الموضوع: الكيفير - kefir - حلال أم حرام ؟! ما يعرف بالفطر الهندي

بسم الله الرحمن الرحيم

هذا الموضوع تابع لموضوع الاخ هاشم الحسين الفطر الهندي -تساؤل وتوضيح

وكررته لأهميته اذ ان الكثيرين يستخدمونه ويعتبرونه معجزة في الشفاء ويتجاهلون أن الشراب يحتوي على نسبة من الكحول قد تصل الى 3% .

وهذا الشراب يشبه اللبن الا ان الفرق بينهما :
- اللبن العنصر الاساسي في تكوينه هي البكتيريا بينما الكيفير يتكون بفعل البكتيريا مع الخميرة
- في حالة اللبن فان اضافة كمية قليلة من الرائب السابق الى الحليب يمكن الحصول على لبن جديد , بينما في الكيفير فتحتاج الى البادئ الاصلي او الحبيبات لتحصل على لبن الكيفير.

-- لم يثبت علميا أنه يشفي من السرطان---- وجدوا أنه مهدئ ---سهل الهضم ----يحتوي فيتامينات ---احماض امينية---عناصر معدنية

الفطر الهندي , هو ما يدعى بالانكليزية kefir ويدعى شراب الكيفير أو لبن الكيفير.
أما عن الكتلة التي يضاف لها الحليب فهي عبارة عن بادئ يتكون من خليط واسع من البكتيريا والخمائر تحول السكريات المعقدة الى مايشبه الحبيبات وتنمو عليها وهذه الحبيبات تستخدم في انتاج اللبن او شراب الكيفير .
اذا ليس هو فطر او نبات وانما بكتيريا وخمائر تحول الحليب الى شراب مثل اللبن.وهو على نوعين الكيفير المائي ويستخدم محلول السكروز لتنميته والكيفير الحليبي ويستخدم الحليب لتنميته.

لم يعرف مصدره واول ماذكر في المراجع في عام 1892 من قبل Ward حيث ذكر أن الجنود البريطانيين أحضروها خلال حرب Crimean war عام 1855 والتي موقعها الان في اوكرانيا . وكما أن Lutyz لوتز 1899 ذكر أن مصدرها المكسيك . ولها عدة تسميات حسب الدول والحالات :
California bees”, “African bees”, “Ale nuts”, “Balm of Gilead”, “Bèbées” and “Japanese Beer Seeds”

البكتيريا والخمائر المكتشفة فيها لحد الان كما في الصورة:



أما طبيا : قرأت عدد من الابحاث حول مفعولها على سرطان القولون فلم يثبتوا أنها تشفي أو تمنع السرطان.
انما هو غذاء جيد سهل الهضم أفضل من اللبن غني ببعض الفيتامينات والاحماض الامينية كما في الجدول:



والملاحظة المهمة التي يجب أن تذكر هل هي حرام أم حلال تناولها: اذ أنها وحسب بعض المراجع قد تحتوي على كحول الايثانول من 0.5-3% حسب طريقة التحضير ودرجة التخمر . وحتى من خلال بعض اسمائه أنه البيرة اليابانية او البيرة النباتية او بذرة البيرة .

أما عن شكل البادئ او حبوبه فكما في الصورة


الصورة على اليسار شكل الحبيبات وهي تشبه قطع سكر النبات وعلى اليمين شكل المستعمرة في طبق بتري.

******************* فهل شربه حلال أم حرام ****************

مواضيع مشابهة:

• خلال شهر بفضل الله، حالتي حمل من خلال المعالجة بالأعشاب، الميرمية والبردقوش
• حد ينصحنى حرام عليكم وبسرعه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
• الكيفير - kefir - حلال أم حرام ؟! ما يعرف بالفطر الهندي
• ممنوع دخول السيدات... جمال فى جمال

تذكر بعض المراجع أنه شراب روسي تقليدي ومصدره جبال القوقاز وله هناك تسميات عديدة kephir, kiaphur, kefer, knapon, kepi, kippi .
وناتج التخمر هو الايثانول وثاني أوكسيد الكربون . وأنه حسب السلالات البكتيرية والخمائر المكونة له قد تصل نسبة الكحول خلال 16 ساعة فيه 0.16-0.5% .
هنا نتائج أبحاث سابقة حول نسبة الكحول في المنتج:

Ethanol contents in kefir ranged widely in the literature. For example, Duitschaever et al. ( 3 ) reported that 0.12 to 0.18% ethanol was produced in sequential fermentation of kefir. Marshall and Cole ( 12) reported that 0.17% ethanol made a good kefir, and Libudzisz and Piatkiewicz ( 11) reported the appropriate range of ethanol in Polish kefir was 0.035 to 2.0%. Koreleva ( 8 ) reported, however, that more than 2.0% ethanol was produced in kefirs made in a Russian farm, but only 0.01% to 0.05 ethanol was found in another kefir made from combined starter cultures. Koreleva ( 8 ) indicated that the percentage of ethanol in kefir depended on the starter culture, time and temperature of fermentation, and type of containers
المراجع :.

Duitschaever, C. L., N. Kemp, and D. Emmons. 1987. Pure culture formulation and procedure for the
production of kefir. Milchwissenschaft 42230

Koroleva, N. S. 1988. Technology of kefir and kumys. Page 96 in Bull. 227. Int. Dairy Fed., Brussels, Belgium

Libudzisz, Z., and A. Piatkiewicz. 1990. Kefir production in Poland. Dairy Ind. Int. 5531

Marshall, V. M., and W. M. Cole. 1985. Method for making kefir and fermented milks based on kefir. J. Dairy Res. 52:452.

وهنا ملخص بحث لمحاولة تقليل نسبة الكحول في لبن الكيفير ليصبح ملائم للتخزين .

Biostabilization of Kefir with a Nonlactose-Fermenting Yeast

H. S. Kwak 1, S. K. Park 2, and D. S. Kim 2

1 Department of Food Science and Technology, Sejong University, 98 Kunja-dong, Kwangjin-gu, Seoul, 133-747, Korea
2 Department of Dairy Science, Kyungpook National University, Sangyuk-dong, Buk-gu, Taegu, 702-701, Korea

The biostabilization of kefir was studied using sequential fermentation of milk with a nonlactose-fermenting yeast culture and mixed cultures of lactic acid bacteria. To simulate kefir manufacturing, reconstituted skim milk containing three concentrations of glucose (0.4, 0.5 and 1.0%) was fermented first with the yeast culture, followed by lactic fermentation. The yeast fermentation produced ethanol, but the ethanol production did not continue during lactic fermentation with 0.4 and 0.5% of added glucose. However, some continued ethanol production occurred at 1.0% of added glucose. This pattern appeared to be extended to the refrigerated and room storage. During fermentation, all samples showed similar trends in pH reduction, but higher percentages of added glucose caused faster reduction in pH. The titratable acidity showed trends comparable with the pH changes. With 0.4% added glucose, the yeast culture containing Saccharomyces cerevisiae utilized 98% of the added glucose and produced 0.07% ethanol at 31°C during 16 h; the mixed lactic cultures utilized 29% of the lactose at 22°C during the additional fermentation of 16 h. Little change occurred during storage at 5°C for 7 d. The selected strain of Saccharomyces cerevisiae appeared to be effective in stabilizing kefir products during storage.

وفي النهاية نضع المسألة بين يدي أهل الاختصاص في علوم الاغذية والألبان

والسؤال هل القصص المنسوجة عنه في المنتديات العربية انه يشفي من كل داء حقيقية أم أننا نحب نسج الخيال حول شئ مجهول عنا ! وخاصة أن من يقولون أن قريبه أو صديقه أو والده قد استخدمه وشفي تماما يذكر أن أحد معارفه أحضره من الهند وهو فطر يزرع في الهند !
وللعلم في أوربا وروسيا ودول أخرى يتواجد في الاسواق مثل اللبن الرائب وأحيانا بنكهات متعددة

ياسيدي الفاضل لا تأخذمعلومات بهذة الاهمية من منتديات فأغلبها غير متخصصة وكلة بينقل من بعض
وبعدين أرجو عدم تكرار سؤال حرام وحلال لأننا لسنا جهة شرعية أو دينية هناك هيئة كبار العلماء بالسعودية
أو الازهر بمصر

أخي الكريم عمرو , لم تؤخذ هذه المعلومات من منتديات وانما من أبحاث علمية منشورة في مجلات دولية محكمة غذائية وطبية, ولا ننقل الأمور العلمية من منتديات أخرى وانما من مراجع علمية متخصصة وأبحاث منشورة.
أما ورود السؤال هل هو حلال أم حرام فهو بالتأكيد ليس موجه لاعضاء المنتدى ليصدروا فتوى فيه وانما لمن سمع أو قرأ فتوى بهذا الخصوص .
وأهل الالبان والصناعات الغذائية هم أصحاب الاختصاص في آلية حصول التخمرات وتكون الكحول ضمن المواد الغذائية

لا والله لم اقصد ذلك وأعتذر بشدة ولكن كلامي كان بشكل مجمل
ولكن أردت ان يكون السؤال بخصوص الحلال والحرام موجة لجهة الاختصاص فقط
ونحن لسنا جهة شرعية كما أسلفت

مرحبا أخي ابو مالك ممكن مساعده عن الكفير بالمقاله مكتوب 16 ساعه 5% كحول اذا قللت نسبه خليتها 11 ساعه هل تقل وتنعدم النسبه بحثت طويلا ولم اجد اجابه بليز ارغب بمعرفه لانني بلشت فيه من أمس 21-5
بليز

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مابي مليت

شكرا جزيلا ابو مالك على المقاله ولدي استفسار عن نسبه الكحول اذا قللت مده الساعات من 16 الي 11 رح تقل نسبه الكحول وتنعدم حرمانيتها صح انهو اجتهاد مني لاني بحثت ولم اجد اجابه ولقت بلشت فيه امس 21-5]
شكرا جزيلا

الأخت الكريمة

السلام عليكم ورحمة الله

يبدأ تكون الكحول منذ الساعة الاولى للحضن عى حرارة الغرفة . أما هل الكمية القليلة حلال أم حرام فهنا عليك سؤال دار الافتاء .
وعن فوائده الطبية لم أجد ما يدل على أنه يستخدم كعلاج
في الرسم البياني التالي علاقة انتاج الكحول بالزمن ودرجة حرارة الحضن
وكما أنه في المرفقات البحث الكامل لعلاقة انتاج الكحول مع الزمن والحرارة في لبن الكيفير


It is shown in Fig. 2 that lag time for ethanol production varied from 5 to 19 h. The length of the lag time for ethanol production was the consequence of the fermentation temperature. Increasing fermentation time increased kefir grains yeast population and therefore the ethanol production, too. Increment rate of ethanol production was especially achieved between fermentation time, t = (5–24) h.
Furthermore, with regard to fermentation temperature influence, the experimental data (Fig. 2) of ethanol concentration show that at the end of lag phase, yeasts produced similar ethanol values at 15 and 17 °C, whilst ethanol level was found to be higher in the range of 19–31 °C. Experimental data show that ethanol concentration increased sharply from about 0.1 g/L in lag phase to 7.2, 7.6, 8.9, 10.2 and 10.7 g/L at 23, 25, 27, 29, and 31 °C, respectively.
The highest ethanol concentration was observed at 31 °C (γEtOH = 10.7 g/L). Variation in ethanol concentration produced during kefir fermentation could be due to changes in the availability of nutrients and other environmental factors which influence the population of kefir grains yeasts.

عن عائشة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ما أسكر منه الفرق فملء الكف منه حرام . رواه أحمد والترمذي وأبو داود
جاء في الصحيحين وغيرهما عن عائشة رضي الله عنها عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: كل مسكر خمر وكل مسكر حرام. وفي رواية: كل مسكر خمر وكل خمر حرام. وفي رواية: وما أسكر كثيره فقليله حرام.

استكمالا لهذا الموضوع ولبيان الحكم الشرعي فيه , اليكم ما أجابته مركز الفتوى


رقـم الفتوى : 136057

عنوان الفتوى :حكم تناول شراب ممزوج ببكتيريا وخمائر

تاريخ الفتوى :13 جمادي الثانية 1431 / 27-05-2010

السؤال

ينتشر بين الناس مادة يسمونها الفطر الهندي أو الكيفير وهي عبارة عن مجموعة بكتيريا وخمائر تحول الحليب إلى ما يشبه اللبن بفعل البكتيريا، وتقوم الخمائر بإنتاج ثاني أوكيسد الكربون وكحول الايثانول وتترواح نسبة الكحول خلال 16 ساعة من التحضين ما بين 0.1 -0.5% من الحجم وقد تصل حتى 3% وهي تختلف باختلاف طريقة التحضين ونوعية الخمائر . ويصفها البعض بأنها شفاء من كل داء وقد بحثت عنه ووجدت أنه مشروب منتشر في أوربا وأصله من القوقاز وهو غذاء سهل الهضم غني بالفيتامينات والأحماض الأمينية والعناصر المعدنية وله تأثير مهدئ ولم يثبتوا أنه يشفي أو يقي من السرطان.
والسؤال هو: هل يعتبر شربه حلالا إذ أن الناس يحضنون الحليب بهذه الخمائر مدة 24 ساعة وخلال هذه المدة تتكون نسبة من الكحول ضمن اللبن قد تصل 0.5% أو أكثر بفعل تخمر اللاكتوز. فهل النسبة القليلة من كحول الايثانول يجوز على غرار ما ينسبونه للبيرة الشرعية ؟
وجزاكم الله خيرا وأبعدنا عن الحرام.

الفتوى

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فلا حرج ـ إن شاء الله تعالى ـ في الشراب المذكور، لأنه غير مسكر قطعا، ولا يُحضَّر لذلك أصلا. وأما ما ذكره السائل الكريم من وجود هذه النسبة من الإيثانول كأثر لبعض العمليات الحيوية للبكتيريا والتفاعلات الكيماوية للخمائر، فلا تأثير لها في الحكم، ومثل ذلك يوجد في كثير من الأطعمة والأشربة الطبيعية فضلا عن المصنعة وأنواع الأنبذة.

والخلاصة أن هذا الشراب أو غيره مما هو حلال في الأصل، لا يحرم إلا إن بلغ حد الإسكار، وقد سبق لنا تفصيل ذلك في الفتوى رقم: 132803

والله أعلم.


http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=136057&Opti on=FatwaId

مرحبا استاذ ابو مالك شكرا جزيلا ويعطيك الف عافيه

رقـم الفتوى : 136589
عنوان الفتوى :مناط التحريم وجود قوة الإسكار
تاريخ الفتوى :26 جمادي الثانية 1431 / 09-06-2010
السؤال

حول الفتوى رقم 136057 لبن الكيفير
السؤال الأول: نسبة الكحول في الجسم حتى تسكر 0.02 % , أي أنه لشخص وزنه 70 كغ فإن 15 مل كحول نقي يسكره ومنه أن مشروبا فيه نسبة الكحول 0.5% فان شرب 3 لتر من هذا الشراب يجعل نسبة الكحول في الجسم 0.02 % وبالتالي يجب أن يؤدي إلى الإسكار وهذا علميا ولا أعرف على أرض الواقع إن كان هذا يصح .
وهنا هل يطبق ما أسكر كثيره فقليله حرام. وخاصة أن بعض المواد يتشكل فيها الكحول بشكل طبيعي مثل لبن الكيفير وقد تصل نسبة الكحول أحيانا الى 1-3%. الفتوى رقم 136057
السؤال الثاني :وهل تقاس الأمور بهذا الشكل, يعني إذا قلنا أن شرب 10 لتر من شراب ما يحتوي على كمية قليلة من الكحول يؤدي لجعل نسبة الكحول في الجسم 0.02 % , علما أن الإنسان حتما لن يستطيع شرب 10 لتر دفعة واحدة . فهل نقول هنا ما أسكر كثيره فقليله حرام, أم أن القاعدة تضبطها الكمية التي يطيق الإنسان شربها دفعة واحدة . والكلام يخص المواد التي يتشكل فيها كمية كحول بشكل طبيعي وليس مقصودا فيها تصنيع الخمر . مثل بعض العصائر؟

الفتوى


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: كل مسكر حرام، وما أسكر منه الفرق فملء الكف منه حرام. رواه أبو داود والترمذي وحسنه وأحمد، وصححه الألباني والمناوي.
قال المناوي في (فيض القدير): أي شربه، أي إذا كان فيه صلاحية الإسكار حرم تناوله ولو لم يسكر المتناول بالقدر الذي تناوله منه لقلته جدا .. قال المازري: أجمعوا على أن عصير العنب قبل أن يشتد حلال، وعلى أنه إذا اشتد وقذف بالزبد حرم قليله وكثيره، ثم لو تخلل بنفسه حل إجماعا، فوقع النظر في تبدل هذه الأحكام عند هذه المتجددات، فأشعر ذلك بارتباط بعضها ببعض، ودل على أن علة التحريم الإسكار، فاقتضى أن كل شراب وجد فيه الإسكار حرم تناول قليله وكثيره. اهـ.
وقال الخطابي في (معالم السنن ): الفرق مكيلة تسع ستة عشر رطلا، وفي هذا أبين البيان أن الحرمة شاملة لجميع أجزاء الشراب المسكر. اهـ.
وفي (مرقاة المفاتيح): قال الطيبي: الفرق وملء الكف عبارتان عن التكثير والتقليل لا التحديد. اهـ.
وبهذا يتضح أن المعتبر هو وجود قوة الإسكار ولو في كمية كبيرة لا يمكن للإنسان أن يشربها دفعة واحدة، كالفرق المذكور في الحديث. ولا يخفى أن الناس يتفاوتون في تأثرهم بالمسكرات، وهذه الفروق أيضا غير معتبرة، بمعنى أن ما يسكر بعض الناس يحرم على غيرهم وإن لم يسكروا، لأن قوة الإسكار قد ثبتت فيه بإسكار غيرهم وهذا هو مناط التحريم.
والله أعلم.

المفتـــي: مركز الفتوى

http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=136589&Opti on=FatwaId

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
سامحك الله وغفر الله لك يا اخي
اخوكم ابويوسف

غيره دينية محموده وشرح رصين بارك الله فيك أبومالك وجزاك عنا خيرا ً بإذن الله.

الاخ أبو مالك لم يخطئ ولا يستحق هذا الكلام أذا كنت مختلف معه فنرجو ا حسن النقاش والأدب ..يأخي أستغفر الله...هداك الله وهداني وسائر المسلمين.

الحمد لله رب العالمين،
جزاك الله خيرا أخانا أبو مالك على هذا المجهود والإهتمام غيرة على ديننا وسلامة مطعمنا.
حتى لو كان الموضوع في غير موضعه ولكن لا يستدعي ما قاله أحد الأخوة
وليس فيما كتبته ما يؤذي شيخ ولا عالم ولا غيره ، اللهم إلا تجار هذا الشراب والمدمنين عليه إذا ثبت تحريمه.
ولا بأس أبدا بالبحث في محتويات الأغذية كلها في هذا الزمان، فقد اختلط الحابل بالنابل، ولم يعد يهم التجار وأصحاب الصناعات الغذائية إلا جمع المال ، إلا من رحم ربك من الذين لا يعلمون.
فمثلا : معظم التجار وغيرهم من الناس لا يعلمون أنه منذ شهر 5 مايو الماضي بدأت الشركة الإنجليزية لصناعة الشوكولاته بإدخال محتويات حيوانية إلى منتجاتها وقد ورد ذلك على هذا الرابط:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/6653175.stm
ومنها أيضا المضاف الصناعي E471 المشبوه وغيره كثير يمكن معرفتها من خلال هذا الموقع الرائع:
WWW.FOOD-INFO.NET
وتجد هناك كل المضافات ومكوناتها بالضغط على علامة التبويب Enumbers
فمن استبرأ لدينه فقد نجا وهدي إلى صراط مستقيم. وكل لحم نبت من سحت ، فالنار أولى به.
هذا مختصر ،وبالتوفيق