الموضوع: الاشجار و الشجيرات التي تثبت النيتروجين

ما هي الاشجار و الشجيرات التي تثبت النيتروجين و تتحمل المناخ الشبه صحراوي و الحراره العاليه و ندره المياه لوسط و غرب العراق ؟

و هل هي متوفره في المشاتل ؟ و اين تقع هذه المشاتل ان توافرت؟ و المفضل ان تكون في بغداد او المنطقه الغربيه

ارجو الاجابه باسرع وقت



- - - تم التحديث - - -

لا احد ؟؟؟

انا اعلم ان هناك الكثير من الاشجار و الشجيرات من ال(legume family) و لكن هل هي متوفره في مشاتل العراق ؟؟؟

انا اريد هذه الاشجار لتطبيق التجربه الناجحه لجيف لوتون في الاردن لأستصلاح الاراضي الصحراويه بطريقه (permaculture) او الزراعه المستدامه فكما يعلم المزارعين العراقيين ان حاله الاراضي الزراعيه يرثى لها و سنه بعد سنه الصحراء تاخذ مئات الدونمات من الاراضي الخصبه و هذه الطريقه مثاليه ولا تحتاج سوى القليل من الجهد و الوقت يعني ازرع و اجعل الطبيعه تاخذ مجراها الطبيعي

و شكرا لتعاونكم





مواضيع مشابهة:

• مبتدىء ولا اعرف الاشجار التي ازرعها
• مبتدىء ولا اعرف الاشجار التي ازرعها
• ما هى الاشجار التى لا تسقى فى فصل الشتاء
• انواع الاشجار التي تثمر ولا تزهر
• اسماء الاشجار التي تزرع بالكويت

حسب معرفتي لا توجد شجيرات تعمل على تثبيت النتروجين
اما مشكلة اراضي الصحراء فهي ليست مشكلة خصوبة ..... مشكلة مياه وتحمل الجفاف جلبت هيئة الطرق نبات صحراوي تمت زراعته على جانب المرور السريع وهو فعلا مقاوم للجفاف لكنه فقط ممكن ملاحظته في جانب الطريق في منطقة ابو غريب

شكرا اخي على اثارتك لهذا الموضوع المهم والجيد ولكن نحتاج الى وقفه ومساعدة اكبر من ما يمكن المشاركة فيه نحتاج مساعدة المتخصصين بهذا المجال اخي الكريم انت تريد بالتحديد اشجار مثبتة للنيتروجين الذي اعرف منها الكزورينا وشوك الشام والاكاسيا سيانوفلا واللوسينيا والجاتروفا والججوبا والالبيزا المسمى اللبخ والزنزلخت والقطف الملحي على ما اعتقد راجع مقر الشركة العامة للبستنةوالغابات في ابو غريب ايضا هذا الذي اعرف واتمنى اضافة ملاحظات او اضافات للموضوع من قبل الاخوه المتخصصين بهذا المجال ودمت بالف خير

هناك الكثير من الاشجار التي تثبت النيتروجين من ضمنها الاكاسيا و لكن ما هي الانواع المتوفره في المشاتل فللاسف غالبيه المشاتل يركزون على مصدات الرياح و اشحار الفاكهة التقليديه المعروفه للشعب العراقي فقط و لا يزرعون انواع جديده على الاقل الي سالت فيها

انا معك هي مشكله مياه و لكن التقنيه تبدا بزراعه اشجار من العائله البقوليه و تمت التجربه في صحراء الاردن على بعد 2 كيلومتر من البحر الميت اي لا مياه و ملوحه عاليه و نجحت بالكمبات البسيطه لمياه الامطار التي تسقط كل شتاء

للاطلاع



- - - تم التحديث - - -

شكرا جزيلا اخي علاء هل من الممكن ان ترسل لي برساله خاصه عنوان الشركه بالضبط

و اتمنى ايضا من المتخصصين ان يقومو بالتوعيه و يزودونا بعلومات اكثر عن هذا الموضوع

السلام عليكم أخي

المقصود بالاشجار التي تحافظ على النيتروجين بالتربه هي الاشجار متساقطة الاوراق عموما فأوراقها المتساقطه مليئه بالنيتروجين مما يحافظ على خصوبة التربه

والباحث الانجليزي اختار بعض انواع الاكاسيا متساقظة الاوراق لملائمتها للبيئه الصحراويه

هوبدأ المشروع ببركه لتجميع مياه الامطار وزرع حول البركه اشجار متساقظة الاوراق لزيادة خصوبة الارض الميته القاحله التي تحيط بالبركه ثم بعد فتره حينما ازدادت خصوبة التربه قام بزراعتها بالاشجار الاخرى كالرمان والتين والحمضيات.

وهو للأمانه مشروع بسيط ولكنه ناجح جدا لأنه أكتفى ذاتيا من السماد ومن المياه فأصبح المشروع يكمل بعضه بعضا من غير اي مصاريف اخرى

بالتوفيق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohisib

السلام عليكم أخي

المقصود بالاشجار التي تحافظ على النيتروجين بالتربه هي الاشجار متساقطة الاوراق عموما فأوراقها المتساقطه مليئه بالنيتروجين مما يحافظ على خصوبة التربه

والباحث الانجليزي اختار بعض انواع الاكاسيا متساقظة الاوراق لملائمتها للبيئه الصحراويه

هوبدأ المشروع ببركه لتجميع مياه الامطار وزرع حول البركه اشجار متساقظة الاوراق لزيادة خصوبة الارض الميته القاحله التي تحيط بالبركه ثم بعد فتره حينما ازدادت خصوبة التربه قام بزراعتها بالاشجار الاخرى كالرمان والتين والحمضيات.

وهو للأمانه مشروع بسيط ولكنه ناجح جدا لأنه أكتفى ذاتيا من السماد ومن المياه فأصبح المشروع يكمل بعضه بعضا من غير اي مصاريف اخرى

بالتوفيق

شكرا اخي على تفاعلك الايجابي

لتصحيح المعلومات فقط الاشجار التي تثبت النيتروجين هي من عائله (legume) و هذه العائله بغالبيتها تحتوي جذورها على بكتريا تعيش بصوره تكافليه مع النبات و هي تقوم بتثبيت النيتروجين و قد تم اختيارها لهذا السبب و السبب الاحر عند تقليمها تقوم هذه الاشجار بالتخلص من بعض جذورها فتطلق البكتريا في التربه مما يزيد من نشاط التربه الحيوي و كما اسلفت فنها متسافطه الاوراق مما يساعد على بناء غطاء عضوي يقوم بعمل طبقه عازله تقوم بالاحتفاظ بالرطوبه و تزيد النشاط الحشري و الفطري مما يزيد من سرعه تحلل هذه المواد و بالتالي انتاج تربه جديده خصبه

و دمت بخير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youddy007

شكرا اخي على تفاعلك الايجابي

لتصحيح المعلومات فقط الاشجار التي تثبت النيتروجين هي من عائله (legume) و هذه العائله بغالبيتها تحتوي جذورها على بكتريا تعيش بصوره تكافليه مع النبات و هي تقوم بتثبيت النيتروجين و قد تم اختيارها لهذا السبب و السبب الاحر عند تقليمها تقوم هذه الاشجار بالتخلص من بعض جذورها فتطلق البكتريا في التربه مما يزيد من نشاط التربه الحيوي و كما اسلفت فنها متسافطه الاوراق مما يساعد على بناء غطاء عضوي يقوم بعمل طبقه عازله تقوم بالاحتفاظ بالرطوبه و تزيد النشاط الحشري و الفطري مما يزيد من سرعه تحلل هذه المواد و بالتالي انتاج تربه جديده خصبه

و دمت بخير

اخي الفاضل
الرجل لم يذكر كلمة legume بالفيديو ابدا
بل ذكر شجرة لوكينا Lucena وهو يقصد شجرة اللوسينيا , وتستطيع مقارنة زهور اللوسينيا بأزهار الاشجار التي زرعها بالفيديو فهي اللوسينيا بكل تأكيد

وهذا رابط عن شجرة اللوسينيا وبه تجد صور للزهور للتأكد.

http://f.zira3a.net/t9853

- - - تم التحديث - - -

تفضل اخي اقرأ عن فوائد اللوسينيا ..انها الشجره التي تبحث عنها بكل تأكيد

القيمة الاقتصادية
1- شتلات الليوسينا ذات جذر وتدى كبير نوعاً يساعدها على مقاومة العطش، والجذور الجانبية أقل انتشاراً وتميل إلى أسفل بزاوية حادة، ومن ثم فإن التنافس على الغذاء والماء مع المحاصيل المجاورة محدود، أضف إلى ذلك أن الجذور الجانبية الصغيرة بالقرب من السطح تحتوى على العقد المثبتة للأزوت الجوى، وبذلك تعتبر إحدى مصادر النتروجين الطبيعى.
2- يقدر محصول الهكتار من الخشب بحوالى 30 متراً مكعباً غير أنه يتوقف على الصنف والسلالة. أما بالنسبة للعليقة الخضراء فيصل إنتاج الهكتار إلى حوالى 12.5- 22.5 طناً سنوياً، غير ان التحسين الوراثى والإختيار للسلالات والأصناف قد يعطى مزيداً من العائد.
3- تساعد زراعة الليوسينا النباتات المجاورة من خلال الأوراق التى تسقط على سطح الأرض وتتحلل وبذلك تعتبر بديلاً للسماد العضوى.
4- تكون الليوسينا تيجان كثيفة تعمل بدورها فى القضاء على الحشائش والنباتات المنافسة، الليوسينا تعطي خلفات جيدة وهذا يستلزم تشذيبها على فترات متقاربة وتقليب الناتج فى التربة فيعمل على تحسين خواصها.
5- الليوسينا تعمل على هيئة مضخة غذائية فاخرة لأنها تقوم بسحب العناصر المغذية من باطن التربة لخواص جذورها العميقة إلى جانب عملها فى تثبيت الآزوت الجوى، ومن ثم فإنه يوصى بأستخدامها فى إصلاح الأراضى البور وتشجير الأراضى حديثة الاستصلاح أو الأراضى المتدهورة.
6- الأزهار والأوراق والقرون والفروع الحديثة يمكن أن تؤكل على هيئة خضار.
7- تستخدم البذور فى صناعة الأدوية مثل أدوية طاردة للديدان وعلاج مرض السيلان وقصر النظر.
8- الخشب يستخدم كأعمدة واسوار وعمل الأثاث البسيط وكأحطاب للوقود وصناعة الفحم.

إقرأ المزيد: الليوسينا ( النبات العجيب ) http://f.zira3a.net/t9853#ixzz28f57E7n3

- - - تم التحديث - - -

وهذه زهورها للتأكد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohisib

اخي الفاضل
الرجل لم يذكر كلمة legume بالفيديو ابدا
بل ذكر شجرة لوكينا Lucena وهو يقصد شجرة اللوسينيا , وتستطيع مقارنة زهور اللوسينيا بأزهار الاشجار التي زرعها بالفيديو فهي اللوسينيا بكل تأكيد

وهذا رابط عن شجرة اللوسينيا وبه تجد صور للزهور للتأكد.

http://f.zira3a.net/t9853

- - - تم التحديث - - -

تفضل اخي اقرأ عن فوائد اللوسينيا ..انها الشجره التي تبحث عنها بكل تأكيد

القيمة الاقتصادية
1- شتلات الليوسينا ذات جذر وتدى كبير نوعاً يساعدها على مقاومة العطش، والجذور الجانبية أقل انتشاراً وتميل إلى أسفل بزاوية حادة، ومن ثم فإن التنافس على الغذاء والماء مع المحاصيل المجاورة محدود، أضف إلى ذلك أن الجذور الجانبية الصغيرة بالقرب من السطح تحتوى على العقد المثبتة للأزوت الجوى، وبذلك تعتبر إحدى مصادر النتروجين الطبيعى.
2- يقدر محصول الهكتار من الخشب بحوالى 30 متراً مكعباً غير أنه يتوقف على الصنف والسلالة. أما بالنسبة للعليقة الخضراء فيصل إنتاج الهكتار إلى حوالى 12.5- 22.5 طناً سنوياً، غير ان التحسين الوراثى والإختيار للسلالات والأصناف قد يعطى مزيداً من العائد.
3- تساعد زراعة الليوسينا النباتات المجاورة من خلال الأوراق التى تسقط على سطح الأرض وتتحلل وبذلك تعتبر بديلاً للسماد العضوى.
4- تكون الليوسينا تيجان كثيفة تعمل بدورها فى القضاء على الحشائش والنباتات المنافسة، الليوسينا تعطي خلفات جيدة وهذا يستلزم تشذيبها على فترات متقاربة وتقليب الناتج فى التربة فيعمل على تحسين خواصها.
5- الليوسينا تعمل على هيئة مضخة غذائية فاخرة لأنها تقوم بسحب العناصر المغذية من باطن التربة لخواص جذورها العميقة إلى جانب عملها فى تثبيت الآزوت الجوى، ومن ثم فإنه يوصى بأستخدامها فى إصلاح الأراضى البور وتشجير الأراضى حديثة الاستصلاح أو الأراضى المتدهورة.
6- الأزهار والأوراق والقرون والفروع الحديثة يمكن أن تؤكل على هيئة خضار.
7- تستخدم البذور فى صناعة الأدوية مثل أدوية طاردة للديدان وعلاج مرض السيلان وقصر النظر.
8- الخشب يستخدم كأعمدة واسوار وعمل الأثاث البسيط وكأحطاب للوقود وصناعة الفحم.

إقرأ المزيد: الليوسينا ( النبات العجيب ) http://f.zira3a.net/t9853#ixzz28f57E7n3

- - - تم التحديث - - -

وهذه زهورها للتأكد

اخي العزيز

ما قصدته بال (legume family) هو نبات توجد به عقد بكتريا في الجذور و هو اساس طريقه (permaculture) و هو واضح في النقطه الاولى التي كتبتها في القيمه الاقتصاديه العقد البكتيريه التي تثبت النيتروجين و ليست الاوراق

و يمكنك مشاهده الفيديو لتوضيح الصوره بشكل اكبر

<font size="3">

على العموم شكرا لك لايضاح القيمه الاقتصاديه لهذا النبات

تحياتي

اخي الكريم قد ذكرنا لك بعض الانواع التي يكون معدل النيتروجين في الترب المزروعة فيها عالي ولكي يكون الامر علمي رصين يجب اخذ عينات من الترب الواقعة تحت هذه الاشجار ومقارنتها بالترب المجاورة لها كي يتبين مدى النسبة اما الاختلاف في نوعية النبات او طريقة التثبيت فهي مختلفه من نبات الى اخر ومن حاله الى اخرى فالتثبيت هنا حيوي وتوجد حالات من التثبيت غير حيوي والحيوي يكون اما متكافل المعيشة وقد ذكرت لك بعض انواع لاشجار تتبع للعائلة البقولية واخرى غير بقولية مثل الكازورينا التي جذورها تعتبر مثبتة للنيتروجين بكتيريا غير التي في العائلة البقولية ان كلمة التثبيت تخضع لعوامل عدة ليس بالامر السهل فهنالك عوامل تحدد هذا التثبيت منها نوع النبات ونوع البكتريا التكافلية المثبته وPH و وجود الفسفور والبوتاسيوم والكالسيوم والكوبلت والموليبديوم ونسجة التربة فالرملية اقل تثبيت ونسبة الكاربون الى النيتروجين وكمية النتروجين المعدني المتوفر في التربة والتمثيل الغذائي للنبات والغطاء النباتي والمخلفات النباتية وكثير من العوامل يبقى ان ندرك ان عدم وجود النباتات المثبته للنيتروجين لا يعني عدم وجود البكتيريا المثبتة وهي بقدرة رب الكون تتواجد وتثبت متى ما توفرت الظروف الملائمة لها هذا مع تقديري وحترامي لك واثارتك لموضوع مهم يبقى امر هنالك نبات لم اذكره لك وهو خير مثبت للنتروجين لكنك لا تجده الان في المشاتل ويوجد عضو في هذا المنتدى واعدني بالحصول على بذورة ان وفقه الله ووفقني في الحصول عليه وتجربته سوف نحيطك علما به وبما اعطى من نتائج لانه سوف يكون الافضل في مثل ما ذكرت بهذا الموضوع بالتوفيق اخي

الإخوة الأفاضل
السلام عليكم
إن أكثر النباتات تثبيتا للنيتروجين الجوى كما ذكرتم هى العائلة البقولية و خاصة الفول البلدى و فول الصويا و اللوبيا و الفاصوليا و البرسيم البلدى و البرسيم الحجازى فهذه العائلة تقوم بتثبيت الأزوت عن طريق بكتريا عقدية تعيش على الجذور تسمى بكتريا الأزوتوباكتر و لكى ننشطها يجب معاملة البذور باللقاح البكتيرى مع إضافة بعض السكر أو الصمغ لإلتصاق البكتريا بالبذور قبل الزراعة و هذا يعتبر أفضل طريقة لتثبيت الأزوت فى الأراضى الصحراوية و الأراضى المستصلحة حديثا يجب زراعتها بأحد المحاصيل البقولية و خاصة البرسيم الحجازى
التحولات النيتروجينية بالتربة
تختزل بكتريا Azotobacter الازوت الجوى بساعدة الطاقة المنطلقة من اكسدة المواد العضوية اثناء التنفس وبعد موتها تتحلل تلك البكتريا كما تتحلل المركبات العضوية المضافة للتربة وينتج من التحلل الازوت وهو فى حالة امونيا وتعرف تلك العملية بالنشدرة .
ثم تحدث اكسدة للامونيا لتتحول الى نترات بتاثير بكتريا تسمى ببكتريا التأزت Nitrifying bacteria ويتم ذلك على خطوتين الاولى يحدث اكسدة للامونيا فتتحول الى النيتريت ويؤديها بكتريا Nitrosomonas, Nitrococcus والخطوة الثانية هى اكسدة النيتريت الى نترات ويؤديها بكتريا Nitrobacter وتلك البكتريا ذاتية التغذية Atrophic وتحتاج فقط الى المواد الغير عضوية لنوها
صورة توضح العقد البكترية المثبته للأزوت


تقبلوا تحياتى
د ربيع أبو الخير

شكرا للدكتور ربيع و المهندس علاء على المعلومات القيمه

و هل من الممكن با مهندس علاء ان تخبرني اسم النبات الذي ستحصل على بذوره

مع تحياتي

من البقوليات اول شجرة تخطر على بالي هي الخروب اتوقع ان تجده بسهولة

و هناك اشجار اخرى من البقوليات ايضا تتحمل المناخ الشبه صحراوي مثل Millettia pinnata و Erythrina velutina

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاءالمهندس

هنالك نبات لم اذكره لك وهو خير مثبت للنتروجين لكنك لا تجده الان في المشاتل ويوجد عضو في هذا المنتدى واعدني بالحصول على بذورة ان وفقه الله ووفقني في الحصول عليه وتجربته سوف نحيطك علما به وبما اعطى من نتائج لانه سوف يكون الافضل في مثل ما ذكرت بهذا الموضوع بالتوفيق اخي

اسعد اللـه مســاءكم جميعا

وأشــكر المهندس youddy007 الذي اثــار موضوع مهم يســتفيد منه الجميع واشكر كل المهندسين الذين شاركوا بالمعلومه لما له من اهميه للجميع وخصوصا من يتشاركون باجواء وتربه متشــابهه

انا سعيده انه نبتة الليوسـينا هي احدى هذه الاشــجار لاعجابي بها ولها تاريخ وذكرى معي

يمكن أخطط لزرعتها بخطوط اكثر مما عندي لاكتشـافي اهميه اكبر واغنى من كونها مجرد اشجار خشبيه و علفيه وظليه،

مهندس علاء ماهي هـذه الشـجره؟ اتحفنا بها عسى ان نجدها او لنزداد التزام باحضارها إن استطعنا...

مادمنا نتكلم عن الاشــجار الصحراويه خصوصا في الصحراء الجزيزه العربيه والعراق

اتمنى ان تذكروني بألاســباب التي يجب ان نحترس من مخاطر اوراق اليوكالبتوس في الارض هل فقط لاحتواءها الزيتي ام ماذا يبدو انني قد تاه عن فكري امرها

اشكركم جميعا

اسعد الله اوقاتكم بكل خير جميعا

عندي شجرتين توت وكل شجرة تبعد عن الثانية عشرة متر اتفحص التربه فاجد جذور شجرتين التوت فيهم عقد

هل هي عقد نيماتودا او انها عقد تثبيت النتروجين مع العلم انه مزروع تحت الشجر نباتات وازهار ولا اجد اي عقد بالنبتات تحت الشجر

اتمنى ان اجد عندكم الحل

اخي الكريم

تتوفر بعض الاشجار في المشاتل منها

الروبينيا وانواع الاكاسيا والباركنسونيا وتوجد شجرة مهمة جدا في الامن الغذائي الا وهي Erythrina ;وكذلك خف الجمل والالبيزيا ..