابقا
وقد عرضنا صورة للجذر في مشاركة سابقة اتمنى ان يكون فيها فائدة لكم ولاحقا سوف اعرض صور تفصيلية للجذر توضح الحالة التي لدينا احسن ما اختنا روزا تذكرنا اننا نعرض صور بالقطارة ..
وشكرا
majed dolle
10-02-2009, 12:32 PM
السلام عليكم
الاخوة والاخوات الاعزاء
هذه خارطة تسجيل المسبب المرضي في دول العالم ويتضح منها سعة انتشار هذه الافة وخاصة في بلداننا العربية

http://f.zira3a.net/my-files/3732_01234257759.jpg

فالى جولة جديدة من الاسئلة والاستفسارات عن المسبب المرضي لحالتنا والى تصويتكم
وشكرا
rosa damascena
10-02-2009, 02:53 PM
السلام عليكم
اكيد الصورة واضحة لكن نحتاج للتوضيح اكثر
توجد على الجذر مناطق اكثر اسوداد من مناطق اخرىالأن السؤال
إذا غسلنا هذا هذا الجذر هل تبقى هذه المناطق بهذا المظهر المتسخ ؟
لأني أشك يا استاذ ماجد بأصابة نيماتودية و لكن للتحديد اكثر نريد صورة لقمة الجذر المتصلة بقاعدة الساق أو على الأقل صورة اكثر تقريبية لأحد الفروع الجانبية من الجذر للنفي إصابة الجذر بالنيماتودا الحوصلية بشكل نهائي او نؤكده
يعني نحن امام خيارين ام
tylenchilus semipentrans الحوصلية
او pratylenchus citri
و الاخيرة اكثر ترجيحا حتى الأن بالرغم من تشابهها مع اعراض الإصابة بالفيتوفتورا التي نفيتها من خلال استفساراتي السابقة ( لا يشكل هذا النوع تعقدات او انتفاخات )
و لمزيد من الصور التوضيحية
و شكرا
موحان جواد
10-02-2009, 10:07 PM
السلام عليكم.كيف الحال م.ماجد ان شاءالله خير اشاهد امامي صورة معقدة جدا واذا ماخاب ظني تسببت عن الاصابة باكثر من مسبب مرضي وبالتحديد كما تظن م.روزا بالنيماتودا الحوصلية تيلينجلس سيميبينيترانس على الشعيرات الجذرية وكذلك تعفنها بالفيوزيريوم سولاني وايضا اصابة الخشب بالفايتوفثورا باحد انواعه الاربعين.لذلك سننتظر صور اكثر وضوحا لنقرر واذا كان هناك تلف باللحاء القريب من سطح التربة او وجود صمغ فنحتاج لاسئلة اكثر دقة لنعرف المسبب بعينه لانه كما تعرف كثرت المسببات للفايتوفثورا والتصمغ واحد لذلك الصور الواضحة هي منقذنا الوحيد من هذا المازق وتقيل تحياتي
م.حنان بيلونة
11-02-2009, 01:50 AM
السلام عليكم
الاخت العزيزة حنان اهلا بك مرة اخرى
اختي الكريمة من خلال مشاهدة الصورة السابقة وملاحظة ضعف الجذر المصاب مقارنة مع الغير المصاب بالاضافة لما ذكرته بالمشاركة السابقة عن ضعف في العمليات الحيوية للجذر لابد ان ينتج عنه ضعف في النمو وخاصة في حال كانت الشتلة مصابة اصلا مقارنة مع النبات غير المصاب
لي سؤال هل صحيح انك سوف تعطيني 20الف شتلة حمضيات مجانا لو اصبحت مديرة مشاتل الحمضيات ؟؟؟؟


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته استاذ ماجد
انا اعمل في وزارة الادارة المحلية - مجلس المدينة و عملي بعيد عن اشجار الحمضيات بعد اللاذقية عن دير الزور :showoff::showoff::brows::brows:
و لكن ما رأيك ب صندوق حمضيات ما أطيب و أحسن ههههههههههه:makefun::makefun:
إن شاء الله يستجيب الله لدعائك و ابعتلك بستان أشجار مثمرة
بس سؤالي انا ليش هيك ما مكترها للكمية ؟؟؟:thinking:
سيدي باهي
11-02-2009, 09:23 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
هذه الأعراض اقرب ماتكون لاعراض الاصابة بيرقة الديدان الخطاطة او الحفارة على اوراق الحوامض حيث تظهر هذه الاصابة في فصل الخريف واهمها هي
اولا تغير شكل الورقة حيث تعطي اشكال مختلفة خاصة الاوراق الكاملة
ظهور خطوط دقية على حافة و وسط الورقة
ضعف عام في النبات
اصفرار الاوراق المصابة من جراء انقطاع التغذية من تلف الاوعية الموصلة لنسغ
العلاج
اولا يجب جمع الاوراق المصابة و حرقها
استعمال وسائل التنبء بالحشرة كلصقات او صناديق
استعمال مبيد حشري خاص بحشرة بمبيد ابمكتين 8% بمقدار 0.5ملل للتر الواحد
اعطاء سماد ورقي من الازوت و الاحماض الامنية لتحفبز النبات على اخراج الاوراق
majed dolle
11-02-2009, 10:18 PM
السلام عليكم
الاخت روزا اهلا بك مرة اخرى
اختي الكريمة نعم تبقى المناطق السوداء الموجودة على الجذر متسخة بعد عملية الغسيل
وهذه صورة مكبرة لاحد الشعيرات الجذرية كما طلبت واعتقد انها تحسم المسألة في كثير من الامور

http://f.zira3a.net/my-files/3732_01234379021.jpg


وهذه صورة لغير حالتنا واؤكد لغير حالتنا كنت قد تطرقت انت لها كاحد المسببات المحتملة واحببت ان ادعمها بالصورة

http://f.zira3a.net/my-files/3732_01234379244.jpg

وشكرا
ALI_ABDUALAZEEZ
11-02-2009, 10:23 PM
السلام عليكم
الاخ علاء اهلا وسهلا بك والحمد لله شفنا طلتك الحلوة اخيرا
اخي الكريم سؤالك الافتراضي جميل جدا ومدروس اذا تاكدت انا اختنا حنان ارسلت لي 20الف شتلة مجانا و مصابة شرط زراعتها في ارضي التي املكها انا (فرضا وانا لا املك ارض) وممنوع ان ابيع هذه الشتلات لانها عينة مجانية ممنوع بيعها فماذا افعل انا امام احتمالين :
1- اعدم هذه الشتلات واتاكد من ان يكون الاعدام رسميا وتعقيم مكانها وابيع ارضي واترك هذه المهنة ولو زعلت اختنا حنان مع احترامي لكل الاراء لكل من يعتقد بتعقيم الشتلات
2- اوزع هذه الشتلات على المنطقة مجانا وافتح في المنطقة صيدلية زراعية وابقى اتاجر في مكافحة هذا المرض للعشرين عاما القادمة و ربما اكثر
ولك ان تختار احد الاحتمالين
وشكرا


السلام عليكم
استاذنا الفاضل كلامك هذا دليل انك مهندس ناجح وتستخدم طرق ناجحه في الزراعه ..
اما بالنسبه للاصابه هل لعدد الريات وكميه الماء في كل ريه له تاثير على تقليل او زياده الاصابه ؟
majed dolle
11-02-2009, 10:27 PM
السلام عليكم
الاخ موحان جواد واهلا وسهلا بك دائما
اخي الكريم اتفق معك كثيرا فيما قدمت انت والاخت روزا بالتحليل واضيف ان البكتريا في التربة تلعب دورا كبيرا في احداث تعفنات بمناطق الاصابة واتمنى ان تكون الصورة التي رفعتها في مشاركتي السابقة للاصابة على احد الشعيرات الجذرية قد حسمت لكم الاصابة وسوف اعطي الكثير من المعلومات والصور في نهاية الجزء انشاء الله
وشكرا
rosa damascena
11-02-2009, 10:31 PM
بالفعل هذه الصورة واضحة جدا و هي تظهر جسم انثى النتيماتودا الحوصلية قسم مغروس بالشعيرة الجذرية و القسم الاخر ظاهر
Tylenchulus semipenetrans

slow declin
التدهور البطيء

بصراحة توقعت صورة أقل وضوحا من هذه لكن هذه حاسمة

شكرا لك
majed dolle
11-02-2009, 10:37 PM
السلام عليكم
الاخت حنان واهلا وسهلا بك دائما
اختي الكريمة جائني سؤال افتراضي من احد الاخوة وانا احببت ان افترض ايضا وبما انه المشتل الرئيسي للانتاج غراس الحمضيات موجود عندكم باللاذقية وانا لا اعرف من اللاذقية غير الاخت حنان احببت ان ادعو لك لتصبحي مديرة افتراضيا للمشاتل الحمضيات وانشاء الله تصبحي مديرة للمشتل ومابدي شتول بل سوف ابعث لك غراس نخيل من مشتل زراعة النسج بدير الزور افتراضيا
وشكرا
majed dolle
11-02-2009, 10:46 PM
السلام عليكم
الاخ سيدي باهي اهلا وسهلا بك معنا
وشكرا اخي الكريم لمشاركتك دائما معنا وكما ترى اتجه التشخيص منذ البداية نحو الجذور وليس لحافرات الانفاق دور هنا في هذه الحالة
وشكرا واعدك انني لاحقا سوف اضع حالة حافرات الانفاق في احد الاجزاءاللاحقة من هذه السلسلة وارجو ان تشارك فيها عندئذ .
majed dolle
11-02-2009, 10:52 PM
السلام عليكم
الاخ علي عبد العزيز اهلا وسهلا بك دائما وطولتم الغيبة وفعلا اشتقنا لكم
اخي الكريم شكرا لاطرائك وانت فعلا فهمت ماقصدته جيدا وانتظر مشاركت في نهاية هذا الجزء حول عمليات تعقيم الشتول انشاء الله
وشكرا
ALI_ABDUALAZEEZ
11-02-2009, 11:26 PM
شكرا جزيلا استاذي الفاضل على كلماتك الحنينه .

اذا اردنا التصويت للتدهور البطئ؟ نصوت للنيماتودا او للفطريات؟
هيما
12-02-2009, 12:15 AM
انا بصراحة اصوت الى نيماتودا التدهور البطىء للموالح
لان واضح على الاشجار مايسمى بالموت الرجعى
ايضا الصورة الاخيرة للشعيرة الجذرية تبين اجسام اناث النيماتودا فى الجذور
واتمنى تكون الاجابة صحيحةى
تحياتى
majed dolle
12-02-2009, 04:33 AM
السلام عليكم
الاخت روزا اهلا بك
يعني صورة اقل وضوحا مثل هذه

http://f.zira3a.net/my-files/3732_01234402203.jpg

وشكرا والى التصويت
majed dolle
12-02-2009, 04:37 AM
السلام عليكم
الاخ علي عبد العزيز
اخي الكريم التدهور البطيء اسم المرض اما المسبب فهو النيماتودا وسؤال التصويت يبحث في المسبب وليس اسم المرض
وشكرا والى التصويت
majed dolle
12-02-2009, 04:51 AM
السلام عليكم
الاخ العزيز هيما
الاجابة صحيحة فتوكل على الله وصوت على الاستطلاع...حتى الافات لا تستطيع الحصول على99.9سبحان الله
وشكرا
rosa damascena
12-02-2009, 05:15 AM
بالفعل أستاذ ماجد الصورة الأخيرة غير واضحة أبدا :makefun::makefun::makefun:
أي شو صار
تغير نظام إعلان النتائج
انا بعرف اليوم الخميس و بكرة الجمعة
موحان جواد
12-02-2009, 07:09 AM
السلام عليكم اصبح التصويت واضحا على الاصابة بالنيماتودا الحوصلية كما توقعنا في الايام الماضيةوشكرا لك اخ ماجد على الموضوع وتبين انه انت ماعندك صبر للجمعة وافصحت عن المسبب وسلامي للجميع
سامى سعد الدين محمد م
12-02-2009, 10:50 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسولنا الكريم وعلى صحابته أجمعين
أخونا الكريم ماجد ...
أعجبنى كثيراً هذا التفاعل بين الإخوه فى المنتدى على صفحتك وهذا لإضفاء روح التشويق منك على موضوع الإصابه المرضيه وللحوار الجميل منك مع إخواننا فى المنتدى .
إن شاء الله الإصابه المرضيه هذه للنيماتودا التى تهلك الزرع والتى يصعب مقاومتها بالكيماويات والتى تنتشر بسرعه كبيره فى ألأراضى وخاصة الخفيفه منها وتسبب هذه التقرحات والسوائل ذات الرائحه المميزه والتى تؤدى فى النهايه لهلاك الزرع هلاكاً كاملاً .
وعندنا فى الفلاحين يقولون عنها إذا أصابت الأرض فشمر وضع فاسك على كتفك وارحل .
ولا سبيل لمقاومتها إلا قلع الزرع وحرقه ثم حرث الأرض عميقاً بمحرات يقلب باطن الأرض وتعريضها للشمس ويجرى هذا القلب مره كل ستة أشهر لفتره طويله ، كما يعمد قبل الزراعه مرة أخرى تطهير الأرض وتبخيرها وتعقيمها وذلك لظروف تحوصل النيماتودا حتى تجد الظروف المناسبه فتعيد الكره من جديد .
وشكراً للأخ ماجد على هذه الحوارات المثريه .
ALI_ABDUALAZEEZ
12-02-2009, 05:30 PM
السلام عليكم
استاذ ماجد المحترم
هل ان التدهور البطئ في الحمضيات سببه النيماتودا فقط ؟ ام انه المعقد المرضي من النيماتودا والفطريات ؟ بعد ان تقوم النيماتودا بجرح الجذور تدخل الفطريات وتسبب التدهور البطئ ؟
م.حنان بيلونة
12-02-2009, 10:22 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
استاذ ماجد كيفك الاصابة هي نيماتودا الحمضيات
علي الحر
12-02-2009, 10:52 PM
اخي العزيز ان هذه الاصابه في اشجار الحمضيات اذا كانت منتشره لديك في الحقل فمن المحتمل ان هناك مرض موت الاطراف الرجعي (dipldia dieback)والمتسبب عن الفطر diplodia sp حيث ان للظروف البيئيه وظروف التربه المزروعه بها الحمضيات اثر كبير في تفشي الاصابه لذا يتوجب عليك القيام بالاتي:
1-قطع الاطراف الميته
2-ابعاد مستوى السواقي المائيه عن الاشجار وذلك بعمل مساطب تتوزع بها الاشجار (الزراعه على مساطب)
3-استخدام احد المبيدات الفطريه قبل موسم التزهير ويفضل الاستعانه باخصائي مبيدات
4-لا تنسى حرق واتلاف الاطراف المستاصله لمنع انتشار الاصابه
5-اتمنى لك موسم وفير
علي الحر
12-02-2009, 11:15 PM
ارجو من الاخوه عدم التسرع في تشخيص المرض لانه لا يمكن القطع بمسبب المرض بمجرد مشاهدة صوره في النت لذا يفضل استعمال مسطلح محتمل كما استخدمته في المشاركه
م.حنان بيلونة
13-02-2009, 12:53 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
استاذ ماجد اؤكد على اقوالي السابقة بخصوص الاصابة وهي نيماتودا الحمضيات
واذا طلع التشخيص خطأ الك مني ما 20 الف شتلة حمضيات
الك 50 الف شتلة حمضيات شو رأيك
majed dolle
13-02-2009, 01:51 AM
الاخوة والاخوات الاعزاء
السلام عليكم
الاخت روزا لم يتغير موعد اعلان النتائج وسيبقى يوم الجمعة مساء انشاء الله وهذه تسريبات النتائج فقط بعد ان استهلك التشخيص حقه وفتحت الموضوع ورحت ابحث عمن يسال اسئلة حول الموضوع لاجيب عليه خاصة ان نيماتودا التدهور البطيء اسمها يثير الكثير من الاسئلة
الاخ موحان جواد نعم اخي موحان بمثل هذه الحالات ليس لدي صبر
الاخ سامي سعد الدين اخي الكريم فعلا وخاصة عند التعامل مع الاشجار عملية المكافحة للنيماتودا مرهقة وجزئية النتائج وانشاء الله نتحدث عن ذلك يوم الجمعة
الاخ علي عبد العزيز في مثل هذه الحالة المسبب هو النيماتودا اما البكتريا والفطور فهي موجودة بالتربة ومترممة ولا تستطيع احداث الضرر الا بوجود مسبب اخر وانشاء الله سنوضح ذلك غدا باذن الله
الاخت حنان شكرا...شكرا....شكرا افتراضي على عطاء افتراضي
الاخ علي الحر ابدأ بما انتهيت انت نعم لا يمكن للصورة ان تشخص حالة ويمكنك مراجعة الاجزاء الاولى من هذه السلسلة للتاكد اننا ذكرنا ذلك ولم نعتمد على الصورة في عملنا هذا فقط بل اعتمدنا على اسئلة واجوبة وصور توضح للحالة واحب ان اخبرك ان جميع هذه الصور موثقة من مراكز بحوث علمية وعالمية لاعراض الامراض ولا نستخدم صور غير ذلك وعند متابعة الاسئلة والمعلومات من خلال مشاركات الاخوة والاخوات ستجد ما نضيف من معلومات على كل سؤال هي التي تساعد على التشخيص ويمكنك التاكد بذلك من هذا الموضوع نفسه بقراءة المشاركات لتصل الى نفس النتيجة والحالة لدينا هي نيماتودا وليس مرض الموت التراجعي
وشكرا
وشكرا
majed dolle
15-02-2009, 07:33 PM
الاخوة والاخوات الاعزاء
السلام عليكم


http://f.zira3a.net/my-files/3732_01234548761.jpg




نيماتودا الحمضيات :Tylenchulus Semipenetrans
التسمية والتصنيف :



Tylenchulus semipenetrans Cobb, 1913




TAXONOMIC POSITION



Phylum: Nematoda



Class: Secernentea



Order: Tylenchida



Suborder: Tylenchina



Family: Tylenchulidae




COMMON NAMES



English



citrus root nematode



root nematode



citrus nematode






http://f.zira3a.net/my-files/3732_01234551038.jpg


اكتشفت نيماتودا الحمضيات في كاليفورنيا عام1912 على جذور اشجار الحمضيات التي كانت تبدي مظهرا غير سليم , وفي السنوات التالية اعلن عن وجود هذه الافة في مختلف مناطق زراعة الحمضيات في العالم
يطلق اسم التدهور البطيء slow decline على المرض الذي تسببه هذه الافة على اشجار الحمضيات , تصيب هذه النيماتودا بالاضافة الى الحمضيات كلا من العنب والزيتون.

http://f.zira3a.net/my-files/3732_01234548464.jpg


الانتشار:
تنتشر هذه النيماتودا تقريبا في مناطق زراعة الحمضيات في العالم ولقد عرضنا خارطة تسجيل هذه الافة في دول العالم في المشاركة رقم 27

http://f.zira3a.net/my-files/3732_21234548761.jpg

الاعراض:
تكمن خطورة الاضرار التي تسببها هذه الافة على تشجار الحمضيات في مجتمعاتها الكبيرة التي تبلغ في الاشجار المسترسية 500خمسمائة نيماتودا في الغرام الواحد من التربة وجذور النبات ,وقد لوحظ ان اعداد هذه النيماتودا تصل الى مستويات عالية في الاشجار المصابة , التي تظهر عليها اعراض التدهور البطيء بعد 3- 5 سنوات من اصابتها لاول مرة .

http://f.zira3a.net/my-files/3732_11234551038.jpg

تتلخص اعراض التدهور البطيء بانحطاط تدريجي في نمو الاشجار تعكسه المظاهر التالية:
- صغر الاوراق وانتصابها وشحوب لونها
- انخفاض نسبة عقد الثمار
- صغر الثمار
- قلة النموات الجديدة للاشجار المصابة
- الذبول ويباس الشجرة
وفي الجذور تظهر بقع سوداء تسييها الكائنات الثانوية كالبكتريا والفطور التي لوحظت اهميتها في المعقد المرضي الذي تشترك فيه هذه الكائنات مع النيماتودا ,وتعطي حبيبات الرمل المطمورة في اكياس البيض هيئة متقشرة للجذور المصابة

http://f.zira3a.net/my-files/3732_21234548464.jpg

والجدير بالملاحظة ان الاعراض الظاهرية لتدهور الاشجار لا تظهر في الظروف المثالية لنمو النباتات وانها تختلف باختلاف العوائل , كما ان ظهورها يستلزم مدة زمنية طويلة وعادة ما تكون اكثر وضوحا في الجزء العلوي للشجرة.

http://f.zira3a.net/my-files/3732_01234548277.jpg

دورة الحياة :
تنتقل هذه الافة الى الارض البكر بشكل اساسي بواسطة الغراس المصابة والتربة الملوثة
تضع الاناث الناضجة بيوضها على دفعات وبمعدل 30-40بيضة في مادة جيلاتينية تغطي بالاضافة لكتل البيوض الجزء البارز من الاناث على سطح الجذر ,وغالبا ما تؤدي جزيئات التربة الملتصقة بهذه المادة الى صعوبة تمييز الاناث
في غضون 12 – 14 يوم في حرارة24م تفقس تلك البيوض عن يرقات في طورها الثاني , في حين تتطور فيه اليرقات الذكرية لتبلغ مرحلة النضج بحدود سبعة ايام دونما تغذية , نجد ان اليرقة الانثوية يمكنها البقاء حية في التربة لعدة سنوات بدون تغذية ولها القدرة على اصابة الجذور المغذية لاشجار الحمضيات عند توفر الظروف المناسبة

http://f.zira3a.net/my-files/3732_11234549799.jpg


http://f.zira3a.net/my-files/3732_11234548277.jpg


تبدء هذه اليرقات (الطور الثاني) بالتغذية على خلايا البشرة ثم تخترق طبقات القشرة الخارجية بالجزء الامامي من جسمها تاركة جزءها الخلفي ناتئا خارج الجذور

http://f.zira3a.net/my-files/3732_21234548277.jpg


واثناء تعرض هذه اليرقات للانسلاخات الثلاثة التي توصلها الى مرحلة النضج يبقى الجزء الخلفي في مكانه بينما يستطيل الجزء الامامي ليتعمق اكثر فاكثر في خلايا القشرة البارنشيمية حيث تتحور 6-10 من تلك الخلايا الحاضنة nurse cells حول راس الاناث النامية وتحافظ هذه الخلايا على عددها وحجمها وتتميز بسيتوبلازماها الكثيف ,ثخانة جدرها ,تضخم انويتها ونوياتها واحلال السيتوبلازم محل فجواتها


http://f.zira3a.net/my-files/3732_11234548464.jpg

وعندما تكون درجة الحرارة 24- 26 تكتمل دورة حياة نيماتودا الحمضيات في غضون 6-8 اسابيع .

المكافحة:
هناك عدد من الاجراءات الوقائية وانا اعتبر ان الاسلم هو عدم زراعة الشتول حتى في حالة الشك بانها مصابة فهنا نتعاطى مع شجرة قد يصل عمرها 25سنة وليس مع محصول عمره عدة اشهر ومن الاجرأات الوقائية
- الالتزام بعدم قيام مشاتل الغراس على بساتين الحمضيات القديمة او بالقرب منها
- يجب تعقيم تربة المشتل دائما قبل الزراعة
- استخدام الغراس السليمة للزراعة في الاراضي البكر والجديدة ومن مصادر مضمونة
- معاملة الغراس المصابة بالماء الساخن (45م لمدة25 ) او تغطيس بالمحاليل المائية للمبيدات غير المتطايرة مثل الفيناميفوس بغية القضاء على هذه الديدان داخل الجذور (وانا ليس لي قناعة بمثل هذه الحلول وهو رأي شخصي)
المكافحة الكيميائية:
ويتم ذلك باستخدام مبيدات النيماتودا المتخصصة على اشجار الحمضيات المصابة مثل ( الالديكارب – الموكاب – الاوكساميل – النيمافوس- النيماكور – الكاربوفيوران.....) علما ان بعضها محرما من الاستخدام في بعض الدول وجميعها مبيدات عالية السمية واستخدامها يحتاج الى خبرة ومعرفة عالية للحصول على نتائج مقبولة وسأحاول لاحقا عمل موضوع خاص عن مكافحة النيماتودا بشكل عام اعرض فيه جميع الوسائل بالتفصيل انشاء الله
ارجو ان اكون قد وضحت شيء عن هذه الافة نيماتودا الحمضيات المسببة لمرض التدهور البطيء يمكنكم الاستفادة منه

وشكرا


المرجع: النيماتودا النباتية (د.سمير كاظم الحميدي)


رابط الجزء السابع عشر من هذه السلسة حاول التعرف على هذا المسبب المرضي
http://f.zira3a.net/showthread.php?t=10184
alnawflh
14-03-2009, 09:38 PM
السلام عليكم الصورة تدل على ان هنالك مرض نمتودي غالبا أو ثصمغ في الساق والافرع او زيادة الملوحه في التربه او الآرض ثقيله لاتوجد بها ثهويه:makefun: