لماذا تختلف مدة صلاحية الحليب المعقم
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 23

الموضوع: لماذا تختلف مدة صلاحية الحليب المعقم

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    الدولة
    ليبيا
    المهنة
    طالبة
    الجنس
    أنثى
    المشاركات
    3

    urgent لماذا تختلف مدة صلاحية الحليب المعقم


    السلام عليكم أنا طالبة في كلية الثقنية الطبية قسم التغدية, وجدت هذا الموقع صدفة وأعجبني واتمنى أن أستفيد منه خلال دراستي.
    المهم دكتور مادة تقنية الاغدية سألنا سؤال لغرض البحث, وقد بحث عن الاجابة ولم أجدها حتى الان
    والسؤال هو لماذا تختلف مدة صلاحية الحليب المعقم من شركة الى أخرى مع العلم أنها تستخدم نفس نوعية الحليب ونفس طريقة التعقيم يعني شركة مدة صلاحية منتجها ستة اشهر واخرى سنة ....؟ واذا استهلك الحليب بعد المدة ماذا يحدث للمستهلك ؟ أرجوا منكم اجابتي في اقرب وقت ممكن

    مواضيع مشابهة:

  2.    روابط المنتدى



  3. #2
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    الدولة
    فرنسا
    المهنة
    تكنولوجيا أغذية \ إدارة
    الجنس
    ذكر
    العمر
    40
    المشاركات
    175

    بسم الله الرحمن الرحيم:

    أهلاً وسهلاً بك أختنا الكريمة في منتدانا، وبالنسبة لسؤالِك، فمن الممكن أنه إذا كان الحليب نفسه وطريقة التعقيم (من حيث المبدأ) نفسها، لكن شروط التعقيم مختلفة من حيث شدة وزمن الحرارة فعندها يمكن أن تختلف مدة صلاحية المنتج. أما فيما عدا ذلك فلا أرى كيف يمكن أن تختلف مدة الصلاحية، إذا كانت الشروط والمواصفات كلها متطابقة!

    والله أعلم



  4. #3
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    فلسطين
    المهنة
    مهندس (تكنولوجيا اغذية)
    الجنس
    ذكر
    العمر
    40
    المشاركات
    23

    اهلا وسهلا بيكي بالمنتدى

    من احدى شروط مدة الصلاحية التغليف فكل تغليف له مدة صلاحية مناسبة


    توضيح: كل منتج حليب يعامل حراريا بدرجة حرارة مرتبطة بزمن هذا من جانب والجانب الاخر نوع التغليف

    مثل حليب معقم سائل بعبوات تترا باك او حليب مكثف بعبوات معدنية وغيرها من الامثله

    كما ان لكل دوله لها مواصفات ومقاييس تتحكم بمدة الصلاحية بناء ع دراسة خاصة بها

    شكرا جزيلا


  5. #4
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مهندس زراعي
    الجنس
    ذكر
    العمر
    43
    المشاركات
    54

    السلام عليكم الاخت الكريمه
    بالنسبه لمده حفظ اللبن المعقم تختلف باختلاف المعامله الحراريه بالنسبه للالبان المعقمه والتي لها مده حفظ 6 اشهر هي البان معامله حراريا بـ U H T ,وهي درجه حراره ما بين 130 _140 درجه مؤي بمتوسط 135 درجه لمده من 1-3 ثواني وغالبا ما يستخدم المصنع درجه حراره 137 درجه مؤي لمده 2-3 ثانيه المفروض ان تللك الحراره تكون قد قضت علي جميع البكترا الموجوده باللبن سواء كانت مرضيه او غير مرضيه
    ولكن يبقي سؤال .... اذا كان تم القضاء علي جميع البكتريا كيف يتم الحفظ 6 اشهر فقط مع تاكيد سلامه العبوه من اي غزو بكتيري خارجي للعبوه..
    الاجابه هي انه قد تكون البكتريا قد ماتت تماما لكن من الممكن ان تكون البكتريا انتجت انزيماتها اثناء حفظ اللبن قبل البستره او اثناء نقل اللبن من المزرعه الي المصنع ..
    هذه الانزيمات قد تكون متحملله للحراره العاليه وتنشط بعد فتره طويله من الحفظ وعليه تقوم هذه الانزيمات بحل تركيب بروتين اللبن وهذا لا يكون ضرر علي صحه الانسان العادي ولكن يغير من طعم اللبن السليم ويغير مذاقه .. ولكن قد يتكون مركبات اخري بعد تغير تركيب البروتين الطبيعي في اللبن و هو ما قد يؤثر علي بعد المستهلكين الذين لديهم حساسيه من تلك المركبات...
    قد تكون هناك ايضا في اللبن المعقم بعض البكتريا ولكن في صوره حوصله جرثوميهspores ,والتي تقوم بعمل الحوصله لتحمل درجه الحراره العاليه اثناء عمليه التعقيم و تنتظر انخفاض درجه الحراره اثناء التخزين علي درجه حراره مناسبه وتنفجر الحوصله ثم تخرج البكتريا و تنمو و تنتج انزيماتها المحلله للبروتين او الدهن و التي تقوم بفساد اللبن...
    من الجدير بالذكر ان درجات الحراره المنخفضه من 4-5 درجه مؤي تعمل علي تثبيط نمو البكتريا فتطيل من مده الحفظ .. اما اذا ترك اللبن اثناء وصوله للمستهلك في اي مرحله حتي بهد وصوله للمستهلك فقد يؤدي الي وجود الفتره والحراره المناسبه لنمو البكترايا و في هذه الحاله توقعي انتي النتيجه..
    بالنسبه لمده الحفظ لا تختلف من مصنع لمصنع او من شركه لشركه بل هي فتره مقرره دوليا.. ولكن
    ممكن اعطيكي رأيي.. وهو ان هناك مصانع كبيره تحتوي علي مزارع بجوار المصنع مباشره ملكها و تحت رعايتها .. وهذه افضل طريقه للحصول علي لبن جيد و بالتالي منتج جيد من الرعايه و ايضا تقليل فتره انتقال اللبن من المزارع الي المصنع وبالتالي اللبن مضمون بنسبه 100%.

    ارجو ان اكون أ وضحت الصوره بالكامل ..
    في انتظار اسئله اخري


  6. #5
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    الدولة
    ليبيا
    المهنة
    طالبة
    الجنس
    أنثى
    المشاركات
    3

    السلام عليكم
    أخي أيمن القدور _ أبو الأونس _ م. محمد الغرياني
    أشكركم كثيرا على الاجابة عن سؤالي
    :
    أنا أحاول أوضح سؤال الدكتور أكثر هو قال لما تشترون حليب معقم تلقون علبة مسجل عليها مدة الصلاحية ستة أشهر وعلبة أخرى سنة وعلبة أخرى أكثر, .....الخ.
    ليش الفرق هذا ؟
    أنا اجبته السبت الفائت بعد ما قريت موضوع هنا عن تكوين الجيل واستنتجت منه اجابة
    واجابتي ليه كانت انه في المعاملة الحرارية لا تثبط دائما الانزيمات المحللة للبروتينات والتي قد تكون طبيعية في الحليب او من أصل بكثيري والتي تقاوم الحرارة وهذه الانزيمات قد تعاود نشاطها أثناء التخزين وتقوم على تحليل البروتينات وترسيبها على شكل جيل الذي يفسد الحليب ولهاذا فالاختلاف في مدة الصلاحية تعتمد على الاضافات التي تضيفها الشركة للحليب للحد من هذه العملية
    مثلا اضافة املاح البولي فوسفات تعطي حماية ضد تكوين الجيل بينما داي صوديوم مونو فوسفات غير كافي لمنع تكوين الجيل. وأجابني أنتي في البداية بديتي صح وبعدين دخلتي في موضوع ثاني. فهمت أن الاجابة لها علاقة بالانزيمات بس مالها علاقة بتكوين الجيل.

    أخي م . محمد الغرياني الدكتور فهمنا ان الحرارة نفسها والمدة نفسها. وأنا ان شاء الله حا أعطيه اجابتك ان شاء الله اتكون التكملة اللي يبيها.
    أخي ابو الأونس أنا بصراحة لما أعطيت الدكتور الاجابة كنت شبه متأكدة انها صح بس لما قالي انه مش هدي الاجابة الصح فكرت يمكن ايكون الاختلاف في طريقة التغليف. ان شاء الله حضيف اجابتك لاجابة المهندس محمد الغرياني وأدعو انها تكون صح وحخبركم النتيجة.


  7. #6
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مدير إنتاج
    الجنس
    ذكر
    العمر
    42
    المشاركات
    135

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م/محمد الغرياني مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم الاخت الكريمه
    بالنسبه لمده حفظ اللبن المعقم تختلف باختلاف المعامله الحراريه بالنسبه للالبان المعقمه والتي لها مده حفظ 6 اشهر هي البان معامله حراريا بـ U H T ,وهي درجه حراره ما بين 130 _140 درجه مؤي بمتوسط 135 درجه لمده من 1-3 ثواني وغالبا ما يستخدم المصنع درجه حراره 137 درجه مؤي لمده 2-3 ثانيه المفروض ان تللك الحراره تكون قد قضت علي جميع البكترا الموجوده باللبن سواء كانت مرضيه او غير مرضيه
    ولكن يبقي سؤال .... اذا كان تم القضاء علي جميع البكتريا كيف يتم الحفظ 6 اشهر فقط مع تاكيد سلامه العبوه من اي غزو بكتيري خارجي للعبوه..
    الاجابه هي انه قد تكون البكتريا قد ماتت تماما لكن من الممكن ان تكون البكتريا انتجت انزيماتها اثناء حفظ اللبن قبل البستره او اثناء نقل اللبن من المزرعه الي المصنع ..
    هذه الانزيمات قد تكون متحملله للحراره العاليه وتنشط بعد فتره طويله من الحفظ وعليه تقوم هذه الانزيمات بحل تركيب بروتين اللبن وهذا لا يكون ضرر علي صحه الانسان العادي ولكن يغير من طعم اللبن السليم ويغير مذاقه .. ولكن قد يتكون مركبات اخري بعد تغير تركيب البروتين الطبيعي في اللبن و هو ما قد يؤثر علي بعد المستهلكين الذين لديهم حساسيه من تلك المركبات...
    قد تكون هناك ايضا في اللبن المعقم بعض البكتريا ولكن في صوره حوصله جرثوميهspores ,والتي تقوم بعمل الحوصله لتحمل درجه الحراره العاليه اثناء عمليه التعقيم و تنتظر انخفاض درجه الحراره اثناء التخزين علي درجه حراره مناسبه وتنفجر الحوصله ثم تخرج البكتريا و تنمو و تنتج انزيماتها المحلله للبروتين او الدهن و التي تقوم بفساد اللبن...
    من الجدير بالذكر ان درجات الحراره المنخفضه من 4-5 درجه مؤي تعمل علي تثبيط نمو البكتريا فتطيل من مده الحفظ .. اما اذا ترك اللبن اثناء وصوله للمستهلك في اي مرحله حتي بهد وصوله للمستهلك فقد يؤدي الي وجود الفتره والحراره المناسبه لنمو البكترايا و في هذه الحاله توقعي انتي النتيجه..
    بالنسبه لمده الحفظ لا تختلف من مصنع لمصنع او من شركه لشركه بل هي فتره مقرره دوليا.. ولكن
    ممكن اعطيكي رأيي.. وهو ان هناك مصانع كبيره تحتوي علي مزارع بجوار المصنع مباشره ملكها و تحت رعايتها .. وهذه افضل طريقه للحصول علي لبن جيد و بالتالي منتج جيد من الرعايه و ايضا تقليل فتره انتقال اللبن من المزارع الي المصنع وبالتالي اللبن مضمون بنسبه 100%.

    ارجو ان اكون أ وضحت الصوره بالكامل ..
    في انتظار اسئله اخري
    الله ينور يا بشمهندس محمد ... بصراحة رد أكثر من رائع ... نفع الله بك وبعلمك ..



  8. #7
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مهندس زراعى
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    41

    مدة حفظ اللبن المعقم1- 3شهور اذا كان معباء فى اكياس بولى اثلين
    2- 6شهور اذا كان اللبن المعقم معبأ فى عبوات كرتون
    2- مدة الحفظ سنة اذا كان اللبن المعقم معبأ فى زجاجات
    بالاضافة للعوامل التى ذكرت من الاخوة الافاضل
    والله الموفق والمستعان


  9. #8
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    فلسطين
    المهنة
    طالب دراسات عليا واعمل مفتش تموين
    الجنس
    ذكر
    العمر
    39
    المشاركات
    62

    محدش خلى اشيء تقريبا ولكن ساقول اللي عندي لاني مقريتش كل الكلام

    1- ممكن تختلف مدة الحفظ حسب مواصفات الدولة المنتج بها الحليب ولكن يبقى الفصل بالنهاية لمواصفات الدولة اللي انت متواجد فيها
    يعني المواصفات العربية تختلف عن مواصفات دول شرق اسيا متل فيتنام والفلبين وكذلك تختلف مع امريكا واوروبا مع العلم بانه قد تشترك في بعض المواصفات


    2- حسب العبوة المحفوظ بها الحليب سواء كانت زجاجات او كرتون
    والحليب المعبا بأكياس ليس معقما بل مبسترا واكبر مدة حفظ له هي 10 ايام

    3- حسب وضع الحليب عندما كان خام ( قبل التعقيم) او وضع الحيوان الماخود منه الحليب
    وبصراحة هاد الراي اجتهاد خاص مني لاني بشوف في حالة انه الشغل عندي صار فيه خربطة ويكون هناك اقتراب من الحد الاعلى المسموح به من العدد الميكروبي انا بفضل انه اقلل من المدة اللازمة لحفظ الحليب
    يعني بدل ما اكتب صالح لمدة 6 اشهر من تاريخ الانتاج
    افضل ان اكتب 3 شهور او شهرين والافضل استخدامه في انتاج منتجات لبينة اخرى لمنع المخاطرة


  10. #9
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مهندس البان
    الجنس
    ذكر
    العمر
    46
    المشاركات
    70

    السلام عليكم
    بالنسبه لفترة الصلاحية تقوم بتحديدها وزارة الصحةعلى اساس ستة عوامل;.
    1-الحرارة المستخدمة سواء تعقيم او بسترة
    *التعقيم يتم على درجة 135مئوى لمدة 4:2 ثانيه ويتم حفظ المنتج لفترة ستة اشهرفقط
    *البسترة تتم على درجة 82مئوى لمدة 15:20ثانيه ويتم حفظ المنتج لمدة من 15:10 يوم
    2-نوع مادة التغليف سواء أكياس او زجاجات او عبوات تتراباك
    3-PH المنتج
    4- العوامل البيوكيماوية (حيوية و كيماوية)
    5-المواد الحافظة المستخدمة ونسبتها
    6-جو التعبئة (مفتوح او مغلق )

    ان حظى كدقيق على الاشواك نثروه وجاوا بحفاتآ فى يوم عاصف وقالوا اجمعوه فلما تعثر عليهم الامر قالوا اتركوه افم اشقاه ربه افئنتم تسعدوه

  11. #10
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مهندس زراعي
    الجنس
    ذكر
    العمر
    43
    المشاركات
    54

    السلام عليكم ورحمه الله
    الاخ ابو يزين شكرا علي مشاركتك الجميله ولكن عذرا اقرأ مشاركتي السابقه ستجاوبك علي كل ماتريد اما الاجتهاد فيجب ان يكون مدروس و جزاك الله خيرا..
    الاخ احمد كوجار: كل هذه العوامل لا تفيد المستهلك او من هم دون التخصص .. كما اننا لا ندرس مده صلاحيه منتج جديد بل نتأكد من صلاحيه منتج قديم معروف صلاحيته دوليا وشكرا لك
    وفقكم الله



  12. #11
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مهندس البان
    الجنس
    ذكر
    العمر
    46
    المشاركات
    70

    الاخ العزير والزميل محمد صلاحية كل منتج على حسب المواصفة القياسية التى تقوم وزارة الصحة بوضعها وتختلف من دولة لاخرى على حسب العادات الغذائية للدولة
    اما بالنسبه للاسباب التى ذكرتها سابق فهى قاعدة اساسية وتقوم بالاجابة على جميع الاسئلة المتعلقة بالصلاحية ولك جزيل الشكر على مراجعة ما قمت بكتابته لان هدف المنتدى هو زيادة المعلومة
    وشكرا لك مرة اخرى


  13. #12
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مهندس زراعي
    الجنس
    ذكر
    العمر
    43
    المشاركات
    54

    السلام عليكم ورحمه الله
    الاخ احمد كوجار:
    كلامك صحيح يوجد مواصفات قياسيه مصريه و اخري دوليه, مع انها لا تختلف كثيرا ولكن هذا صحيح,
    شكرا علي زياده المعلومه اخي انا لم انكرها عليك ولكن انا قصدت توجيه الاجابه, مع العلم بان السؤال كان بين مدتين حفظ مختلفين داخل بلد واحده اي تحت مواصافات قياسيه واحده,
    جزاك الله خيرا و ارجو المعذره.



  14. #13
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    الدولة
    مصر
    المهنة
    معيد بقسم علوم الاغذية شعبة الالبان - زراعة الازهر واستشارى ومراجع نظم ادارة جودة وسلامة غذاء
    الجنس
    ذكر
    العمر
    40
    المشاركات
    47

    أنا شايف من وجهة نظرى المتواضعه أن المشكله ياجماعه فى السؤال نفسه لأن الدكتور مش متخصص فهو فاكر أن لبن ال UHT هو نفسه اللبن المعقم


  15. #14
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    الدولة
    مصر
    المهنة
    مهندس زراعي
    الجنس
    ذكر
    العمر
    43
    المشاركات
    54

    السلام عليكم ورحمه الله
    والله يا باش مهندس سامح انا حسيت نفس اللي انت حسيته بالظبط ولكن قلت اكتب اللي عندي يمكن يلاقو الاجابه ونستفاد كلنا.


  16. #15
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    الدولة
    مصر
    المهنة
    معيد بقسم علوم الاغذية شعبة الالبان - زراعة الازهر واستشارى ومراجع نظم ادارة جودة وسلامة غذاء
    الجنس
    ذكر
    العمر
    40
    المشاركات
    47

    ربنا يجزيك خير ياباش مهندس محمد ويارب يجعله فى ميزان حسناتك يارب وسلملى على الناس اللى عندكفى الشركه كتير


صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة